Горная болезнь в Непале: акклиматизация и советы 2025 года

[Майк блюзмен 2]

в двух треках употребляла Бета-аланин

Можно немного поподробнее эффект рассказать и с чем сравнивали его кроме мельдония? Терапевт в поликлиники д 3 витамин и нейробион порекомендовал. Пока на чемоданах сижу можно и ваш попробовать купить.
Горы вообще сильно отсекают всякую спортивно-медицинскую хрень. Вроде под Аннапурной л-карнитин что то давал, но....то ли я себе навнушал от отчаяния, то ли слабенькой он. Сейчас брать не буду.
На меня всё таки ноотропы лучше действуют. Во многом физиология всё таки волевыми усилиями движется. А ноотропы психотропные препараты.

[Julia69]

Можно немного поподробнее эффект рассказать и с чем сравнивали его кроме мельдония?

Больше ни с чем. А эффект... сил маленько прибавлялось. Часа на полтора-два. А витамин Д я постоянно принимаю.

[ig67]

Самый крутой ускоритель и выносливовитель
Чисто по моим ощущениям
3 порции местного далбата на ужин
На следущий день повторить
Усталости и отдышки с утра, часов 7-8 не чувствуется
Но это мой метод, у других как это будет не берусь предугадывать

[IMDM]

Самый крутой ускоритель и выносливовитель

Как там на футболках пишут -- Dal Bhat Power 24 Hour ?

[Lapai]

Есть продолжение это поговорки: No toilet, no shower ))

[TanyT]

Как там на футболках пишут

Предпочитаю Взлет)

[Lapai]

Вопрос к сообществу в тему акклиматизации. Планируем с женой осенью 2026 трек 3 перевала, опыт нахождения на 5000 есть (ЕВС, Торонг Ла) + АВС но тут высота не в счёт. Но как я понял из этой темы и других постов, полноценная акклиматизация возможна на высотах от 3500 и выше... тогда почему (практически всегда) при плохой акклиматизации винят перелёт КТМ -Лукла (резкий набор высоты) а переход Саллери - Намче считают более правильным набором высоты.
Если следовать логике акклиматизации 3500+ то после Луклы сделать акклиматизацию в Намче на радиалку до Кумджунга через Эвересть вью (например) и затем сделать ещё радиалки в Пангбоче в баз.лаг Ама Даблам, а в Дингбоче радиалку в сторону Нангкартсанга, будут более правильными перед Конгма Ла, а сам Конгма Ла будет хорошей адаптпцей перед Лобуче (где меня прям накрыло перед ЕВС)) и дальнейшими перевалами Чо ла и Рэнджо Ла.
За физику не переживаю, идти можем стабильно и упёрто) портера возьмём на весь трек, такие мы не тру ходоки))

[ig67]

Но как я понял из этой темы и других постов, полноценная акклиматизация возможна на высотах от 3500 и выше... тогда почему (практически всегда) при плохой акклиматизации винят перелёт КТМ -Лукла (резкий набор высоты) а переход Саллери - Намче считают более правильным набором высоты.

потому, что люди разные, видел чела, которого по признакам, горняшка накрыла на 2К

опыт 5К - это не прививка, через полгода его как небывало, начинать по новой, но с каждым разом, порог немного повышается обычно, но не у всех

у каждого своя высота акклиматизации, это и 2 и 3 и 4 и 5 может быть
3,5 это среднестатистическая для примерно 80% пиплов

[b-olegh]

Lapai,
Я бы не обозначал перелёт в Луклу как причину недостаточной акклиматизации. Там еще не та высота…
Обычно высотная акклиматизация достигается за счет плавного (не быстрого) набора высоты и физических нагрузок.
Причин того, что Вас накрыло в Лобуче, может быть много. Это и слишком быстрый набор высоты, и недолеченные болячки. Могли и вирус какой нибудь по дороге зацепить, простыть, сильно устать накануне. Перечень можно продолжать…

[Lapai]

Ок. Что скажете о плане акклиматизации, который я предложил после Луклы, годно?

[b-olegh]

Можно проще. Сделать переход из Пангбоче в Дингбоче через Ама Даблам ВС, а потом полноценную дневку в Дингбоче с подъемом на Нагартсанг.

[TanyT]

Lapai, Вы же опытный трекер, 3 трека в Непале прошли, знаете, что вам торопиться нельзя (а другим можно, но тоже через раз. Тут не угадаешь))
Распишите, как прошли ЕВС, когда накрыло. Ахнем) вместе.

Сейчас логично, вам два полноценных дня в Намче, можно АмаДаблам в Пангбоче и обязательно Нагарсанг (дневка) в Дингбоче. Далее Чуккунг полноценный день с Ри и отдельно день акклиматизации в виде прогулки к Айленд пик.
Одинаково с супругой переносите высоту? Она страдала горняшкой?

Я бы вообще всем рекомендовала сначала "выбить" себе нормальный отпуск, а потом Три перевала планировать.

Я живу на 7ми метрах над уровнем моря и логично, если меня уже в Лукле на 2800 замутит после перелета. Моих знакомых в Татрах горняшка хватила на 2000м - они за день поднялись.
Что бы не говорили, а я считаю, что если прилетели - 2 дня акклиматизации в Намче должны быть стабильно.
Я по земле заходила и просто уверена, что организм слегка познакомился с высотой уже и на Таксинду 3000, и на Чуток Ла 2800, и на Тамдада 2900.
Поэтому дня в Намче мне хватило и самочувствие было весь трек отличным.

[Lapai]

TanyT, супруга у меня более быстрее адаптируется, у нее и на 5000+ кислород в крови 97%, идёт как робот)) а у меня в Лобуче был уже 66-70%. Шли мы в ЕВС по стандартной 10 дневной программе с одним днём в Намче и радиалкой к Эверест Вью и мемориалу Хиллари. После этого трека я скинул 8 кг веса и в АВС я уже с этого веса стартовал в Покхаре, перестал употреблять, активно ходили пешком, хотя я спортом занимаюсь, но не аэробным - силовые взрывные нагрузки, в итоге у меня кислород на треке был 99-100%, в АВС 96-97% и чувствовал себя отлично. Тк мы шли в АВС через Хопру и много раз набирали и сбрасывали высоту с хорошими ходовыми днями, может это повлияло на хорошую акклиматизацию. Потому как вокруг Анапурны я помню что меня начало накрывать после Верхнего Писанга, но потом после радиалки в Мананге и дня отдыха мы сходили на Тиличо, я очень тяжело поднимался на отдышке, а на Торонг Ла я шёл также тяжело и метров за 100 по высоте от перевала меня снова накрыло. Я отдышался, выпил парацетамол и дошёл бодрее, как только первалились, я сбросив метров 200 просто побежал) и это кстати у меня на всех треках было. Я после Лобуче уже при спуске в Периче себя хорошо чувствовал. Может психология сработала))
Всё таки буду смотреть подъём до Луклы пешком, а обратно из Намче на вертушке, если дней хватать не будет или комбинацию до Луклы на вертушке и самолётом в КТМ… но радиалками и промежуточным отдыхом точно пренебрегать не буду в этот раз. И я думаю что на 3 перевалах после Конгма Ла уже понятно будет как дальше идти…

[b-olegh]

Lapai,
Попробуйте позаниматься перед треком спортом с анаэробными нагрузками. Бег, плавание… Три-четыре раза в неделю будет достаточно.
Месяца за два до до трека начните, за неделю - прекратите.

[TanyT]

После этого трека я скинул 8 кг

Но в целом вес в норме?
Тяжело ходят по тропам с избыточным. Им вообще везде тяжело ходить, даже в транспорт подняться - регулярно наблюдаю.

Считаю себя неподготовленным к непальским трекам физически человеком, но стабильные 52-54 кг и физическая работа однозначно влияют на то, что начиная трек за упокой, я довольно скоро перехожу на за здравие)
Физически готовиться (помимо работы) отказываюсь категорически, я лучше 4 этапа всего пройду, вместо 10-15ти обычных, но в кайф.

а на Торонг Ла я шёл также тяжело и метров за 100 по высоте от перевала меня снова накрыло

Знакомо. Я на Торонг Ла поднималась последние метров 400 на автомате, "во сне" (впервые такое, но и высота впервые в жизни такая). Даже интересно, сколько кислорода у меня было в тот момент. Лучше и не знать было там, на месте)

я думаю что на 3 перевалах после Конгма Ла уже понятно будет как дальше идти…

Да, до Конгма Ла очень желательно не спешить, если цель Три перевала, есть опыт с горняшкой, да и цель же получить удовольствие от трека, а не промучиться.
Поэтому, я бы выбивала себе максимально длинный отпуск (за свой счет взяла бы, детей по родне распихала, но создала себе благоприятные условия).

[Lapai]

TanyT, с весом сейчас всё в порядке и вообще понимание приходит постепенно)
набросал "пилу" по маршруту, с учётом прилёта в Луклу и возможно вылета из Намче, если с днями всё будет ОК, то до Луклы добежим) понятно что это не догма, м.б. замены мест и можно исключить некоторые радиалки, есть ещё резервный день.
В общем покритикуйте пожалуйста. Время трека думаю середина октября - начало ноября.

[IMDM]

покритикуйте

Странность увидел -- переход из Дингбоче в Фериче через Нангартсанг, а потом в Чукхунг, с картой сверьтесь.

[Lapai]

IMDM, возвращаемся вниз в Периче, может и в Оршо после выхода на гору, потом из Периче идём в Чукхунг. иначе высоту не сбросить в этом районе.

[IMDM]

иначе высоту не сбросить

Dingboche 4,410 m
Pheriche 4,371 m

40 метров хотите сбросить?

[Lapai]

IMDM, вообще по изолиниям Периче стоит ниже 4000 у реки Лобуче, мы там обедали на пути от Лобуче, там такой затяжной спуск и потом по долине идёшь. Там теплее должно быть, кормили вкусно). Можно конечно и в Дингбоче тусоваться, но там народу больше

[ig67]

В общем покритикуйте пожалуйста.

Вроде вначале вы хотели 3 перевала
уже раздумали ? или я чтото не так понял ?

[Lapai]

Посмотрел другие карты, 4250 это нижняя граница посёлка) ну или в Пангбоче сваливаться как вариант, там ходу час - полтора будет если вниз.

[Lapai]

ig67, я предложил свой вариант акклиматизации до Конгма Ла, на картинке всё остальное тоже есть.

[Lapai]

Дублирую

[ig67]

ig67, я предложил свой вариант акклиматизации до Конгма Ла, на картинке всё остальное тоже есть.

рамка навигации закрывала, развернул увидел

5й день Phortse
я бы предпочел идти через Thengboche и исключить Pheriche вообще
а если прям очень хочется в Pheriche, то поменять их местами c Dingboche

ну и как бы пару дней отдыха заложить, между Конгма-Чола и Гокио-Ренджо например
Сходить с сторону БЛ ЧООЙЮ, и Калапаттар
правда не сильно это отдых, но зато налегке легче

[Lapai]

ig67, В сторону ЕВС мы уже ходили, в этом "медвежьем углу" такое себе отдыхать) может в Гокио на озёра сходим, посмотрим вообще как после Конгма Ла будут самочувствие, возможно, тут и надо будет ниже свалится, в Туклу например, хотя там тоже не сахар)
Из Пхортцзе хотим пройти по верхней тропе, минуя Тенгбоче. Но там можно свалиться и раньше и как вариант, Дебоче и Баз.лаг Ама Даблам, там трудовой выход через реку)

[ig67]

В сторону ЕВС мы уже ходили, в этом "медвежьем углу" такое себе отдыхать

Мы там уже были - так себе план
Ходили в те края 4 раза, и каждый раз чтото новое и прекрасное, думаю многие с этим согласятся

Из Пхортцзе хотим пройти по верхней тропе, минуя Тенгбоче.

чтобы попасть в Фортце нужно нехило так сбросить и набрать высоту, не меньше чем в Тенгбоче

в Туклу например, хотя там тоже не сахар)

место там так себе, но оттуда можно идти сразу на ЧоЛаПасс, до Дзонглы всего пара часов ходу от Туклы

[Waran4ik]

От Намче три дня вверх и почти до 5? Можно, конечно, а кто говорил, что будет легко? )

Реально, думаю, горняшку вы словите где-то в Дингбоче и придется сдвигать весь график на день, на два.

[yaLemur]

У уважаемых соучастников неправильное понимание тактики использования милдроната для высотной адаптации. Это не аспирин, чтобы принимать на основе симптомов. Что-то мне мутновато - попью милдронат. Милдронат стимулирует другой тип клеточного метаболизма, и у него выражен накопительный эффект. Для того, чтобы он начал работать, его надо начинать пить ДО выхода в высотный район. В альп-клубе МАИ базово принята следующая тактика медикаментозной поддержки при выходе в горные районы - за две недели до выезда начинается системный прием милдроната в дозировке, указанной в рекомендациях к препарату и продолжается все время нахождения на высоте. После выхода на 3К добавляется прием гипоксена в дозировке, указанной в рекомендациях к препарату. + мультивитамины. Это база на которую дальше наслаиваются специфичные для человека медикаменты. Диуретики как основа - плохая идея. Единственно, такая дозировка приведена для альпинистов, делающих тяжелую работу на маршруте. Так что для треккеров дозировку можно на треть порезать (вероятно). Для любителей, на риске есть статья доктора клуба про медикаментозную поддержку, очень любопытно.

Ну и, как многие тут писали - решает правильная тактика набора: до 500 в день, 500 + 500 - +день отдыха. Пришел на точку - сходил выше метров на 200-300 часа на 3-4. Тогда будешь спать как человек.

И еще, косвенно о работе механизмов акклиматизации можно судить по пульсу (сейчас многие постоянно носят смарт-часы). Если ночью пульс опускался меньше 90 уд. и после пробуждения - меньше 120 - то все у вас в порядке. Хуже, если несколько дней пульс высокий без опускания - нужно или делать + день отдыха или сбрасывать высоту, что-то у вас не работает или не тянете взятый темп набора.

[TanyT]

Lapai, впечатлена графиком от руки! Живое в сети.

Да, мне тоже лишним спуск с Нагарсанга в Периче видится.
Тогда уж 2 дня в Намче заложить на радиалки или к АмаДаблам из Пангбоче сходить. Но для Вас, думаю, первое.
1Лукла - Монджо
2 Монджо - Намче + подняться выше
3 день Намче - Отель Эверест- Кумджунг Гомпа - аэропорт - Намче. Не спешить, кофе/чай везде выпить, в Кумджунге пообедать.
4 день Намче - Кунде - Хиллари мемориал - по гребню на вьюпойнт - Кунде - Намче. То же самое, не спешить.

Ходили в те края 4 раза, и каждый раз чтото новое и прекрасное, думаю многие с этим согласятся

ig67, Вы ходили 4 раза к ЕВС и что-то новое находили?
А что каждый раз?
КалаПатар, ЕВС сам, понимаю. Там еще куда-то прогуляться можно?

У меня не для Lapai план, а свои мысли по Трем П. По часовой.
Если с таким планом целиться на Ренджо Ла:

Джорсале - Намче - аэропорт - Намче
1 Намче - Таме - подъем к монастырю
2 Таме - подъем к СандерПик не до упора
3 Таме - Лумден 4342
4 Лумден - прогулка к вьюпойнт на ЧоОйю 4600 - Лумден, 5-6 часов туда-обратно по мапс ми.
Как там тропа, проходимая?
5 Лумден - Ренджо Ла - Гокио

Перевал получается пятым днем, раньше, чем Конгма и Чо Ла, если идти Конгма против часовой или ЧоЛа через Доле и Маччермо.
Это критично, на 5й день, или нормально в плане акклиматизации?

И почему никто не делает дневку в Лумден, идя по часовой? Ну, те, кто не спешит и опасается горняшки.

[b-olegh]

4250 это нижняя граница посёлка) ну или в Пангбоче сваливаться как вариант, там ходу час - полтора будет если вниз.

Cмысла нет!
Вообще, Pheriche - не та точка, где хочется останавливаться!
Dingboche гораздо интереснее...
И если честно, я не понял, а зачем после подъема на Nagartsang Ri сбрасывать высоту?

[alvd]

Так что для треккеров дозировку можно на треть порезать (вероятно).

А еще лучше убрать вообще.
Известный горный турист Лебедев тоже из МАИ, насколько помню. И статьи писал о грамотной акклиматизации (тоже есть на Риске)..
Не было у него рекомендации принимать милдронат или нечто подобное. А маршруты были всяко покруче, чем любой из гималайских треков. Да и чем многие из ваших восхождений, думаю, тоже.

[IMDM]

есть на Риске

на Риске также есть статья И.Похвалина с рекомендациями приема милдроната в паре с глицином

[Lapai]

b-olegh, ну я просто моделирую ситуацию и следую рекомендациям "пилу" как то надо собрать) я уже понял что лучше ещё днёвку сделать до Чукхунга

[Lapai]

Waran4ik, с наступившим днём строителя) сам в этой теме 30 лет)
по теме: думаю что признаки появятся гораздо выше, в прошлый раз накрыло в Лобуче,и мытуда тупо шли вверх) в этот раз надеюсь что в Чукхунге максимум бессонница)

[alvd]

на Риске также есть статья И.Похвалина с рекомендациями приема милдроната в паре с глицином

Да, есть и такая. Мнения разные, среди врачей тоже.

Мне ближе немедикаментозная версия. Она подтверждается большим количеством успешно проведенных горных походов благодря правильной тактике (пресловутая "акклиматизационная пила") и без опоры на лекарства.
Раз можно обходиться без лекарств - зачем их принимать, тем более с такой сомнительной репутацией?

("Эффективность препарата не подтверждается достоверными клиническими испытаниями...Милдронат не входит ни в одни международно признанные рекомендации по лечению какой-либо болезни...мельдоний включён в список WADA допинговых препаратов...").

[IMDM]

Да, есть и такая

На Риске как в Турции, всё есть ))

[b-olegh]

следую рекомендациям "пилу" как то надо собрать

Насколько я понимаю, пилу нужно стараться собирать в течение дневного перехода…

И насчёт милдроната. Насколько я помню, его разрабатывали для ускорения восстановления организма после длительных нагрузок. Как он может от AMS помочь?

[alvd]

Насколько я понимаю, пилу нужно стараться собирать в течение дневного перехода…

Со сбросом к вечеру получше, но не обязательно.
Подняться под перевал, переночевать, на следующий день пройти его и сброситься - это тоже пила.

[TanyT]

Со сбросом к вечеру получше, но не обязательно

alvd, у нас тут мнения расходятся по двум важным дням акклиматизации в Намче (не знаю, бывали ли там)

План такой:
1 день - Перелет Катманду 1355 - Лукла 2840, - переход в Монджо 2835
2 день - переход 3 часа Монджо 2835 - Намче 3440 - подъем для акклиматизации до 3700 - спуск, первый ночлег в Намче на 3440

Далее вариант А
3 день - день акклиматизации из Намче, подъем до 3800-4000, спуск и вторая ночь в Намче на 3440 (следующий день предполагается таким: 3440-3970-3680-3573 ночлег)

вариант В
3 день - выход из Намче (7:00), подъем на обзорную площадку до 4000 с утра, затем спуск в Кунде 3840 - спуск в Кумджунг на 3780 - и к вечеру (+-16:00-17:00) подъем в Монг и ночлег там на 3970 (следующий день предполагается таким: 3970-3680-3573-4000 ночлег)

вариант С
см.вариант В + через Монг 3970 спуск в Порце Тенга на 3680 и ночлег там.

Мнения расходятся.
Одни считают, что 2 ночи в Намче на 3440 обязательны, другие склоняются к мнению, что одной ночи на 3440 достаточно и следующая может быть выше, в Монг на 3970 (или в Порце Тенга на 3680 по варианту С), но! смотреть по дневному самочувствию и неспешно, с радиальными подъемами/спусками в течение дня, подняться выше.
Т.е. подниматься выше только к вечеру, проведя день "в пиле" и оценив свое самочувствие.

Что Вы скажете?

Приложу карту

[alvd]

Что Вы скажете?

Ничего оригинального не скажу.
Присоединюсь к тем, кто предлагает смотреть по самочувствию. Если в первую ночь и утром хорошее самочувствие, можно и выше перебираться. Если так себе - притормозить.

А почему нет варианта D: до Кумджунга дойти, там остановиться?

[TanyT]

А почему нет варианта D: до Кумджунга дойти, там остановиться?

Это был мой план в прошлом ноябре.
Я сначала пошла по варианту В и планировала заночевать в Кумджунге, вариант D.

вариант В
3 день - выход из Намче (7:00), подъем на обзорную площадку до 4000 с утра, затем спуск в Кунде 3840 - спуск в Кумджунг на 3780 - и к вечеру (+-16:00-17:00) подъем в Монг и ночлег там на 3970

Но хозяин геста в Кунде сказал - да чего там! идите в Монг.
А так как я себя чувствовала хорошо и солнце было еще высоко - поднялась на ночлег в Монг на 3970 .

Кумджунг не очень удобен для второй ночи, т.к. на следующий день до Порце 3573 будет слишком короткий маршрут (и ниже ночлег на 200 метров), а до Пангбоче 4000 длинноват, по-моему.

Спасибо за ответ.

[Waran4ik]

с наступившим днём строителя) сам в этой теме 30 лет)

Вас тоже!

думаю что признаки появятся гораздо выше, в прошлый раз накрыло в Лобуче,и мытуда тупо шли вверх) в этот раз надеюсь что в Чукхунге максимум бессонница)

Хорошо, если так, а то может она врезать и как мешком по голове, будете передвигаться как овощ, со скоростью улитки )
При. этом голова может вообще не болеть.
В общем пробуйте, планы планами, а война слабости покажет. Идите, как уже сказали, по самочувствию. Можете - идите, не можете - ползите и лежите )

Я тоже за естественную акклиматизацию. Это ж не болезнь, как таковая, а перестройка, адаптация организма к высоте. Сбивать симптомы, как при болезни, не стоит, но витамины и магний не помешают. И принимать их нужно начать заранее, еще до поездки.

[ig67]

КалаПатар, ЕВС сам, понимаю. Там еще куда-то прогуляться можно?

Пирамида, любимые перевалы Турика на запад, Лобуче BC
От Гокио до ЧоОйю BC и вершина напротив нее, не помню название

если неспешно пройти все возможные локации, месяца не хватит

2 день - переход 3 часа Монджо 2835 - Намче 3440

это прям по спортсменски, бегом
средний темп 6 часов

[b-olegh]

Да откуда там шесть часов от Монджо до Намче?
Там идти то всего ничего!
На выходе из Монджо - вход в нацпарк и сразу спуск к реке.
Далее, вдоль реки к мосту, переход и подъем к Намче.
Про шесть часов - это скорее от Пхакдинга, да и то - со всеми остановками-перекурами.

[Lapai]

По поводу милдроната калия он же мильдоний, как спортсмен любитель с более чем 20 летним соревновательным опытом на уровне МС-МСМК, скажу следующее, при подготовке к соревнованиям уровня Россия/Европа/Мир с допинг контролем (три раза сам сдавал тест) без стероидной поддержки! милдронат практически не используют (в том комьюнити в котором я нахожусь) креатин/вса/протеин/мультивитамины, это практикующие спортсмены с рейтингом в РФ в первой пятёрке абсолютные чемпионы мира/европы/Росии в любителях. Так что, лично я, иду без всего))

[IMDM]

креатин/вса/протеин/мультивитамины

Из текста непонятно используют/не используют этот набор практикующие спортсмены

[ig67]

Да откуда там шесть часов от Монджо до Намче?
Там идти то всего ничего!

у каждого свои недостатки ... :-)

эт понятно, если портер несет всю поклажу, можно и в три,
а с "хорошим" рюкзачком както ни разу не получилось

[IMDM]

с "хорошим" рюкзачком както ни разу не получилось

Тоже без портеров хожу, но 6 часов на участок Монжо-Намче многовато кажется. До Кензюмы еще куда ни шло, с зависанием в кафешке в Намче.

[TanyT]

это прям по спортсменски, бегом
средний темп 6 часов

Я, конечно, о нормально ходячих пишу (о 3х часах везде пишут), но сама шла из Джорсале 3.20. Плюс минут 40 из Монджо = 4 часа, не больше, даже для меня.
Я очень медленная, но очень упорная.

Пирамида, любимые перевалы Турика на запад, Лобуче BC

Пирамида интересное место, но смотрю, там ночлег по предварительной брони и для "своих" только, так не заявишься.
Лобуче ВС - об этом не знала и спасибо, тропа есть, только на nakarte она довольно продолжительная, а на мапс ми обрывается (вообще мапсми сравниваю с другими в последнее время, много неточностей в тропах). Писал у нас здесь кто о Лобуче ВС?
Перевалы на запад для группы хотя бы из двух отважных)
Хорошо что есть и там где погулять, а то и у меня сложилось мнение по всему написанному, что там только КалаПатар и Камень, и везде толпы.
Про район Гокио знаю, туда вообще отдельный отпуск можно брать.

эт понятно, если портер несет всю поклажу, можно и в три

Я когда отчеты изучаю (и уже после своих 2х треков) мысленно прибавляю час минимум к пройденному без рюкзаков.

как спортсмен любитель с более чем 20 летним соревновательным опытом на уровне МС-МСМК

Здесь я снова вспомнила своих спортсменов-триатлонистов, айронменов 30ти летних, одного из которых в районе Лантанга эвакуировали вертушкй еще до 4000 (не проснулся утром), а второй остался отлеживаться в лодже и не стал с группой подниматься выше.

Ну и я у alvd спрашивала, верно ли, что женщины лучше высоту переносят. Ответ был - нет.