Репатриация в Израиль (Читать шапку темы)

[falconkhv]

Пишу пост для всех новеньких, задающих вопросы вида, а достаточно ли таких то документов, имею ли я право на репатриацию и т.п.
В случае односложных вопросов, ответ на который есть в закрепе, посты буду удалять

Отдельные темы

Консульская проверка для репатриации в Израиль

Оцените пакет документов для репатриации в Израиль

Репатриация в Израиль. Заполнение анкеты

Подача документов на репатриацию не в России

Получение документов репатрианта (в Израиле жить не собираюсь)

Налоговое резидентство при репатриации в Израиль

Сокращения ниже в этой теме

СОР - Свидетельство о рождении
СОБ - Свидетельство о браке
КП - Консульская проверка

Чем больше у вас разных документов, тем лучше.
Если же вы можете рассказать историю, указать где вы и что искали и как нашли, это будет несомненным плюсом для КП.
Перед подбором документов хорошо прочтите Закон о Возвращении, он короткий, ссылка есть в шапке, там даны исчерпывающие ответы, кто имеет право на репатриацию.
Консул обычно задает вопросы зачем вы хотите репатриироваться и чем планируете заниматься в Израиле, вы так же должны быть готовы на них ответить.
Если жить не планируете, а репатриация только за получением гражданства, говорить об этом на КП не стоит.
Если вы одна семья, но по правилам, подаете разные анкеты (дети после 25 лет и родители, или двоюродные братья и сестры, например) подаете две анкеты с одинаковыми подтверждающими сканами. В теле письма пишите, что с такими то такими то один набор документов и просите объединить дела и назначить КП вместе.

Вот информация для всех, по подаче. Настоятельно рекомендуется к изучению, перед задаванием вопросов, так как количество одинаковых вопросов просто зашкаливает.
Так же попрошу воздержаться от односложных спасибо, для этого есть специальная кнопка.

Ссылка на Закон о Возвращении:
https://www.jewishagency.org/ru/return-law/

Информация из отдела репатриации посольства:
https://embassies.gov.il/moscow/Departments/Pages/%d0%9e%d1%82%d0%b4%d0%b5%d0%bb%20%d1%80%d0%b5%d0%bf%d0%b0%d1%82%d1%80%d0%b8%d0%b0%d1%86%d0%b8%d0%b8.aspx

Проверка права на репатриацию для граждан стран бывшего СССР​

Наш адрес: ул. Большая Ордынка , д. 56

Электронная почта: moscow@nativ.gov.il

WhatsApp +79104200752

Часы приема: c понедельника по четверг с 09:00 до 17:00. По пятницам с 09:00 до 15:00.

ВНИМАНИЕ! Прием посетителей осуществляется только по предварительной записи.

Дополнительные сведения см. на странице «Посольство Израиля в Москве. Отдел репатриации» на государственном портале GOV.il.

Проверка права на репатриацию для граждан стран бывшего СССР

Первичный прием

С 09.01.2023 года подача документов на репатриацию возможна только при наличии онлайн анкеты.

Онлайн-анкета

Просьбу о проверке права на репатриацию и получении визы нового репатрианта вы можете подать , пройдя по ссылке Заполнение онлайн-анкеты «Просьба о визе репатрианта».

После обработки документов с вами свяжется сотрудник отдела репатриации и запишет на прием.

Обращаем ваше внимание, что ни одна из компаний, предлагающих платные услуги по подготовке к успешному прохождению консульской проверки, не аккредитована государственными структурами Израиля.

Консульский прием

На приеме необходимо иметь:

- оригиналы свидетельств о рождении всех членов семьи, включая братьев и сестер, имеющего право на репатриацию

- документы, подтверждающие семейное положение

- свидетельство о браке (и/или разводе) родителей

- свидетельство об установлении отцовства

- свидетельство об изменении имени и/или фамилии

- свидетельства о рождении родителей

- свидетельство о браке (и/или разводе) бабушки и дедушки имеющего право на репатриацию

- свидетельства о смерти дедушек, бабушек и родителей

- личные документы дедушек и бабушек: документы о трудовой деятельности, прохождении воинской службы, образовании, а также образовании самих членов семьи, их родителей, бабушек и дедушек

- документы супруга/супруги, включая свидетельство о рождении, свидетельства о предыдущих браках и разводах, свидетельства о смерти предыдущего супруга

- справка о гражданском положении вдов/вдовцов, не имеющих еврейских корней

- любые другие документы, свидетельствующие о праве на репатриацию, в том числе данные кровных родственников, включая двоюродных

- документы близких родственников, проживающих в Израиле, включая номера израильских удостоверений личности, а также адреса, номера телефонов и точную дату репатриации в Израиль

- нотариальное разрешение на вывоз на постоянное местожительство в Израиль и принятие израильского гражданства от родителя в случае, если несовершеннолетний выезжает с одним из них

- справка об отсутствии судимости всех членов семьи, достигших возраста 14-ти лет, подтвержденная апостилем МВД. Справки предоставляются из органов МВД всех стран, где проживает, имел вид на жительство или гражданство, подающий документы

- заграничные и общегражданские паспорта, действительные на срок минимум 6 месяцев, имеющие не менее двух чистых страниц (разворот)

- паспорта других государств, гражданами которых являются подающие документы на проверку

- одну цветную фотографию размером 3×4 см каждого планирующего выезжать

Важно: при необходимости могут быть затребованы дополнительные документы.

На приеме обязательно личное присутствие всех членов семьи, включая детей любого возраста.

Точное соблюдение данных правил поможет избежать повторных визитов в посольство.

При повторном приеме

Заявки на повторный прием, а также дополнительно запрошенные документы следует направлять на адрес эл. почты: moscow@nativ.gov.il.
Анкету снова высылать не надо. В обращении обязательно укажите контактный номер телефона. На повторный прием следует снова прийти со всем пакетом документов.
Запись через Ватсап: +79104200752.
Дублированные обращения рассматриваться не будут!

Обращения, не касающиеся записи на консульский прием, следует направлять в Отдел обращений граждан организации "Натив" в Иерусалиме по адресу: pniot@nativ.gov.il



Правила службы безопасности:

На территорию посольства запрещается проносить оружие, дамские сумки и иную ручную кладь, а также продукты питания и напитки.
Вход с телефонами и другими электронными устройствами на территорию посольства категорически запрещен.
Все необходимые документы и контакты близких родственников необходимо иметь на бумажном носителе.
При наличии кардиостимуляторов, эндопротезов или иных имплантов, а также страдающим диабетом, астмой и постоянно принимающим лекарства необходимо представить соответствующую справку от врача​
Имейте в виду, что ни одна из компаний, предлагающих платные услуги по подготовке к успешному прохождению консульской проверки, не аккредитована государственными структурами Израиля.
Всю информацию, касающуюся успешного прохождения консульской проверки, можно получить на сайте:
https://www.gov.il/ru/Departments/PublicBodies/?OfficeId=4cd935d1-d6ec-4336-8ae1-d337c8c82d05&CategoryType=c1be3941-af2e-4d22-badb-fe4723b0e3c5
Обращения, не касающиеся записи на консульский прием, следует направлять в Отдел обращений граждан организации "Натив" в Иерусалиме по адресу: pniot@nativ.gov.il
Правила службы безопасности:
- На территорию посольства запрещается проносить оружие, дамские сумки и иную ручную кладь, а также продукты питания и напитки.
- Вход с телефонами и другими электронными устройствами на территорию посольства категорически запрещён.
- Все необходимые документы и контакты близких родственников необходимо иметь на бумажном носителе.
- При наличии кардиостимуляторов, эндопротезов или иных имплантов необходимо представить соответствующую справку от врача
Часы приема:
С понедельника по четверг - с 09:00 до 17:00.
По пятницам прием - с 09:00 до 14:00.
Сайт: http://www.gov.il/ru/departments/prime_ministers_office_nativ
Адрес: ул. Большая Ордынка , 56, Москва, 115127, Россия

Вот ссылка на архив с анкетами:
https://disk.yandex.ru/d/Gs_vn3h2kbj8mA

Инструкция по заполнению анкеты:
https://www.gov.il/BlobFolder/unit/aliyah_department_representative_moscow_russia/ru/docs_Filling%20Application%20Instructions.pdf

Для обсуждения заполнения анкеты, просьба перейти в соответствующую ветку. Посты по этой теме буду переносить туда[/color]
Репатриация в Израиль. Заполнение анкеты

онлайн запись в приложении My Visit на консульскую проверку по экстренной репатриации.

В приложении нужно ввести номер ID number of expected oleh, который получают в аэропорту Бен Гурион после проверки в Натив.
После записи через приложение вы получите сообщение, на указанный вами израильский номер телефона, с подтверждением и инструкцией.

Обратите внимание, для тех кто НЕ проходил предварительную проверку в Нативе аэропорта, запись только по электронной почте или телефону 039733333.
Теперь нельзя записаться на КП очно или пройти КП в порядке живой очереди. В письме необходимо указать: фамилию имя главы семьи, страну исхода (где прожил последний год), сколько человек будет проходить КП, израильский номер телефона, фото визы для въезда (маленькая синяя карточка) и первой страницы загранпаспорта.

Так же хочу заметить, что информация постоянно меняется.

✔️Для граждан России и Республики Беларусь, прибывших в Израиль после 29 апреля 2023 с целью репатриации, процедура смены статуса изменилась. Она стала такой же, как была до 24 февраля 2022 года и занимает от нескольких месяцев до года.
✔️Для граждан Украины вне зависимости от даты прибытия в Израиль запись на консульскую проверку по номеру *2994

Записи через аппликацию My Vizit больше нет!!!

✔️Информация для тех, кто прилетает в Израиль после 29 апреля 2023 года без визы на ПМЖ в загранпаспорте, с целью смены статуса.
✔️Прибывшие в Израиль БЕЗ ВИЗЫ на ПМЖ в паспорте проходят паспортный контроль и въезжают в Израиль в статусе туриста.

Всем остальным желающим изменить свой статус на статус репатрианта следует обращаться с этим в Управление регистрации населения и миграции ("Решут а-ухлусин ве-а-агира").
После получения статуса от Управление регистрации населения и миграции нужно заполнить онлайн бланк просьбы о проверке права на статус и льготы от Министерства алии и интеграции.
https://www.gov.il/ru/Departments/General/check-for-eligibility

[Франсуаза П.]

Прошу совета у опытных. Заполняли электронные анкеты на репатриацию в конце октября 2022. Сразу пришло автоматическое подтверждение, что анкеты получены. После этого и до сих пор полная тишина. Как ускорить процесс? Куда лучше написать что бы напомнить о себе?

Напоминайте обязательно.
В шапке темы есть электронный адрес посольства, с него отвечают
moscow@nativ.gov.il

[Denezuela]

Тоже прошу совета. Подавали электронную анкету в феврале, 1 июня пришло письмо "Ваша анкета принята для дальнейшего рассмотрения. В ближайшее время с Вами свяжется сотрудник Отдела репатриации." За это время никто не связался (уже месяц), это нормально или надо напомнить о себе?

[rkm79]

Тоже прошу совета. Подавали электронную анкету в феврале, 1 июня пришло письмо "Ваша анкета принята для дальнейшего рассмотрения. В ближайшее время с Вами свяжется сотрудник Отдела репатриации." За это время никто не связался (уже месяц), это нормально или надо напомнить о себе?

подавал 30 января, 25 мая отбивка как у вас - пока тихо, жду

[Reganaforume]

Кто хочет попытаться пройти быстрее - пишет на почту. Кому не горит - ждут. Рано или поздно со всеми свяжутся.

[Infidel]

Доброго времени суток!
Получили визы 13.06 в Мск.
Подавался в августе 22 с супругой по линии деда, т.е., фактически, самый напряжный случай.

Тем не менее, предоставленных оригиналов СОР деда и отца хватило, консул задала буквально пару вопросов и отправила ожидать документы с визой.

Вся проверка заняла буквально минут 15, исключая очереди.

В связи с чем теперь мучает вопрос: является ли решение консула в стране исхода гарантией получения гражданства по приезду? Я понимаю, что радоваться надо, судя по историям других, мы буквально пролетели КП с положительным исходом, однако по приезду необходимо же предоставлять все те же документы в МВД и т.д., это является повторной проверкой или просто для внесения их в базу?
Очень прошу поделиться мнением на этот счет, уже, считайте, 4 неделю гложет ощущение, что все слишком просто получилось, ожидаю подвоха по приезду:)
Спасибо!

[Reganaforume]

Infidel, считайте вы получили предварительное одобрение на получение гражданства. Когда выдадут ТЗ - можно будет выдыхать. С одной стороны прохождение мвд является формальным этапом, но и на этом форуме бывали случаи, когда людей заворачивали. Но там были достаточно специфические истории. Так что считайте 90% дела сделано. Нервничать по поводу мвд не стоит, но и легкомысленно относиться тоже не надо. Главное не забудьте сделать все нужные для мвд справки.

[Франсуаза П.]

Тем не менее, предоставленных оригиналов СОР деда и отца хватило,

У вас ведь, наверное, были не только СОР отца и деда (по деду, видимо, могли быть дополнительные документы).
В СОР деда были прописаны национальности его родителей, наверное.
Это основная информация, которая важна консулу - то, что дед точно еврей, и родственная цепочка до вас.
Обычно спрашивают ещё свидетельства времен войны, если была эвакуация, личные дела с работы или учебы по старшим родственникам.
Наверняка у вас что-то из этого было.
МВД проверит обоснованность вашей репатриации именно в русле СОР.
И согласна с Reganaforume, актуализируйте пакет справок, который будет нужен в МВД в момент вашего приезда.

[Beyzn]

В связи с чем теперь мучает вопрос: является ли решение консула в стране исхода гарантией получения гражданства по приезду? Я понимаю, что радоваться надо, судя по историям других, мы буквально пролетели КП с положительным исходом, однако по приезду необходимо же предоставлять все те же документы в МВД

Не вижу, что может вам помешать получить гражданство, если виза репатрианта у вас на момент прибытия в страну будет. Гражданство вы получаете в аэропорту, и наглядно свидетельствует об этом Теудат Оле, в котором уже будет указан номер Теудат Зеута, временный вариант которого вам потом нужно будет получать в МВД. ТО выдают не сотрудники МВД, а сотрудники мисрад клиты. То есть, Министерства алии и интеграции. Они интересуются вашей визой репатрианта, но не остальными доками. Это логично: выдача удостоверения нового репатрианта (ТО) - прерогатива Министерства алии, выдача ID (ТЗ) - прерогатива МВД. Когда и если временный ТЗ будут выдавать в аэропорту, то, возможно, в этом будут участвовать сотрудники МВД. Но пока временный ТЗ в аэропорту не выдают, насколько я могу судить. Как в точности определить правовой статус гражданина Израиля - оле хадаш (нового репатрианта с ТО), если он покамест не получил ТЗ, не подскажу, не знаю. Вот, как-то так, насколько я понимаю

[Франсуаза П.]

Не вижу, что может вам помешать

Случаи, что были в МВД развороты людей с визами и с ТО. Об этом человек беспокоится.

[Beyzn]

Случаи, что были в МВД развороты людей с визами и с ТО. Об этом человек беспокоится.

Это понятно. Конечно, были. Но он же пишет:

В связи с чем теперь мучает вопрос: является ли решение консула в стране исхода гарантией получения гражданства по приезду?

Так вот, здесь ответ: да, почти 100%. Наверное, были экстраординарные случаи, когда в БГ не выдавали ТО людям с визой репатрианта, но я о таких не знаю.

[Infidel]

Beyzn, Франсуаза П., Reganaforume, спасибо вам большое за ответы!

[Франсуаза П.]

ТО людям с визой репатрианта

В этом как раз некоторый казус.
ТО в аэропорту стопроцентно выдадут.
В нём номер ТЗ, это номер будущей записи гражданина в реестре народонаселения.
Но самой записи пока еще нет, ее делают в МВД.
Но не будем нагнетать страсти :)
Всё должно быть хорошо.

[Beyzn]

В этом как раз некоторый казус.

Вот именно на это я и обращаю внимание. ТО есть - значит, гражданство есть. ТЗ нет - значит, гражданство не совсем есть. Можно, наверное, момент получения ТО рассматривать как момент принятия решения по гражданству, а выдачу ТЗ как обязательную ратификацию этого решения МВД. Двухступенчатая процедура. Ну, или процесс

[kobra18]

ТО есть - значит, гражданство есть. ТЗ нет - значит, гражданство не совсем есть.

Репатриант с визой обязан подать заявление о выдаче в течение 3 месяцев со дня репатриации. Иначе визу грозятся аннулировать.

[TheInvestor]

Напоминайте обязательно.
В шапке темы есть электронный адрес посольства, с него отвечают
moscow@nativ.gov.il

Подскажите пожалуйста, а отвечают по емейл? Или ждать звонка?

[Франсуаза П.]

Подскажите пожалуйста, а отвечают по емейл? Или ждать звонка?

По опыту, или отвечают по е-мейл "ждите", а позже звонят; или звонят с предложением даты консульской проверки.
Зависит от срока подачи заявления (придерживаются всё же очереди).

[mango+]

По информации на данный момент, в аэропорту по прежнему не выдают временный ТЗ, хотя обещали с июля...когда начнут выдавать никто не знает.

[nata314]

По информации на данный момент, в аэропорту по прежнему не выдают временный ТЗ, хотя обещали с июля...когда начнут выдавать никто не знает.

обещали с 1 июня :(

[mango+]

обещали с 1 июня :(

ну они как бы потом сказали, что вот с 1 июля уж точно...а в итоге нынешнему правительству глубоко чихать на наших репатриантов и я так понимаю никто не хочет ничем заниматься. И главное механизм этот в прошлом уже был отлажен, его нужно только возобновить, ничего нового придумывать не надо.

[TatianaCher]

Для статистики: КП проходила 3-го июля. Результат - надо собирать документы дальше.... СОР мамы с указанием национальности бабушки плюс выписка из домовой книги с указанием национальности бабушки - этого оказалось недостаточно для доказательства национальности бабушки. Плюс дюжина отказов из архивов, ЗАГСа, паспортного стола, показывающие, что я проделала большую работу по поиску документов. Плюс дюжина личных документов бабушки. Плюс звонок родственнику в Израиль, который подтвердил родство и национальность бабушки. Для меня такое решение консула было неожиданным.

Мой вопрос сейчас такой: консул удивился, когда я сказала, что справка из Красного Креста стоит 2000-2500 руб. Может быть, я не там ищу? Кто получал справку из КК, пожалуйста, дайте совет.

Я не возражаю заплатить 2500 руб за справку с изготовлением в месяц, только я не понимаю, как справка на прадеда может помочь доказать национальность бабушки, если утрачена запись о рождении бабушки в 1910 году. Т.е. нет возможности доказать, что прадед это ее отец.

[den_rock]

Для статистики:
26 декабря отправили анкеты по почте.
В конце апреля решили о себе напомнить, написал на почту, ответили чтоб ожидали и порекомендовали заполнить онлайн анкету.
В начале мая заполнили онлайн анкеты.
В конце июня нам написали на почту, что анкеты приняты для дальнейшего рассмотрения и скоро с нами свяжутся.
Через неделю позвонили и назначили КП на середину августа, предварительно спросив, имеются ли справки о не судимости (пока их не делали), сказали, что с августа обязательно. Если бы были справки, думаю дату назначили бы поближе.
P.S. на госуслугах справку с апостилем сейчас делают 35 дней - 2500 руб. Надеюсь сроки соблюдут.
После КП отчитаюсь как чего.

[Helgahelga]

Для статистики: КП проходила 3-го июля. Результат - надо собирать документы дальше.... СОР мамы с указанием национальности бабушки плюс выписка из домовой книги с указанием национальности бабушки - этого оказалось недостаточно для доказательства национальности бабушки. Плюс дюжина отказов из архивов, ЗАГСа, паспортного стола, показывающие, что я проделала большую работу по поиску документов. Плюс дюжина личных документов бабушки. Плюс звонок родственнику в Израиль, который подтвердил родство и национальность бабушки. Для меня такое решение консула было неожиданным.

Мой вопрос сейчас такой: консул удивился, когда я сказала, что справка из Красного Креста стоит 2000-2500 руб. Может быть, я не там ищу? Кто получал справку из КК, пожалуйста, дайте совет.

Я не возражаю заплатить 2500 руб за справку с изготовлением в месяц, только я не понимаю, как справка на прадеда может помочь доказать национальность бабушки, если утрачена запись о рождении бабушки в 1910 году. Т.е. нет возможности доказать, что прадед это ее отец.

вот правда очень странно.. а какую справку надо получить в красном кресте?

[TatianaCher]

вот правда очень странно.. а какую справку надо получить в красном кресте?

Справку о том, что прадед был в эвакуации, там есть национальность. Известно, что моя бабушка в эвакуации не была, поскольку к началу войны с мужем уже находились на дальнем востоке по работе.

[Nata321]

Мой вопрос сейчас такой: консул удивился, когда я сказала, что справка из Красного Креста стоит 2000-2500 руб. Может быть, я не там ищу? Кто получал справку из КК, пожалуйста, дайте совет.

Я не возражаю заплатить 2500 руб за справку с изготовлением в месяц, только я не понимаю, как справка на прадеда может помочь доказать национальность бабушки, если утрачена запись о рождении бабушки в 1910 году. Т.е. нет возможности доказать, что прадед это ее отец.

По цене в ЦРИКК все правильно: я тоже платила 2500р, прислали очень быстро...курьером СДЭКа (за мой счет) в СПб. Сейчас они по почте результаты не высылают - такая политика. Уже подзабыла, но как раз 2000р - это месяц, а 2500 - это быстро. Вроде так, но уточните на всякий случай, я уже не помню точно.
Ну, можно попробовать запросить в ГУ МВД либо копию лицевой части заявления Вашей бабушки на выдачу паспорта ф.1 (могут отказать, там будет нац-ть бабушки) или ф.1П (эта форма более поздняя, но там нет нац-ти), либо выписку из этой формы, где запросить нац-ть бабушки и ФИО ее родителей - вот Вам и связь с прадедом. Высылают ответ в эл.виде в течение месяца. Правда, если бы Ваша прабабушка была в эвакуации - был бы смысл. А на прадеда - ну не знаю...Может, я что-то не понимаю...
Еще можно сделать запрос по месту работы Вашей бабушки, в т.ч. и на Дальнем востоке - там в документах обычно имеется национальность. Это не будет являться прямым док-вом ее нац-ти, но в качестве дополнительной "улики" пойдет. Если она, допустим, училась где-то в институте - там тоже мог остаться архив - можно и туда сделать запрос на копию личного дела студентки. Это все не основные док-ты, т.е. "улики", но они покажут консулу Вашу решимость. Чем больше улик, тем лучше, особенно когда нац-ть бабушки вызывает сомнения у консула.

[TatianaCher]

Ну, можно попробовать запросить в ГУ МВД либо копию лицевой части заявления Вашей бабушки на выдачу паспорта ф.1

Это упражнение я проделала еще зимой... МВД, где бабушка получала паспорта с 1974 года, ответило мне письменно, что формы 1П времен СССР не сохранились, они выслали мне форму 1П постсоветского времени, уже без графы "национальность", а в графе "родители" бабушка написала - родители умерли.... Так что мне здесь не повезло.

[Nata321]

Это упражнение я проделала еще зимой... МВД, где бабушка получала паспорта с 1974 года, ответило мне письменно, что формы 1П времен СССР не сохранились, они выслали мне форму 1П постсоветского времени, уже без графы "национальность", а в графе "родители" бабушка написала - родители умерли.... Так что мне здесь не повезло.

Мда...А похоронена она случайно не на еврейском кладбище?

[TatianaCher]

Еще можно сделать запрос по месту работы Вашей бабушки

Бабушка работала в двух организациях 35-37 год и 37-42 года. Ни одна из них не отправила в какие-либо архивы личные дела сотрудников. Я имею только даты поступления, увольнения и отпусков.
Была одна удача - личное дело деда в архиве Минобороны, где он описал состав семьи, но национальность и имена родителей жены он не написал. Жду ответа из партархива в надежде, что там автобиографию пишут подробнее. Ожидание ответа от партархива занимает примерно полгода.

[TatianaCher]

А похоронена она случайно не на еврейском кладбище?

Нет, она не была религиозной. Похоронена рядом с дедом, он был украинцем по национальности.

[Nata321]

Жду ответа из партархива в надежде, что там автобиографию пишут подробнее. Ожидание ответа от партархива занимает примерно полгода.

Да, партархив ровно полгода. Нац-ть была в 3-х местах - и больше ничего полезного. Тем более ничего там о родственных связях в нашем случае не было вообще. И тоже платно, как в ЦРИРКК))) Может, Вам повезет больше...
А справку в ЗАГСЕ о смерти бабушки Вы брали? - там должна быть нац-ть бабушки.

[Франсуаза П.]

прадед был в эвакуации

А по прабабушке нет никаких зацепок?

[TatianaCher]

А справку в ЗАГСЕ о смерти бабушки Вы брали? - там должна быть нац-ть бабушки

Бабушка умерла в 2007, когда в паспорте уже не было национальности....

[TatianaCher]

А по прабабушке нет никаких зацепок?

С прабабушкой родственной связи не доказать, нет СОР бабушки.

[Франсуаза П.]

только я не понимаю, как справка на прадеда может помочь доказать национальность бабушки,

Возможно, при обилии отказов из архивов и ЗАГСов, при всей очевидности проделанной вами большой работы, в сухом остатке для консула не так много подтверждающих аргументов.
И если он четко назвал необходимость справки из Красного Креста (а этот документ имеет очень большой вес), и не назвал ничего больше, то, может быть, это даже хорошо.
Красный Крест доступен. В отличие от многого другого.

[Nata321]

Возможно, при обилии отказов из архивов и ЗАГСов, при всей очевидности проделанной вами большой работы, в сухом остатке для консула не так много подтверждающих аргументов.
И если он четко назвал необходимость справки из Красного Креста (а этот документ имеет очень большой вес), и не назвал ничего больше, то, может быть, это даже хорошо.
Красный Крест доступен. В отличие от многого другого.

Вопрос: а в следующий раз TatianaCher попадет к тому же консулу, или другому? Если к тому же - это одно дело. а если к другому? Ну, за справку деньги невелики - можно и заказать. Глядишь, еще какая зацепка появится. Но вообще, конечно, странно, что отправили "дособирать" документы в случае TatianaCher.

[miketrade1]

Нужна помощь коллективного разума : Я с семьей прошел консульскую проверку неделю назад : все норм, визы получены. Мой старший сын уже гражданин, закончилд СЭЛу в этом году. Сегодня с таким же пакетом документов пошел мой родной брат с семьей - послали на повторную проверку, несите все что найдете на бабушку и на другую бабушку со стороны матери. На замечание о том что брат и племянник уже все получили, консул с чудесным еврейским именем Ярослав сказал, что он бы нам ничего не дал. Вопрос номер один : имеет ли смысл жаловаться на этого чудесного человека ? Вопрос два : повторная проверка проходит с тем же консулом или к кому попадешь? Спасибо заранее за помощь

[TatianaCher]

Но вообще, конечно, странно, что отправили "дособирать" документы в случае TatianaCher.

Как вы думаете, возможно ли, что причина в том, что выписку из домовой книги с национальностью я принесла только на КП. В анкете, заполненной в декабре прошлого года, ее еще не было. Хоть там и мокрая печать с подписью сотрудника МФЦ, но может быть требуется время на дополнительную проверку таких документов?

[Франсуаза П.]

Возможно, при обилии отказов из архивов и ЗАГСов, при всей очевидности проделанной вами большой работы, в сухом остатке для консула не так много подтверждающих аргументов.
И если он четко назвал необходимость справки из Красного Креста (а этот документ имеет очень большой вес), и не назвал ничего больше, то, может быть, это даже хорошо.
Красный Крест доступен. В отличие от многого другого.

Вопрос: а в следующий раз TatianaCher попадет к тому же консулу, или другому? Если к тому же - это одно дело. а если к другому? Ну, за справку деньги невелики - можно и заказать. Глядишь, еще какая зацепка появится. Но вообще, конечно, странно, что отправили "дособирать" документы в случае TatianaCher.

В информационной базе остаётся информация, какой документ дополнительно запросили у человека.
По сути, консул сейчас увидел в документах только два упоминания национальности бабушки. И одно из них - в домовой книге (что не является документом ЗАГС, но часто является дополнительной аргументацией).

[Helgahelga]

А справку в ЗАГСЕ о смерти бабушки Вы брали? - там должна быть нац-ть бабушки

Бабушка умерла в 2007, когда в паспорте уже не было национальности....

Моя бабушка умерла в 1999г. В справке из Загса о смерти указана ее национальность.

[TatianaCher]

Моя бабушка умерла в 1999г. В справке из Загса о смерти указана ее национальность

Это очень интересный факт! Я лично приезжала в ЗАГС, чтобы получить расширенную справку о смерти с иными сведениями. Сотрудница посмотрела в базе, сказала, что национальности нет, и объяснила почему - данные берутся из паспорта умершего, а у бабушки уже был паспорт нового образца без графы национальность. Возможно, в вашем случае, паспорт вашей бабушки на момент смерти еще был старого образца с графой национальность?

[Helgahelga]

Моя бабушка умерла в 1999г. В справке из Загса о смерти указана ее национальность

Это очень интересный факт! Я лично приезжала в ЗАГС, чтобы получить расширенную справку о смерти с иными сведениями. Сотрудница посмотрела в базе, сказала, что национальности нет, и объяснила почему - данные берутся из паспорта умершего, а у бабушки уже был паспорт нового образца без графы национальность. Возможно, в вашем случае, паспорт вашей бабушки на момент смерти еще был старого образца с графой национальность?

Возможно.. По-моему паспорта меняли в 2002 году(?) Значит был старый тогда еще..

[Helgahelga]

Моя бабушка умерла в 1999г. В справке из Загса о смерти указана ее национальность

Это очень интересный факт! Я лично приезжала в ЗАГС, чтобы получить расширенную справку о смерти с иными сведениями. Сотрудница посмотрела в базе, сказала, что национальности нет, и объяснила почему - данные берутся из паспорта умершего, а у бабушки уже был паспорт нового образца без графы национальность. Возможно, в вашем случае, паспорт вашей бабушки на момент смерти еще был старого образца с графой национальность?

а СОР матери- у вас оригинал или копия?

[TatianaCher]

а СОР матери- у вас оригинал или копия?

СОР мамы есть оригинал, в нем национальность родителей в 1935 году не указывалась. Получены оба, и повторное свиделеьство и расширенная справка с иными сведениями, в обоих национальность бабушки указана.

[king56]

имеет ли смысл жаловаться на этого чудесного человека ?

а куда жаловаться? в спортлото? Не, ну в теории можно подать в суд в Израиле -- местные адвокаты будут работы заработать. Но не проще ли на бабушек поискать документы и прийти на повторную проверку?

[Helgahelga]

а СОР матери- у вас оригинал или копия?

СОР мамы есть оригинал, в нем национальность родителей в 1935 году не указывалась. Получены оба, и повторное свиделеьство и расширенная справка с иными сведениями, в обоих национальность бабушки указана.

Еслия правильно поняла, у вас нет ни одного "старого" документа, где указана национальность вашей бабушки? если так - то видимо в жэтом и причина повторной проверки

[TatianaCher]

Еслия правильно поняла, у вас нет ни одного "старого" документа, где указана национальность вашей бабушки? если так - то видимо в жэтом и причина повторной проверки

Это так, если не считать ксерокс оригинала СОР родного брата моей мамы, в нем есть национальность бабушки, но сам оригинал СОР утрачен, а получить повторное свидетельство или справку невозможно, поскольку дядя был рожден в Одессе.

[Nata321]

Это так, если не считать ксерокс оригинала СОР родного брата моей мамы, в нем есть национальность бабушки, но сам оригинал СОР утрачен, а получить повторное свидетельство или справку невозможно, поскольку дядя был рожден в Одессе.

А в ЗАГСе справки о браке/разводе бабушки Вы, вероятно, запрашивали? Не всегда, но там может быть национальность. Только запрашивать надо именно в том загсе, где это событие происходило - в другом сведения могут быть не внесены полностью.

[TatianaCher]

Еслия правильно поняла, у вас нет ни одного "старого" документа, где указана национальность вашей бабушки? если так - то видимо в жэтом и причина повторной проверки

Вот это очень важное замечание - если для консула есть принципиальная разница в том, "старый" ли документ или новая справка из ЗАГСа с мокрой печатью и подписью ответственного лица, то это будет очень странно. В чем разница? Если подозревается подделка документа, то это серьезное преступление, если нет, то надо бы принять во внимание, что сохранен оригинал и он исходно не содержал нужных сведений...

[TatianaCher]

А в ЗАГСе справки о браке/разводе бабушки Вы, вероятно, запрашивали

Есть оригинал СОБ, в нем нет национальности. Справку не заказать, т.к. брак был в Одессе, имею на руках письменное обоснование из ЗАГСа о невозможности сделать запрос....

[Nata321]

Есть оригинал СОБ, в нем нет национальности. Справку не заказать, т.к. брак был в Одессе, имею на руках письменное обоснование из ЗАГСа о невозможности сделать запрос....

Ну прямо "все концы в воду"))
Когда не хватает основных документов, можно еще раз задуматься о подтверждающих "уликах". 1. Вы откуда заказывали выписку из домовой книги? Наверняка, Ваша бабушка не в одном месте жила. Закажите попробуйте еще и из других мест ее проживания - лишним не будет. 2. Справку из ГУ МВД (ф.1 или 1П) Вы заказывали по какому городу (я заказывала кокретно по своему)? Если она куда-то уезжала - можно и туда попробовать сделать "слезный" запрос тоже. Ищут исполнители, и они не всегда работают "с душой", им проще иногда написать, что сведения не найдены. 3. А по ее местам работы в послевоенное время совсем-совсем ничего не удалось найти?
В-общем, удачи Вам в Ваших нелегких поисках.

[TatianaCher]

Ну прямо "все концы в воду"))
Когда не хватает основных документов, можно еще раз задуматься о подтверждающих "уликах". 1. Вы откуда заказывали выписку из домовой книги? Наверняка, Ваша бабушка не в одном месте жила. Закажите попробуйте еще и из других мест ее проживания - лишним не будет. 2. Справку из ГУ МВД (ф.1 или 1П) Вы заказывали по какому городу (я заказывала кокретно по своему)? Если она куда-то уезжала - можно и туда попробовать сделать "слезный" запрос тоже. Ищут исполнители, и они не всегда работают "с душой", им проще иногда написать, что сведения не найдены. 3. А по ее местам работы в послевоенное время совсем-совсем ничего не удалось найти?
В-общем, удачи Вам в Ваших нелегких поисках.

Я понимаю вашу иронию про концы в воду.... Я благодарна вам за желание помочь, но так получается, что все эти пути мною уже пройдены. Я сама вам такие советы могла бы дать.... По пунктам:
1. Бабушка до последнего места прописки жила в Одессе (1945-48 и 1959-73) и Кишиневе (1948-59) - много ли здесь на форуме есть счастливчиков, которые могли бы без местных помогаек достать оттуда выписки из домовых книг?
2. 1П там же, Одесса и Кишинев.
3. После 42-го года она нигде не работала совсем.
Поэтому я ищу личные дела ее мужа в надежде, что он там про нее написал. А он писал, но без национальности. Поэтому очень жаль, что при более-менее нормальных вводных мне, видимо, придется платить немалые деньги помогайкам из других стран.