Как поддерживать знания английского?

Общение на иностранном языке, обучение иностранным языкам, анекдоты на иностранных языках, знакомства с носителями иностранного языка, поддержка уровня знаний иностранного языка преподаватель английского Английский с нуля испанский итальянский немецкий французский в группе индивидуально

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #1

Сообщение Berrimor47 » 21 окт 2013, 14:39

Почитал несколько топиков в этой ветке: большинство озадачиваются проблемой ИЗУЧЕНИЯ языка. Кто с нуля, кто - с какого-то минимума.
Но ведь, у большинства, живущих в России и посещающих иностранные государства раз в году, в свой отпуск проблема в другом: как за месяц--два-три до поездки (или как-то еще) подтянуть свой подзабытый английский.
При этом нет возможности ездить зарубеж его учить, нет времени (да и охоты) заниматься им с утра до ночи.
Да и уровень, который требуется при путешествиях врядли выше Intermediate, знать много слов не требуется.

Например, мне предстоит весной поехать в некую страну (еще не решил куда), где объясняться как-то придется, и именно на английском.
На работе практики нет, необходимости на нем общаться - тоже.
Язык забывается.
Очень хочется его как-то обновить, вспомнить навыки, преодолеть боязнь заговорить с импортным человеком.
Таких как я, уверен, большинство из посетителей этого сайта.

И многие, наверняка, как-то решили эту проблему.
Поделитесь своим опытом.
Как положительным, так и отрицательным.
Итак: какие курсы, методики, советы можете дать для того, чтобы вспомнить язык перед поездкой, чтобы не забывать его между поездками?

Просьба - советы типа "поехать в англоговорящую страну" не давать.

Заранее признателен.
Аватара пользователя
Berrimor47
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 15.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 65
Страны: 39
Пол: Мужской
тайский язык с нуля
Похожие темы

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #2

Сообщение Shwed » 21 окт 2013, 14:43

Смотреть фильмы в оригинале, по ТВ есть канал English Club TV
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20394
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #3

Сообщение Sil-mariel » 21 окт 2013, 14:52

Хорошо бы книги, наверное, читать, но у меня не очень получается.
Песни и фильмы... И не только с английским так...
Еще вариант - учить кого-нибудь Тогда точно будет поддерживаться уровень
Yo espero que mi boca nunca se calle, también espero que las turbinas de este avión nunca me fallen... (с)

Папуа Новая Гвинея,2013
В Японии в 1Q84…
Centroamerica + Dia de los muertos (2014)
Samba De Janeiro - карнавал в Рио
Аватара пользователя
Sil-mariel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2988
Регистрация: 27.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 308 раз.
Поблагодарили: 279 раз.
Возраст: 43
Страны: 109
Отчеты: 37
Пол: Женский

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #4

Сообщение Berrimor47 » 21 окт 2013, 16:06

Sil-mariel писал(а) 21 окт 2013, 14:52:Хорошо бы книги, наверное, читать, но у меня не очень получается.
Песни и фильмы... И не только с английским так...
Еще вариант - учить кого-нибудь Тогда точно будет поддерживаться уровень


Понимаете, это все хорошо, если делать постоянно.
Ну, книги, фильмы.
Потом, ведь грамматика тоже забывается, а ее из фильмов не получишь.
ну вот представьте, что Вам надо через пол-года ехать, скажем, в Индию.
Как восстановить язык?

Какие из курсов, методик подойдут, на Ваш взгляд?
Аватара пользователя
Berrimor47
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 15.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 65
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #5

Сообщение imperor » 21 окт 2013, 16:13

Shwed писал(а) 21 окт 2013, 14:43:Смотреть фильмы в оригинале

смотрю, читаю книжки - но.... язык не работает, не проговариваешь ничего...
Berrimor47 писал(а) 21 окт 2013, 16:06:Потом, ведь грамматика тоже забывается

оно не забывается, забывается лишь что-то из нюансов типа использования артиклей.
Сильно помогает читать вслух, как бы это не звучало, чтобы и мозг воспринимал, что читается, и язык не забывал, как это говорится. Мне - помогает, да.
Хстате.... 47му поколению Бэрриморов стыдно такие вопросы задавать
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #6

Сообщение Haskel » 21 окт 2013, 16:16

Berrimor47
Сам не пробовал, давал ссылку знакомой, она потом спасибо сказала....
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia ... _gel.shtml
"Мир спасет красота и массовые расстрелы....."(С)
Аватара пользователя
Haskel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3738
Регистрация: 24.11.2006
Город: Казань
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Возраст: 57
Страны: 59
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #7

Сообщение Sil-mariel » 21 окт 2013, 16:30

Berrimor47
Ну на мой взгляд, есть некоторые основы, которые никак не забудутся. Это, конечно, очень малая часть грамматики.
Если речь именно о ней, то мне хватает, например, полистать учебник пару дней, чтобы освежить эти основы (говорю сейчас про испанский, с английским как-то этот вопрос не встает - проблема, скорее, с тающим словарным запасом).

Мне нравятся аудиокурсы Мишеля Томаса - он учит разным языкам на английском. Вроде и английский вспоминаешь, и что-то новое учишь...
Yo espero que mi boca nunca se calle, también espero que las turbinas de este avión nunca me fallen... (с)

Папуа Новая Гвинея,2013
В Японии в 1Q84…
Centroamerica + Dia de los muertos (2014)
Samba De Janeiro - карнавал в Рио
Аватара пользователя
Sil-mariel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2988
Регистрация: 27.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 308 раз.
Поблагодарили: 279 раз.
Возраст: 43
Страны: 109
Отчеты: 37
Пол: Женский

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #8

Сообщение Primd » 21 окт 2013, 16:33

Могу посоветовать аудиокурсы анг. языка и в машине его слушать и повторять фразы.
Я так итальянский изучала, мне понравилось
I need a six month vacation twice a year.
Аватара пользователя
Primd
почетный путешественник
 
Сообщения: 3033
Регистрация: 21.02.2011
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 274 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 43
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #9

Сообщение Berrimor47 » 24 окт 2013, 09:30

А что скажете по поводу разного рода аудиокурсов?
Вот, к примеру, я скачал аудиокурс "Американский английский язык по методу доктора Пимслера". Мне кажется, что он заточен на простое зазубривание стандартных фраз.
А что скажете относительно такого курса как lingualeo?
И вообще, как быть с многочисленными курсами, коих сейчас немерянно в интернете?

Проблема, как мне кажется, в том, что все мы знаем, как НАДО учить язык (или вспоминать его).
Да, надо много времени, усилий, желания и все такое...
Но что делать, если чего-то из этого набора нет?

И вообще, как быть с многочисленными курсами?
Все для лохов?
Аватара пользователя
Berrimor47
полноправный участник
 
Сообщения: 303
Регистрация: 15.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 65
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #10

Сообщение Sil-mariel » 24 окт 2013, 09:38

Пимслер для меня нудноват. Он хорош, когда знаний ноль, и надо поставить произношение.

LinguaLeo вещь хорошая, но только если вы готовы работать с ним на регулярной основе. С другой стороны, мне кажется, что Лео направлен больше на словарный запас, чем на правила. Но в плане легких и неутомительных тренировок - очень неплох.
Yo espero que mi boca nunca se calle, también espero que las turbinas de este avión nunca me fallen... (с)

Папуа Новая Гвинея,2013
В Японии в 1Q84…
Centroamerica + Dia de los muertos (2014)
Samba De Janeiro - карнавал в Рио
Аватара пользователя
Sil-mariel
почетный путешественник
 
Сообщения: 2988
Регистрация: 27.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 308 раз.
Поблагодарили: 279 раз.
Возраст: 43
Страны: 109
Отчеты: 37
Пол: Женский

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #11

Сообщение Алена1976 » 24 окт 2013, 09:56

Я путешествую довольно много и , по моим наблюдениям, английский для этой цели практически не нужен. Исключение: форс-мажорная ситуация, где и вправду придется изъясняться. В остальных случаях - это вопрос "Как пройти в библиотеку", вот и все.
Если же есть желание освежить в памяти язык, то тут главное- регулярные занятия. Для грамматики можно взять учебник Мэрфи или любой другой. Для пополнения словарного запаса взять книгу и переводить, выписывая незнакомые слова. Потом с ними я составляю предложения и проговариваю вслух: так тренируется спикинг. Причем слова нужно повторять по кругу постоянно, иначе старые будут забываться.С аудированием сложнее: если практики давно не было, фильмы особо и не посмотришь, это превратиться в бесконечное чтение и перевод субтитров и быстро наскучит. Можно какие-нибудь упражнения на аудирование из учебника взять.
В общем, главное- постоянные занятия и воля запоминать и повторять информацию. Легких чудесных путей тут нет.
Алена1976
почетный путешественник
 
Сообщения: 2477
Регистрация: 21.10.2010
Город: Минск
Благодарил (а): 890 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Возраст: 49
Страны: 28
Отчеты: 17
Пол: Женский

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #12

Сообщение ulm » 24 окт 2013, 18:54

Разговаривайте дома по-английски.
Dikembe Mutombo Mpolondo Mukamba Jean-Jacques Wamutombo (born June 25, 1966), commonly referred to as Dikembe Mutombo, is a retired Congolese American professional basketball player last playing for the Houston Rockets of the NBA.
ulm
почетный путешественник
 
Сообщения: 2292
Регистрация: 07.10.2007
Город: New York, NY
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 37
Страны: 52
Отчеты: 9

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #13

Сообщение * `Koldynnoga` Koldynnoga » 24 окт 2013, 19:00

вот вы паритесь..еду в Мексику...и не думаю даже знать инглиш...хватит только Хау мач...и язык жестов
...не пригодился в Индии,Вьетнаме...
* `Koldynnoga` Koldynnoga
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 20.10.2013
Город: Киров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #14

Сообщение observer_2004 » 25 окт 2013, 17:10

Berrimor47, чтобы язык не забылся, его нужно постоянно практиковать и в какой-то мере им "жить". Вот навскидку основные варианты:

1. Для поддержания уровня понимания устной речи - смотрите фильмы на DVD, установите себе кабельное телевидение / интернет телевидение - каналы BBC World и СNN предлагают многие поставщики данной услуги.
Язык дикторов новостей на этих каналах достаточно простой.

2. Для поддержания навыков чтения - интернет Вам в помощь. Находите и читайте англоязычные сайты по интересующей Вас тематике. Например, хотите почитать о какой-нибудь стране - вбиваете ее название на английском в гугле или в википедии и читаете себе на здоровье. На том же букинге.ком много полезных отзывов об отелях на английском. Главное - это определиться с тем, что Вам нужно или интересно. Чуть какое-то слово не знаете - смотрите его значение в словаре или на мультитран.ру. Без этого никуда. Язык - он или забывается, или развивается. Третьего не дано.

3. Для поддержания навыков собственной устной речи - найдите себе единомышленника, который тоже хочет поддержать язык и общайтесь с ним на английском. Если такого собеседника нет, то пытайтесь мысленно переводить на английский то, о чем Вы думаете или хотите кому-то сказать. В идеале - старайтесь переводить на английский все свои мысли. Придумайте / смоделируйте себе диалог с вымышленным собеседником и озвучьте его себе на английском. Например, представьте себе, что приезжаете Вы на reception отеля. Что Вы скажете сотруднику reception? Что Вы скажете, если хотите пожаловаться на предоставленный Вам номер или хотите заменить его? Или, например, Вы хотите взять напрокат машину. Озвучьте себе диалог с менеджером агентства по сдаче в аренду машин. Опять же, как и выше - не знаете какое-то слово - тут же открывайте словарь.

Все это нелегко, но в вопросе поддержания языка легких путей не бывает.
Последний раз редактировалось observer_2004 25 окт 2013, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
observer_2004
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 29.06.2009
Город: Moscow
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 54
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #15

Сообщение observer_2004 » 25 окт 2013, 17:17

Berrimor47, да еще вариант поддержания разговорных навыков. В Москве существует несколько разговорных клубов, где собираются носители английского языка и те, кто его хочет поддержать, или просто учит. Клубы собираются в неформальной обстановке в каком-нибудь кафе и люди в них просто общаются. Это общение не стоит ничего. Найти клубы просто - открываете газету Moscow Times и смотрите объявления.
observer_2004
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 29.06.2009
Город: Moscow
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 54
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #16

Сообщение travellerша » 26 окт 2013, 21:54

observer_2004 писал(а) 25 окт 2013, 17:10:В идеале - старайтесь переводить на английский все свои мысли. Придумайте / смоделируйте себе диалог с вымышленным собеседником и озвучьте его себе на английском. Например, представьте себе, что приезжаете Вы на reception отеля. Что Вы скажете сотруднику reception? Что Вы скажете, если хотите пожаловаться на предоставленный Вам номер или хотите заменить его? Или, например, Вы хотите взять напрокат машину. Озвучьте себе диалог с менеджером агентства по сдаче в аренду маши


А лучше возьмите Еnglish File Third Edition Pre-Interm и в разделе Practical English найдите эти темы и тренируйтесь себе на здоровье перед вашей поездкой. Правда, ничего путного у вас особенно из этого не выйдет, но вдруг втянетесь и захотите выучить английский не для поездки, а для жизни, для себя, и тогда такого вопроса у вас в будущем и не возникнет, потому что и читать, и смотреть фильмы вы будете уже в основном на английском исключительно для своего удовольствия - и это здорово будет поддерживать ваш уровень.
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #17

Сообщение pavelklut » 26 окт 2013, 22:01

не читал ветку, но от себя добавлю, для поддержания знания английского регулярно смотрю американские сериалы без перевода
pavelklut
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 26.10.2013
Город: tlv
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #18

Сообщение DmitrySpb » 28 окт 2013, 20:43

Слушать подкасты. Например Amateur Traveller. Интересные выпуски, про многие страны, включая про Россию.
И читать книги, главное выбрать интересных авторов, которые не используют сложные фразы.
DmitrySpb
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 02.11.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 42
Страны: 18
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #19

Сообщение Natali2561 » 29 окт 2013, 19:10

А я вот порекомендовала бы сайт busuu.com. Там есть платная и бесплатная версии. По совету подруги зашла туда и вот уже несколько месяцев изучаю испанский. Кроме стандартных уроков, там можно познакомиться с носителями языка из любой страны, изучающих русский язык, и потом общайтесь на здоровье, например в скайпе , помогая друг другу выучить язык.
Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессант. Некоторые выбирают дорогу...
Аватара пользователя
Natali2561
путешественник
 
Сообщения: 1188
Регистрация: 12.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 55
Страны: 41
Отчеты: 11
Пол: Женский

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #20

Сообщение solid_snake » 31 окт 2013, 00:03

Почему-то никто не посоветовал играть в видеоигры на английском.
Я вот уже год как не играю в русские версии - ОЧЕНЬ помогает. Сочетание текста и диалогов очень помогает, практически всегда есть субтитры. Сейчас прохожу Metal Gear Solid 2- там такие сложные обороты, всякие философские размышления, и с удивлением осознаешь, что все понимаешь! Со временем, конечно, не сразу.
solid_snake
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 27.10.2013
Город: POOLAND
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #21

Сообщение АлАр » 01 ноя 2013, 15:51

Слушать/ смотреть и не понимать, что говорят,- мало продуктивно.
мне офигительно нравится http://www.multimedia-english.com/ Он правда все время трансформируется и я сейчас не могу найти очень полезный раздел "фонетика".
Я сначала слушаю, потом смотрю transcript, перевожу незнакомые слова (или смотрю Explanation, что лучше) и потом смотрю/слушаю снова стараясь уже распознать полностью текст. Очень полезно слушать и стараться понять песни, после них уже все легко.
В качестве поддержания уровня тоже полезно,- если что-то забыл, то подглянул. Жаль только, что это именно "занятие" английским и не всегда удается быть прилежным учеником.
А смотреть ДВД (слушать MP3) нужно уже те, которые знаешь чуть ли не наизусть, словарный запас не забывается да и распознавание речи на слух - самый сложный в английском момент. Я вожу в машине пяток дисков и некоторые фразы уже так засели в мозгу, что "вспоминать" их просто не приходится. Или диски с любимыми песнями. Только обязательно найти и выучить тексты в оригинале.
Смотреть/ слушать что-то новое для себя ИМХО бесполезно,- от того, что ты не понял что-там сказали, знаний не прибавится.
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #22

Сообщение Goremyka » 07 ноя 2013, 09:49

Чтобы не забыть, практически все, что вижу, читаю или смотрю, перевожу и иногда проговариваю
Аватара пользователя
Goremyka
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 23.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #23

Сообщение travellerша » 07 ноя 2013, 11:34

Goremyka писал(а) 07 ноя 2013, 09:49:практически все, что вижу, читаю или смотрю, перевожу


имеет смысл, если у вас Advanced и выше.
В ином случае - просто смесь английского с нижегородским
Ничего личного, просто очень вредый совет для тех, чей уровень невысок.
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #24

Сообщение MisterWhite » 08 ноя 2013, 12:51

Berrimor47 писал(а) 21 окт 2013, 14:39:преодолеть боязнь заговорить с импортным человеком.


Так это психологическая проблема, а не вопрос изучения или поддерживания уровня языка. И да, для многих очень важная.
Аватара пользователя
MisterWhite
участник
 
Сообщения: 101
Регистрация: 15.06.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 56

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #25

Сообщение alex_piter » 08 ноя 2013, 13:02

ИМХО - самый лучший способ - общение в интернете на английском. Причем можно общаться необязательно с носителем языка, а просто с людьми, которые могут сказать немного больше, чем yes и how are you? Найдите интересные для себя конфы... сайты знакомств накрайняк тоже подойдут. Общайтесь на здоровье - сами будете формулировать для себя мысль на русском, переводить, слова, которые не знаете - переводить с помощью гугла - так быстрее запомните, нежели прослушивая курсы в фоновом режиме. К тому же за ошибки на конфах обычно по голове не бьют.
alex_piter
путешественник
 
Сообщения: 1426
Регистрация: 25.05.2010
Город: Эвиан-ле-Бен
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 47
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #26

Сообщение АлАр » 08 ноя 2013, 16:56

alex_piter писал(а) 08 ноя 2013, 13:02:ИМХО - самый лучший способ - общение в интернете на английском. Причем можно общаться необязательно с носителем языка, а просто с людьми, которые могут сказать немного больше, чем yes и how are you?

Боюсь, что при таком подходе вы и будете понимать только своих собеседников, а не нэйтивов.
Моя жена, не зная никаких языков, сумела объяснить персоналу, понимающим только немецкий, что ее ужалила пчела и ей нужен лед.
Боюсь, что ничего общего с общением на иностранном языке это не имело.
Мы все общались с учителями в школе с их "Зе пенсил" и "Ай синк дэт самсин гоуин ту би бед"
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #27

Сообщение Olikocha » 08 фев 2014, 11:36

Мне помогает общение по скайпу, а также просмотр сериалов на английском языке. Кроме того, много сайтов, где можно слушать, а также общаться с носителями языка.
Аватара пользователя
Olikocha
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 06.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #28

Сообщение АлАр » 09 фев 2014, 17:12

Имя, имя, стестра!!! (с)
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #29

Сообщение Mrloyalty » 09 фев 2014, 19:36

ulm писал(а) 24 окт 2013, 18:54:Разговаривайте дома по-английски.

Мне даже интересно, как Вы себе это представляете? В стиле милая вуд ю плиз поджаришь эгс?
странное дело - религия... люди убивают друг друга во имя добра
Mrloyalty
путешественник
 
Сообщения: 1984
Регистрация: 03.12.2009
Город: Гонконг
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #30

Сообщение Алена1976 » 09 фев 2014, 22:14

Mrloyalty писал(а) 09 фев 2014, 19:36:
ulm писал(а) 24 окт 2013, 18:54:Разговаривайте дома по-английски.

Мне даже интересно, как Вы себе это представляете? В стиле милая вуд ю плиз поджаришь эгс?


Совет вполне эффективный. Придумываете тему и проговариваете связный рассказ. Потом переходите у другой теме. Отличный и дешевый способ тренировки, для того, что бы говорить связно, повторять и применять выученные слова. Я его и для подготовки к спикингу на экзамене использовала.
Так что если нет нэйтив спикера в поле зрения- говорите с собой.И вокабьюляр станет активным.
Алена1976
почетный путешественник
 
Сообщения: 2477
Регистрация: 21.10.2010
Город: Минск
Благодарил (а): 890 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Возраст: 49
Страны: 28
Отчеты: 17
Пол: Женский

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #31

Сообщение Vytas » 09 фев 2014, 23:10

Мозг довольно сложная штука, совсем не подозревая и слушая программу польского радио "Liato z radiem" научилься понимать по польски... Сейчас на машине и на роботе всегда включена BBC World:
1. Проффессиональные и интерестные передачи;
2. Литературный язык с хорошей дикцией;

Вот так полезное с приятным - даже если вроде не слушаешь, мозг учиться языку и запоминает фразы...
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #32

Сообщение Evgeny Rodichev » 10 фев 2014, 01:08

Алена1976 писал(а) 09 фев 2014, 22:14:Так что если нет нэйтив спикера в поле зрения- говорите с собой.И вокабьюляр станет активным.

Думаю, все люди разные, и общего рецепта не существует в принципе. Но для меня "говорение с собой" было ведущим методом и тогда, когда я учился складывать первые фразы на английском, и остается сейчас, когда у меня много лет fluent, но после 3-6 месяцев перерыва хочется чего-то вспомнить

На раннем этапе (первые поездки были на научные конференции, где надо было делать доклады на английском) - много раз проговаривал доклад в уме, причем старался делать это на ходу - идя на работу, или гуляя. Чтобы не было под рукой словаря, написанного текста. Если какие слова забыл - надо вывернуться на ходу, вспомнить синонимы, выразить мысль другими словами.

Сейчас, если больше полугода никуда не летал - в машине по дороге в аэропорт, в самолете - мысленно заселяюсь в отель, приветствую стафф, представляю вопросы, которые надо будет не забыть задать при заселении, в воображении выясняю меню... Т.е. не пытаюсь учить новые слова или обороты речи, а просто поднимаю часть словаря в активный, "разминка памяти"

А вот слушать радио или TV - мне ничего не дает. Включается какой-то "спам-фильтр", и я просто перестаю слышать, что там вещают

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #33

Сообщение Zoobaw » 10 фев 2014, 01:44

Достаточно эффективно и не требует особых усилий - просто пропускать через себя кучу информации на английском (ТВ, радио, статьи, книги и т д). В подсознании все уложится как надо и в нужный момент всплывет нужная фраза.

Vytas писал(а) 09 фев 2014, 23:10:Мозг довольно сложная штука, совсем не подозревая и слушая программу польского радио "Liato z radiem" научилься понимать по польски... Сейчас на машине и на роботе всегда включена BBC World:
1. Проффессиональные и интерестные передачи;
2. Литературный язык с хорошей дикцией;

Вот так полезное с приятным - даже если вроде не слушаешь, мозг учиться языку и запоминает фразы...


Да, как то так. Мозг - обычный орган (как рука, нога и т д) и особо смысла осознавать проходящую через него информацию нет, он сам сработает и прокачается как надо, ИМХО.

Алена1976 писал(а) 09 фев 2014, 22:14:Совет вполне эффективный. Придумываете тему и проговариваете связный рассказ. Потом переходите у другой теме. Отличный и дешевый способ тренировки, для того, что бы говорить связно, повторять и применять выученные слова. Я его и для подготовки к спикингу на экзамене использовала.
Так что если нет нэйтив спикера в поле зрения- говорите с собой.И вокабьюляр станет активным.


Тут мне кажется опять же надо понимать, что такое спикинг сам по себе и его отличие от того же райтинга. Можно качать не его как таковой, а какие то его составляющие. Если райтинг на уровне, то в чем может быть проблема со спикингом, кроме боязни говорить на языке? Сколько с английским сталкиваюсь - убеждаюсь, что проблемы со спикингом в большей мере психологические, чем "физиологические"
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #34

Сообщение m.e.g » 10 фев 2014, 02:25

Zoobaw писал(а) 10 фев 2014, 01:44:Если райтинг на уровне, то в чем может быть проблема со спикингом, кроме боязни говорить на языке? Сколько с английским сталкиваюсь - убеждаюсь, что проблемы со спикингом в большей мере психологические, чем "физиологические"

+1
У меня перерывы в поездках около года. А между поездками никакой практики. Так что с удивлением сам себя слышу, когда завязывается интересный разговор...
Но вот был случай: из-за одного м..ка за 20 минут до конца регистрации оказался вместо Скипхола на Центральном вокзале Амстердама. И все слова (кроме матерных) мгновенно из головы выскочили...
И я впервые понял, что чувствуют за бугром люди, не знающие языка...
Последний раз редактировалось m.e.g 11 фев 2014, 22:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23893
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #35

Сообщение АлАр » 10 фев 2014, 04:16

Человеческая память многогранна. Довольно сносно читал , но совсем не было разговорной практики.
В итоге и не понимал речь и сказать ничего не мог. ( память работала только зрительная)
Можно сколько угодно разговаривать с собой, но при этом рискуя быть не понятыми из-за своего произношения, а скопировать его не откуда, если не слушать.
Слушаю диски всякие в машине достаточно регулярно. И с курсов на которых учился и BBC learning, и другие.
Естественно, что нужно понимать о чем речь. И потом учиться распознавать слова в речи и подключать уже слуховую память. Многие слова вспоминаются, когда их слышу. Ну и потом уже говорить/думать, т.е. вспоминать слова уже для произношения. Тут ИМХО уже другая память подключается.
Поэтому и бывает часто, что человек все понимает, что говорят, а читать/ писать не может. Или наоборот. Или сказать ничего не может, поскольку практики нет и соответсвующая память не работает.
Так что каждому своя тренировка, а лучше всего комплексная и слушать и читать и говорить (хоть про себя, т.е.думать)
Не совсем могу понять как слушая по радио незнакомые и непонятные фразы научиться их понимать да еще запомнить, да еще и потом повторить не так как услышал, а правильно
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #36

Сообщение Zoobaw » 10 фев 2014, 04:22

Почему незнакомые? Тема ведь о поддержании уровня, а не об изучении его с нуля
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #37

Сообщение АлАр » 10 фев 2014, 04:31

Это я о случаях, когда говорят, что язык так выучили.
А, так да. Слушать, говорить(думать). Еще и читать
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #38

Сообщение Zoobaw » 10 фев 2014, 05:50

АлАр писал(а) 10 фев 2014, 04:31:Это я о случаях, когда говорят, что язык так выучили.


Ну выучить до какой то степени тоже реально. Но долго.
Я почти так только и учил - специально языком с преподавателями занимался только четыре месяца в провинциальной школе английского языка на групповых занятиях.
В 2008 сдал аелтс лиснинг (прослушивание) на 6.5. Год назад из чистого любопытства порешал без подготовки аелтс в интернете - 8.5.
Языком специально не занимался - все только из среды.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #39

Сообщение Алена1976 » 10 фев 2014, 08:01

Zoobaw писал(а) 10 фев 2014, 01:44:Тут мне кажется опять же надо понимать, что такое спикинг сам по себе и его отличие от того же райтинга. Можно качать не его как таковой, а какие то его составляющие. Если райтинг на уровне, то в чем может быть проблема со спикингом, кроме боязни говорить на языке? Сколько с английским сталкиваюсь - убеждаюсь, что проблемы со спикингом в большей мере психологические, чем "физиологические"

Соглашусь в целом. Но вот при сдаче TOEFL сложность для меня в том, что ответ нужно проговорить за 45-60 секунд, что я, конечно, тренировала. Но то ли не так усердно, как надо, то ли это просто для меня тяжело, но "ээээ" и "ммм" было достаточно Хотя на русском я быстро болтаю, да и в нормальном режиме на английском тоже вроде терпимо. Словарный запас, даже активный, у меня большой.
Ну да ладно, тема не о международных экзаменах, а о поддержании языка. Хотя если кто-нибудь из fluent поделится советами- буду признательна.
А насчет говорения сама с собой: ну а что же делать, если в семье никто больше по-английски не говорит Лучше такая тренировка, чем никакая.
Алена1976
почетный путешественник
 
Сообщения: 2477
Регистрация: 21.10.2010
Город: Минск
Благодарил (а): 890 раз.
Поблагодарили: 308 раз.
Возраст: 49
Страны: 28
Отчеты: 17
Пол: Женский

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #40

Сообщение Vytas » 10 фев 2014, 09:48

АлАр писал(а) 10 фев 2014, 04:16:Не совсем могу понять как слушая по радио незнакомые и непонятные фразы научиться их понимать да еще запомнить, да еще и потом повторить не так как услышал, а правильно

Трюк мозга в том, что он сам по контексту опознает незнакомые слова, конечно их не должно быть много. Когда начал читать детективы на английском, отец советовал - смотри в словарь только тогда, когда незнакомое слово встречаешь несколько раз и без него не можешь понять смысла предложения.
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #41

Сообщение Evgeny Rodichev » 10 фев 2014, 23:47

Vytas писал(а) 10 фев 2014, 09:48:Трюк мозга в том, что он сам по контексту опознает незнакомые слова, конечно их не должно быть много. Когда начал читать детективы на английском, отец советовал - смотри в словарь только тогда, когда незнакомое слово встречаешь несколько раз и без него не можешь понять смысла предложения.

С этим полностью согласен. Но это - к пополнению пассивного словаря. А вот активный - другая вещь. Я хотел подчеркнуть именно разницу пассивного (понимание чужой речи) и активного (выражение собственных мыслей) словарей.

Regards,
E,R,
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #42

Сообщение travellerша » 11 фев 2014, 11:06

Читаю и удивляюсь, и даже завидую
Как легко народ уровень языка поддерживает. Даже поездки помогают я так понимаю совсем не в Штаты и ВБ, хотя и там туристу без английского без проблем можно обойтись, о чем и ветка соответствующая есть.
Я так свой proficiency исключительно по старинке поддерживаю: читаю по-английски, фильмы смотрю и да-да порой и разные упражнения делаю - типа к cae готовлюсь. Поэтому совет уважаемого Vytas очень в тему

Да и хочу добавить, если регулярно "всерьез" не поддерживать свой уровень языка, то он неминуемо скатывается на более низкий, и никакие мантры, что у меня fluent не помогают, имхо. Сужу по своей прежней работе - практически каждый день общалась по телефону с партнерами и писала письма на одну и ту же тему, иногда и в командировки ездила и тоже обсуждали то же самое - результат - довольно быстро стала просто intermediate
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #43

Сообщение Zoobaw » 11 фев 2014, 12:24

Все очень индивидуально(ну разные мозги у людей физиологически). Кто то становится интермедиейт, кто то не становится ))
По мне так чтоб до интермидиейт спуститься надо совсем с языком не сталкиваться год другой. После весьма скромно сдачи аелтс я два с половиной года вообще почти никакой практики языка не имел - вот тогда был близок к тому, чтоб достичь интермидиейт, но не достиг ))
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #44

Сообщение travellerша » 11 фев 2014, 12:28

Да, это точно, все индивидуально)))
Я свой уровень английского исключительно как лингвист оцениваю
У всех критерии разные. Спорить ни с кем не планирую.
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #45

Сообщение Zoobaw » 11 фев 2014, 12:38

Ну вот как лингвист вы должны иметь достаточнуб выборку, чтобы не делать вывода, что скатиться к интермедиейт с серьезного уровня языка типичная ситуация. Это исключение (моя выборка заведомо поменьше, так как не лингвист, но она тоже достаточно велика), а как правило люди с высоким уровнем языка быстро на интермидиейт не скатываются. Плюс не стоит забывать, что скатившись, достаточно просто прежний уровень восстановить.

Кстати, мне кажется, на сложность поддерживания влияет то, как язык выучен. Если экспресс методами - то да, из оперативной памяти все достаточно быстро вымывается и нужны усилия (можно сказать что надо учить заново). А если язык записан в постоянную память - то его оттуда уже не удалить (разве что хирургически).
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #46

Сообщение travellerша » 11 фев 2014, 12:42

Zoobaw писал(а) 11 фев 2014, 12:38:Ну вот как лингвист вы должны иметь достаточнуб выборку, чтобы не делать вывода, что скатиться к интермедиейт с серьезного у

Даже не надейтесь
Найдите себе другого собеседника, мне работать надо.
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #47

Сообщение travellerша » 11 фев 2014, 14:42

Zoobaw писал(а) 11 фев 2014, 12:38:Ну вот как лингвист вы должны иметь достаточнуб выборку,
ну вот, выдалась свободная минутка
отвечаю: есть довольно известная династия психологов Леонтьевых, старший, как водится , гений, средний - мастер, ну а младший - так, но тоже психолог. Так вот, средний, помимо всего, и гениальный методист по преподаванию иностранных языков, а именно, русского как иностранного. Так вот, он путем многолетних наблюдений отметил, что преподаватели РКИ (абсолютно русские + профессиональные филологи), обучающие в течение долгого время русскому иностранцев на самом начальном этапе, типа подфака, и по-русски говоря, начинают пользоваться облегченными фразами и грам. конструкциями, т.е. их родной язык становится более примитивным. То же отмечают и иностранцы, долго живущие вне своей языковой среды. Поэтому утверждение
Zoobaw писал(а) 11 фев 2014, 12:38: если язык записан в постоянную память - то его оттуда уже не удалить

представляется мне слегка натянутым
А уж что говорить про преподавателей английского, регулярно отмечающих, - если не преподавать Upper/Advanced/FCE etc, а только Beginner-PreInt, уровень английского падает за год , если, конечно, регулярно не поддерживать его
Последний раз редактировалось travellerша 11 фев 2014, 14:59, всего редактировалось 1 раз.
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #48

Сообщение Zoobaw » 11 фев 2014, 14:59

travellerша писал(а) 11 фев 2014, 14:42:Так вот, он путем многолетних наблюдений отметил, что преподаватели РКИ (абсолютно русские + профессиональные филологи), обучающие в течение долгого время русскому иностранцев на самом начальном этапе, типа подфака, и по-русски говоря, начинают пользоваться облегченными фразами и грам. конструкциями, т.е. их родной язык становится более примитивным. То же отмечают и иностранцы, долго живущие вне своей языковой среды.


С этим я соглашусь. Однако с поправками на время, за которое происходит падение уровня языка и на время, которое требуется на восстановление прежнего, утраченного уровня. Вы сами пишете "в течении долгого времени" - это годы? Плюс не стоит забывать о профессиональной деформации, если мы говорим о преподавателях. Думаю в случае с простыми людьми ситуация несколько иная.

Нет, я правда, не верю, что имея уверенный серьезный уровень, можно в течении короткого времени спуститься до интермедиейт и иметь какие то серьезные трудности с возвратом потом к исходному. Хотя другой вопрос - что называть этим самым интермедиейт (и что называть серьезным уровнем). Мне для оценки ближе как то та же аелтовская шкала - она конечно очень далека от идеала, но хотя бы так или иначе условно объективна.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #49

Сообщение travellerша » 11 фев 2014, 15:00

Zoobaw писал(а) 11 фев 2014, 14:59:Нет, я правда, не верю,

ну не верьте, а я вижу.
И кстати, на примере многих форумчан, живущих вдали от родных пенатов.
travellerша
почетный путешественник
 
Сообщения: 3415
Регистрация: 09.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 237 раз.
Поблагодарили: 389 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Как поддерживать знания английского?

Сообщение: #50

Сообщение Zoobaw » 11 фев 2014, 15:02

travellerша писал(а) 11 фев 2014, 14:42:А уж что говорить про преподавателей английского, регулярно отмечающих, - если не преподавать Upper/Advanced/FCE etc, а только Beginner-PreInt, уровень английского падает за год , если, конечно, регулярно не поддерживать его


Так ведь никто не говорит о "не поддерживать". Вопрос только в том какая поддержка нужна и в какой степени.
Плюс я бы разделял язык как таковой от прочих навыков, которые иногда с ним путают.
Например язык и навык делового письма (если не писать деловые письма - то навык исчезнет, хотя знание языка может остаться прежним). Или знание языка и уверенность в себе при разговоре (то же самое) .
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоИностранные языки



Включить мобильный стиль