Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной

[m.e.g]

Эта тема - для обсуждения реальных фактов отказа во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной.
Отказы во въезде в других случаях обсуждаются в теме
Отказ во въезде в Шенген: причины отказов
а также в темах про отказы для конкретных стран Шенгена.

Вопросы о правилах въезда и возможности отказов можно обсудить в темах:
Что спрашивают на паспортном контроле в Германии 2019
Въезд в Шенген. Все вопросы о границе (кроме Финляндии)
Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?
Поездка по однократной визе в другую страну шенгена?


Если у Вас не было отказа, а только опасения получить отказ во въезде, если Вам нужны советы, как оформить визу - см. профильные темы по Шенгену или по конкретной стране. Они, эти темы, как раз и посвящены этому вопросу - как правильно оформить визу.

[kapil]

после этой поездки несколько раз летал в Германию ( 3-4 раза) и вот на 5й меня с паспортного контроля завели в комнату к полиции, объяснив что я попал под какое-то подозрение

А чтобы на 5-й раз вызвать подозрения и проверку - на форуме такого еще не было.

Видимо, Ваши частые поездки в Германию по чужой визе вызвали подозрение. И, вероятно, их целью был не туризм? Скорее, что то, связанное с работой?
Скорее всего, на этом Вы и "попались".

[Ксанурка]

Ксанурка писал(а) 23 сен 2019, 03:00:Да, бумагу дали, Напишите, если не секрет в паспорте вашей сестры на визе стоит штамп "аннулировано" или нет?

Да, на визе стоит штамп "аннулировано".

[axohom]

Аналогичные случаи для первого въезда бывают регулярно, для второго - редко. А чтобы на 5-й раз вызвать подозрения и проверку - на форуме такого еще не было.

Очевидно, что человека "вели" с первого въезда. Или он что-то недоговаривает.

[artem2333]

Очевидно, что человека "вели" с первого въезда. Или он что-то недоговаривает.

да, по работе мотался в основном.
на самом деле вы правы, каждый раз спрашивали почему по этой визе. сам виноват..

[Автопутешественник]

Флуд удален. Пока без наказаний. В дальнейшем, просьба, не обижаться.

[sollya]

Всем привет!
Ситуация следующая, была получена финская виза сроком на 1 год.при подачи документов указывала, что поеду только туда ( брони на самолёт и Отель были)
В итоге по этой визе было решено поехать в Германию (мюнхен), так как там живут друзья и хотелось с ними увидеться. В Финляндию хотели тоже поехать в рамках этой поездки, но уже из Мюнхена. Бронь отеля была, билетов на бережёт Германия- Финляндия не было.


Но так как фины долго тянули с выдачей визы, дата вылета в Германию совпала с датой ее получения.


На таможне Германии меня не пустили. И после 2 дней разбирательств решили меня депортировать , аннулировать визу и выписать штраф (900 евро)

Есть ли у кого-то такой опыт или знаете что делать теперь? Имеет ли смысл составлять аппеляцию? Будут ли проблемы в дальнейшем с получением шенгена?

[8008]

Аппеляцию на что? На то, что Вы нарушили визовый кодекс? Проблемы с дальнейшим получением ... вот и расскаж5те нам, нам тоже интересно, будут или не будут... Если не оплатите штраф - то будут точно.

[serts]

И после 2 дней разбирательств

И где вы провели эти два дня?!?!?!

[Тозита]

Интересно, на что человек рассчитывал?

была получена финская виза сроком на 1 год.при подачи документов указывала, что поеду только туда

То есть заведомый обман. А коли уж решили

поехать в Германию (мюнхен), так как там живут друзья и хотелось с ними увидеться. В Финляндию хотели тоже поехать в рамках этой поездки, но уже из Мюнхена.

, то надо было в обязательном порядке иметь билеты из Германии в Финляндию.
И к слову - таможне до фонаря ваши передвижения. Решение пустить или не пустить в страну принимают пограничники.

[kapil]

Вроде последние года два информация о таких случаях в Германии почти исчезла, а сейчас снова подряд...

В Финляндию хотели тоже поехать в рамках этой поездки, но уже из Мюнхена. Бронь отеля была, билетов на бережёт Германия- Финляндия не было.

Сильно подозреваю, что в Финляндию Вы не собирались, просто приготовили отменяемые брони.
Да и не заявляли Вы въезд через Германию - бытует мнение, что пограничникам (при желании) доступна информация из визовой анкеты.
Мораль - не стоит лишний раз проделывать с Германией такие фокусы. Если планируется въезд через Германию с чужой визой - нужно указывать Германию как страну въезда иметь серьезные доказательства своих намерений.

[zhaffsky]

бытует мнение

Это прямо таки открытым текстом сказано ;-)
https://ec.europa.eu/home-affairs/what- ... -system_en

phpBB [media]

[sollya]

serts, в аэропорту

[sollya]

Аппеляцию на что? На то, что Вы нарушили визовый кодекс? Проблемы с дальнейшим получением ... вот и расскаж5те нам, нам тоже интересно, будут или не будут... Если не оплатите штраф - то будут точно.

Штраф был оплачен на месте.
Осуждения и порицания приняты к сведению.
Вопрос был можно ли что-то с этим сделать. Например оспорить или это бессмысленно?

[Тозита]

Бессмысленно, потому что вас наказали за дело.

[serts]

в аэропорту

жесть...

[kapil]

оспорить или это бессмысленно?

Оспаривать бессмысленно, так как Вы однозначно нарушили правила.
Если бы вы при подаче заявления на визу к финнам указали в анкете, что страной въезда является Германия - тогда был бы шанс оспаривать, так как брони отелей у Вас были, а иметь внутришенгенские билеты Вы не обязаны.
Кстати, а по броням где было больше дней - в германии или в Финляндии? Обратный билет был откуда?

[sollya]

оспорить или это бессмысленно?

Оспаривать бессмысленно, так как Вы однозначно нарушили правила.
Если бы вы при подаче заявления на визу к финнам указали в анкете, что страной въезда является Германия - тогда был бы шанс оспаривать, так как брони отелей у Вас были, а иметь внутришенгенские билеты Вы не обязаны.
Кстати, а по броням где было больше дней - в германии или в Финляндии? Обратный билет был откуда?

Дней в Финляндии больше должно было быть.
Обратный в Россию из Мюнхена.

В целом по бронированиям было все логично.

[Тозита]

Если бы вы при подаче заявления на визу к финнам указали в анкете, что страной въезда является Германия - тогда был бы шанс оспаривать, так как брони отелей у Вас были, а иметь внутришенгенские билеты Вы не обязаны.

И как тогда доказать, что человек едет именно в Финляндию? Брони отелей в этом случае недостаточно.
Если бы у ТС были билеты Россия - Германия - Финляндия и брони отелей, то она бы смогла внятно объяснить свой маршрут, то ее бы пустили.

[kapil]

Дней в Финляндии больше должно было быть.

должно было быть - это как?
Это было видно по броням, корыте Вы показывали на границе?

[kapil]

она бы смогла внятно объяснить свой маршрут, то ее бы пустили

об этом и речь.
- в анкете страна въезда - Финляндия
- в Германии, как я понял, броней нет - едет к друзьям (а при подаче на визу заявлялись отели в Финляндии на весь срок, брони видимо был отменены)
- Обратные билеты опять же из Мюнхена - возникает вопрос, сколько дней человек планирует провести в Германии, а сколько в Финляндии. Поэтому и и спрашиваю, какие брони отелей были у автора на руках на границе.
- ну и в заключение - поездкаиз Мюнхена в Финляндию - билеты иметь не обязательно, но на вопрос - как планируем ехать - нужен четкий ответ, хорошо, если с указанием конкретных номеров рейсов и времени отправления.
Лучше, если поездом или автобусом - самолет все таки обычно покупают заранее. Что отвечала автор на этот вопрос?

[8008]

Осуждения и порицания приняты к сведению.

Тут этим "детским садом" не занимаются... Ваша ситуация - прекрасный повод "попробовать хотя бы подглядеть", как себя поведут следующие консульства шенгена при "попытке выдать визу", сами подумайте, откуда нам тут, "теоретикам", хоть какую то статистику "брать", не на себе же "тренироваться")) Так что, если Вы побудете подопытным кроликом - я поставлю вам "спасибу" точно, извините уж, за цинизм, но "жалеть" вас я точно не планировал...

[m.e.g]

На таможне Германии меня не пустили. И после 2 дней разбирательств решили меня депортировать , аннулировать визу и выписать штраф (900 евро)

Ваш случай существенно отличается от того, что бывает обычно при таком нарушении.
Обычно разборка длится не более 5-6 часов - видимо, это время проверки документов и прочих обстоятельств.
Штрафы также не достигают этой сумасшедшей суммы, и часто бывает - вообще без штрафа, просто с оплатой обратного рейса и/или гостиницы.
Бывает даже, что и без отказа во въезде обходится. Просто долго-долго помурыжат и сделают серьезное замечание.
Из этого несовпадения можно сделать вывод: либо немцы завинчивают гайки, либо Вы нам не все написали.
2 дня разбирательств и сумма штрафа наводит на мысль о том, что Вы предоставили немцам недостоверные сведения, они их проверяли и результат оказался отрицательным.
Бронь отеля в Финляндии была действующая или отмененная?

[sollya]

Бронь отеля в Финляндии была действующая или отмененная?

Да, на момент разбирательств бронь была действующая, на вечер первого дня, как стало понятно, что в страну меня не пустят, я ее отменила.

Надо сказать, что офицеры очень тщательно проверяли мои бронирования на предмет расхождения с версией событий, которую я рассказывала. Но так и не смогли их найти. Но видимо сама по себе история не выглядела для них достаточно правдоподобно, поэтому в конце концов мне было сказано «нам кажется вы не говорили нам всю правду» меня депортировали со всеми вытекающими..

В связи с этим у меня вопрос, на сколько обосновано такое строгое наказание и соответсвует ли оно тяжести преступления?

Также один из офицеров в частном разговоре намекнул, что «они знают зачем русские и украинские женщины могут ездить в Европу». Этот комментарий окончательно выбил меня из колеи....

[italalla]

Когда вы получали визу, в анкете было написано, что виза не является окончательным допуском в страну. Все - на усмотрение визового офицера или пограничника, так что.. Все это оспаривать сложно, тем более, в вашем случае, где налицо обман.

[zhaffsky]

6 дней из которых забронированы вообще в нетуристическом городе?

Я бы отвечал, что там друзья и будем с ними ездить на машине по достопримечательностям. Вообще надо помнить, что расстояния по российским меркам смешные, а вся страна прекрасно покрыта ЖД транспортом, поэтому даже нетуристический город может быть отправной точкой для туристических поездок.

[Punto Fiji]

Также один из офицеров в частном разговоре намекнул, что «они знают зачем русские и украинские женщины могут ездить в Европу». Этот комментарий окончательно выбил меня из колеи....

извиняюсь за нескромный вопрос, а как вы выглядели? штампов Дубай-Париж длинных нет?

офф. ну в Европу,допустим, русские и украинские мадам ездят, но в Германии на этом поприще-то чо ловить? там же все легально, уборщицей больше заработаешь (хотя, может, это они и имели в виду?)

и еще, а разве Финляндия просит билеты-брони и маршрут при подаче (сестра делала в мае: подавала только страховку, даже справку с работы не взяли).

[kapil]

Финляндия такое послабление делала только для питерцев, да и то в сентябре халяву прикрыли

[sollya]

Также один из офицеров в частном разговоре намекнул, что «они знают зачем русские и украинские женщины могут ездить в Европу». Этот комментарий окончательно выбил меня из колеи....

извиняюсь за нескромный вопрос, а как вы выглядели? штампов Дубай-Париж длинных нет?

офф. ну в Европу,допустим, русские и украинские мадам ездят, но в Германии на этом поприще-то чо ловить? там же все легально, уборщицей больше заработаешь (хотя, может, это они и имели в виду?)

и еще, а разве Финляндия просит билеты-брони и маршрут при подаче (сестра делала в мае: подавала только страховку, даже справку с работы не взяли).

В ОАЭ и аналогичных странах никогда не была, ну только в Турции лет 10 назад. В паспорте Шенген, Великобритания и США.
Выглядела обычно, джинсы, толстовка и куртка.

[m.e.g]

В связи с этим у меня вопрос, на сколько обосновано такое строгое наказание и соответсвует ли оно тяжести преступления?

Я уже писал - другие нарушители отделывались более слабыми наказаниями.
Но у Вас есть нарушение - и спорить о строгости бессмысленно.
Они решили, что Вы их обманываете. Вот и дали по максимуму.
И спор потребует адвоката. В финансовом смысле скорее всего это бессмысленно.

[DELLLLLL]

Так на сколько лет (а лучше месяцев))) бан-то??

[Скальд]

Оффтоп удален. merial

[Tania_p]

Добрый вечер! я уже много прочитала, но все же нужен совет.. мульт визу получили в Греции на 1,5 лет, с 30.12.19, поехать именно в Грецию не получается, билеты вернули. Но приняла решение взять билеты самые недорогие, которые остались в Лейпциг на 31.12, в Германии планируем 2 дня и далее в Эйндховен, с возвратом в Москву 06.01. Всё читаю, понимаю, что могут быть проблемы (ранее уже были в Лейпциге по испанской открытой старой визе). Если просто не пустят я переживу, но аннуляция мне никак не нужна, ибо по работе нужно летать будет в январе ... сейчас такие варианты : 1) взять билеты в Грецию из Москвы на март или июнь - в подтверждение, что в Грецию всё-таки собираемся, но позже по обстоятельствам, 2) взять бронь в Грецию из Германии на 2.01, показать, что в Германии пару дней и улетаем... ещё могу взять билеты на поездку по работе из москвы в маастрихт- что тоже докажет мои намерения вернуться в москву ... или вы посоветуете вообще не лететь, а искать возможность всё-таки в грецию успеть ? .. заранее спасибо

[8008]

сейчас такие варианты

Оба - так себе ... Лейпциг описан сегодня Re: Что спрашивают на паспортном контроле в Германии 2019

или вы посоветуете вообще не лететь, а искать возможность всё-таки в грецию успеть ?

Я бы посоветовал в Грецию:) Точно не в Германию/Голландию/Северные...

[Tania_p]

Мда, опрометчиво получилось, значит Греция))

[8008]

значит Греция))

Если уж так надо в Германию - летите туда ... через Грецию...:)

[mihai3]

опрометчиво получилось,

Это не опрометчиво, это полнейшая глупость. Вы рискуете аннуляцией визы и депортацией домой. И зачем такой риск? Что за дешевые билеты в Лейпциг? За три рубля? Выкиньте эти дешевые билеты в мусорник, и купите билеты в Грецию, Италию или Испанию,и если вам сильно нужно в Германию, уже оттуда езжайте в Германию. Удачи! Держитесь (денег нет)!

[m.e.g]

взять билеты в Грецию из Москвы на март или июнь - в подтверждение, что в Грецию всё-таки собираемся, но позже по обстоятельствам,

Немцам все равно, собираетесь Вы в Грецию или нет. Они будут против въезда в Германию.

взять бронь в Грецию из Германии на 2.01, показать, что в Германии пару дней и улетаем...

Это уже лучше. Только кроме билетов еще и брони гостиниц хорошо бы иметь и обратные билеты из Греции домой (или в нешенген).
Суетливо, конечно.
Есть еще вариант - влетать в Шенген через третью страну. Через Латвию, например. И для латвийских пограничников Вы направляетесь в Грецию через Германию. Тоже надо что-то подтверждать, но уже попроще.

[Torn07]

или вы посоветуете вообще не лететь,

Если Вы готовы потерять стоимость билетов в Лейпциг, то почему бы не взять билеты в Германию с длинной пересадкой в Латвии, Польше или той же Греции..

[Tania_p]

Уже готова и стоимость билетов потерять, мне нужно «открыть» визу до рабочей поездки, которая будет в Нидерландах, а они вообще, как я поняла, против не открытых виз других стран... можно вопрос уже не совсем в тему - Оффтоп удален
Лейпциг билеты будем менять пытаться, на другие даты,

[Tania_p]

Спасибо всем огромное !
Для выражения благодарности используйте кнопку Спасибо

[Tape]

Каковый шансы попасть в Германию?
Пожалуйста, правильно выбирайте тему для вопросов. Эта тема - для обсуждения реальных отказов.
Пустят ли Вас в Германию - спрашивайте здесь: Что спрашивают на паспортном контроле в Германии 2020
Оффтоп здесь и далее - удален.

[Domenic 2021]

Всем привет.
Расскажу о своем опыте. Виза греческая на месяц (еще не было по ней поездок), ЕС сертифика 2 файзера. Маршрут Москва - Стамбул - Мюнхен.
В Мюнхене пограничники не впустили в страну и развернули обратно. Визу аннулировали.

Когда увидели российский паспорт начали пристально проверять его и визу, под лампой, под лупой, друг другу передавали его. Один из пограничников другому подсунул лист А4 на котором что-то было написано ручкой и после этого минут 30 допрашивали. После этого сказали, что нужно пройти наверх к их главному. Там был допрос, привели переводчика, было много вопросов:
цель поездки (туризм и спустя какое-то время добавил, что необходимо посетить консульство для собеседования (показал запись)),

почему для поездки в Германию не получили немецкую визу (объяснил, что в России сейчас только три консульства выдают шенгенскую визу. На что пограничник только пожал плечами), почему нет обратных билетов (объяснил, что все зависит от исхода собеседования. Если заранее куплю, то перенести билет или не будет возможности, либо будет дорого). На что он опять только пожал плечами.

На паспортном контроле сначала сказали, что нельзя в Германию с греческой визой. На верху сказали, что необходима для въезда немецкая виза. Мой ответ, что шенгенская виза действует по всей шенгенской и страна въезда необязательно должна быть страна выдачи визы их не устроил.
Спросили почему в Грецию не улетели сначала, а после в Германию (объяснил, что сейчас полеты в основном через Турцию и был бы следующий маршрут: Москва - Стамбул (пересадка около 14 часов) - Греция - Стамбул (пересадка 14 часов) - Мюнхен. На что они удивленно сказали, что такого не может быть.

Остальные вопросы были зачем в консульство, про работу и др.

Итог:
Допрос с 12:00 до 19:00.
Составили протокол. Аннулировали визу, объяснив, что я нарушил шенгенский закон и незаконно использую визу т.к. документы, включая брони на самолет и отель, я подавал одни, а затем аннулировал, типа я наврал греческому консульству. Купили билет до Стамбула.
На мой вопрос, как мне действовать, если мне нужно в Германию, снова поднял плечи и ничего не сказали.

Возможно стоило въезжать в Германию из шенгенской зоны т.к. в таком случае паспортного контроля нет вроде.

[LarisaD]

А почему не подавали в визовом центре Германии? Они же принимают документы. Тем более, что у вас есть 2 пфайзера и вам нужно в Германию. А так, без обратного билета, по греческой месячной визе в Мюнхен. Это и вызвало у них сомнения. Тогда уж надо было въезжать через другую шенгенскую страну.

[$upreme]

Жесть... Немцы могут... как говорится учудить ))

[Torn07]

Возможно стоило въезжать в Германию из шенгенской зоны т.к. в таком случае паспортного контроля нет вроде.

Если бы спросили здесь до поездки, то Вам именно это и посоветовали.. С неоткрытой не немецкой визой можно въезжать во многие страны, но не в Германию ...

[Domenic 2021]

LarisaD,

А почему не подавали в визовом центре Германии? Они же принимают документы. Тем более, что у вас есть 2 пфайзера и вам нужно в Германию. А так, без обратного билета, по греческой месячной визе в Мюнхен. Это и вызвало у них сомнения. Тогда уж надо было въезжать через другую шенгенскую страну.

Не знал, что консульство Германии в данный момент выдает визы.

[italalla]

Не знал, что консульство Германии в данный момент выдает визы.

Сочувствую, но результат предсказуем. Уже лет ...цать такое часто встречается именно с Германией.

[Ослик Иа]

Виза греческая на месяц (еще не было по ней поездок)

А она случайно не однократная ли?

[Domenic 2021]

Ослик Иа,

А она случайно не однократная ли?

Многократная

[m.e.g]

Многократная

Это не важно. Автор нигде не заявил и не написал, что после Германии в рамках этой же поездки собирается в Грецию на более длинный, чем в Германии срок.
Это - ключевой момент.

я нарушил шенгенский закон и незаконно использую визу т.к. документы, включая брони на самолет и отель, я подавал одни, а затем аннулировал, типа я наврал греческому консульству.

Формально получается, что так.

Немцы могут... как говорится учудить ))

Действия немцев - совершенно предсказуемы. Много-много лет путешественников с такими документами и такими объяснениями нарушений ждал такой именно результат.
Да и пограничники многих других шенгенских стран повели бы себя также.