Внезапное аннулирование визы в Германию в Москве

[Gartunsab]

То Lesnik-Sadovod
Наверное только консульство Германии и может так сделать

[Gartunsab]

Только интересно, что будет на выезде.

Я бы сказала не на выезде, а при следующем обращении в консульство за визой.

Скорее всего ничего не будет... Вы же вернулись и никаких нарушений, кроме того, что отель во время путешествия поменяли у Вас не было.

[FlamingWind]

Сомневаюсь, что отель самостоятельно решил сообщить в консульство об отмене. Это же сколько будет бессмысленной информации попадать на почту и на телефон одного лишь консульства Германии.

ИМХО однозначно отель позвонил/написал. Консульство не стало бы проверять бронь после выдачи визы. Кстати отель мог передать не только в консульство! Например, написал в МИД "кляузу", а оттуда уже документ ушел в консульство.

[zerokol]

скорее всего было так:
консульство проверяло бронь, позвонило в отель (скорее всего был маленький, с 3 работниками всего), спросили
-"есть бронь?" -
"да, есть."
-"спасибо, если отменят - стучите"
-"яволь!"

ну и соответственно настучали.
Имхо если через букинг бронировать, большой отель - всем все до фени.

[dennymart1n]

ИМХО однозначно отель позвонил/написал. Консульство не стало бы проверять бронь после выдачи визы. Кстати отель мог передать не только в консульство! Например, написал в МИД "кляузу", а оттуда уже документ ушел в консульство.

После выдачи не стали бы, а как раз во время изучения документов на визу вполне могли и позвонить в отель и узнать. Точно также, как обстоят дела со звонками на работу. Вроде никто никогда не звонит не проверяет, работает ли там аппликант или нет, что указал в анкете. В то же время вполне вероятно могут и позвонить - проверить.

Вот как они узнали - это уму не растижимо. Ну есть бронь, ну отменили и что? Виза же уже может быть, более того, не немецкая, а мульт там финнский/французский/испанский. Более того - в какое консульство гостиница чего слать то будет? И почему именно в это?

Вот такие же мысли. Просто так отель не будет звонить никуда. Он даже знать не знает, почему я решил поиграться с его бронями. Самое логичное предположение, что сначала идет обращение из консульства в тот отель, что указан в анкете. И потом уже обратная связь в действии с донесением на человека.

Я бы сказала не на выезде, а при следующем обращении в консульство за визой.

Ну там да, уже свои заморочки будут вплоть до отказа в выдаче. Только на обратном пути тоже интересно погранконтроль проходить, если консульство отменило шенгенскую визу, для этого не обязательно перечеркивать ее в паспорте и ставить штамп. Получается человеку не положено было находится в шенгене, а он там, да еще отдохнувший недельку. Какие санкции к нему могут предъявить в этом случае?

[Kellye]

Понимаю, что странное предположение, но... Букинг же не мог сообщить в консульство? Такое вообще возможно?

[rusnak81]

Понимаю, что странное предположение, но... Букинг же не мог сообщить в консульство? Такое вообще возможно?

Букинг - нет, отель - вполне.
P.S.
Аналогичный случай был на днях с чешским консульством, подробности обещали попозже написать

[Pan-Pan]

Аналогичный случай был на днях с чешским консульством

Любопытная тенденция, однако.
Видать масса жалоб отелей преодолела критическую отметку.

[Kellye]

Однако, как мне кажется отели отменяют и меняют часто все, в том числе и граждане ЕС. Одно дело, конечно, когда просят выслать подтверждение по факсу или снять деньги, а потом требуют отменить бронь и вернуть деньги- это, конечно, может кого угодно достать. Другое дело обычная бронь с Букинга. И у многих же многократные шенгенские визы, не будут же по поводу каждой отмены отели жаловаться непосредственно в консульство. Явно имеет место быть предварительная договоренность консульства с определенным отелем по определенному случаю. Или надо открывать специальный отдел при каждом консульстве со множеством сотрудников. Такой отдел по работе с отелями:)
И непонятно все-таки, может ли человек уже после получения визы забронировать другой отель на тот же срок в том же городе( но, например, дешевле). Разве это является нарушением условий поездки? У меня, например, платиновая карта системы отелей Аккор, там то и дело появляются очень хорошие предложения с огромными скидками ( по предоплате), то есть, получается( гипотетически), что перебронируешь отель по такому предложению, а в итоге и визу аннулируют, и деньги потеряешь. Что-то совсем всякое желание немецкие визы получать отпало:( Неделю назад была на встрече с послом Ульрихом Бранденбургом, так он очень много про упрощение выдачи виз в Германию нам рассказывал:( И с гордостью отмечал, как много виз Германия выдала россиянам в прошлом году. Еще бы, учитывая, что они у них почти исключительно под сроки поездок.

[phrag]

Каждый случай индивидуален. Здесь шла речь о том, что человек на всю поездку забронировал один отель. А потом внезапно ее отменил - граждане ЕС это другая категория граждан, нежели мы.
Россияне изначально попадают под категорию подозрительных, иначе не было бы виз. Отелю показалось подозрительным сие действо - вот и настучал. По моему мнению, это конкретный случай конкретного отеля, вполне вероятно, что в другом отеле на это даже и не посмотрели бы.

Просто надо внимательнее относится к планированию своей поездки. Визу без отеля все равно не получить.

[XMember]

Неделю назад была на встрече с послом Ульрихом Бранденбургом, так он очень много про упрощение выдачи виз в Германию нам рассказывал:

Этот случай и моя тема про ужесточение визового режима здесь висят больше недели — надо было ему всё высказать

[nasty-nasty]

скорее всего было так:
консульство проверяло бронь, позвонило в отель (скорее всего был маленький, с 3 работниками всего), спросили
-"есть бронь?" -
"да, есть."
-"спасибо, если отменят - стучите"

Ага, по-моему это наиболее вероятный вариант из всех вышепредположенных.

[Kellye]

Просто тут на форуме как-то писали про то, что визу аннулировали просто после замены отеля. То есть, в тот же город и в те же сроки, но после получения визы поменяли отель, так как попался вариант подешевле.
Посол у нас только речи толкал, как все хорошо:) Вопросы задавать не разрешили- посол спешил:)

[bilba]

Т.е. по правилам, если я меняю что-либо в своей поездке, мне надо снова тащиться в консульство? Я вот один раз запланировала поездку в два города, а в итоге поехала только в третий - в те же даты. Это, что, действительно, нарушение?

[merial]

Т.е. по правилам, если я меняю что-либо в своей поездке, мне надо снова тащиться в консульство?

Это, что, действительно, нарушение?

Нет конечно, если изменения не глобальные.

[bilba]

Аналогичный случай был на днях с чешским консульством

Любопытная тенденция, однако.
Видать масса жалоб отелей преодолела критическую отметку.

Кстати, я один раз спрашивала у службы поддержки букинг.ком, имею ли я право забронировать два отеля в разных местах на одни и те же даты, т.к. не знала точно, куда поеду. Они сказали - без проблем. Думаю, многие так делают. И, в конце концов, это право отеля не предоставлять возможность бесплатной отмены брони.

[Т.Б.]

Я так постоянно делаю.Потому как предложения меняются и зачем переплачивать???Думаю там были еще какие то проблемы,о которых автор умолчал.

[Oleg111]

Было это 23.10.2012 (дата выдачи визы). Позавчера она отменила бронь отеля, а вчера из консульства Германии ей позвонили и спросили почему Вы отменили бронь гостиницы в Берлине и просили сегодня с утра прийти в Консульство.
Говорить о том, что мы собственно изначально планировали ехать в Австрию было бы не правильно и мы стали думать, что можно сказать

Извините может я не по существу. Была у меня подобная хрень но с Нидерландами, только я не отменял брони и визу ещё не дали а только штамп в паспорте что приняли документы на рассмотрение. В результате пока Нидерланды жевали сопли почти месяц, я быстро взял тур в Чехию и уехал. А в другой раз Испания попросила сходить в Нидерланды и отметить почему штамп стоит и ничего больше. Им всегда надо знать причины и прочее если не погашено что-то.
А на будущее будьте хитрей чтоли. Вы дали распечатку или копию брони в Германии. Там же и логин ипароль указаны и номер заказа. Так теже щепетильные немцы не поленились зайти на сайт по вашему номеру заказа и проверить не отменена ли бронь. А может и отель настучал... Если в букинге можно отменять бронь за сутки или двое без потери денег - пользуйтесь этим и отменяйте прям за 2 дня. А в посольства надо носить копии брони с замазаными логинами и паролями (как это делаю я). И никто не вправе спросить у вас номер заказа или логин.
Удачи всем в делах визовых!

[Paloma]

Вот как они узнали - это уму не растижимо.

В распечатке брони с букинга присутствует пин-код. По нему сторонний человек может не только проверить состояние вашей брони, но есть подозрение, что и изменение внести\отменить. В посольство распечатку подавали с пин-кодом? Отменили - статус изменился.
То, что по пин-коду сторонний человек может увидеть вашу бронь, проверено лично.

О, как раз уже ответили по теме!

[Oleg111]

Вот как они узнали - это уму не растижимо.

В распечатке брони с букинга присутствует пин-код. По нему сторонний человек может не только проверить состояние вашей брони, но есть подозрение, что и изменение внести\отменить. В посольство распечатку подавали с пин-кодом? Отменили - статус изменился.
То, что по пин-коду сторонний человек может увидеть вашу бронь, проверено лично.

О, как раз уже ответили по теме!

ВОТ ИМЕННО. Про это я и толковал. Так что ВСЕГДА загрывайте номер заказа и пин-код. И держите брони до последнего момента. И заранее придумывайте варианты развития визового вопроса, чтобы у вас всегда были ответы на возможные вопросы. Уже 16 лет путешествую, уж научился кое-чему и другие научили

[nasty-nasty]

Идея вообще замечательная, я как-то даже не думала про этот пин-код, но какой резон посольству проверять статус после выдачи визы уже?

[Paloma]

А какой смысл аннулирования уже выданных виз?

[Т.Б.]

Вредность))

[bromisaich]

То, что по пин-коду сторонний человек может увидеть вашу бронь, проверено лично.

Где? На сайте Booking.com? А как? - Я не понял..

[Paloma]

Откройте любое свое бронироание (пришедшее на почту), там есть пин-код. Дайте мне, например (я зарегистрирована на букинге), и я увижу ваше бронирование без проблем.
Можем проверить.
Учим посольства нас контролировать?

[bromisaich]

Вынужден повторить свой вопрос: как? Я тоже имею регистрацию на booking.com, но, откровенно говоря, не понимаю, где именно я должен вбить пин-код, чтобы увидеть чью-то бронь. Научите, пожалуйста... Или мы на форуме фокусников?

[alz]

Для Oleg111
Прежде чем советовать:
"Если в букинге можно отменять бронь за сутки или двое без потери денег - пользуйтесь этим и отменяйте прям за 2 дня."
Прочитайте текст, что вы цитировали:
"Позавчера она отменила бронь отеля, а вчера из консульства Германии ей позвонили и спросили почему Вы отменили бронь гостиницы в Берлине и просили сегодня с утра прийти в Консульство."
Образно говоря, ктото, воспользовавшись Вашим советом, прилетает в Германию и посылается доблестными немецкими погранцами нах, т.е. обратно первым рейсом, перебив обратные билеты. Заебатый совет

[Oleg111]

Для Oleg111
Прежде чем советовать:
"Если в букинге можно отменять бронь за сутки или двое без потери денег - пользуйтесь этим и отменяйте прям за 2 дня."
Прочитайте текст, что вы цитировали:
"Позавчера она отменила бронь отеля, а вчера из консульства Германии ей позвонили и спросили почему Вы отменили бронь гостиницы в Берлине и просили сегодня с утра прийти в Консульство."
Образно говоря, ктото, воспользовавшись Вашим советом, прилетает в Германию и посылается доблестными немецкими погранцами нах, т.е. обратно первым рейсом, перебив обратные билеты. Заебатый совет

Уважаемый. Именно так я и мои знакомые делают: для вида забронируем что побыстрей, потом отменяем. И никаких разворотов нету на границе. Но нах... вам всем сдалась эта Германия не понятно. Летайте себе транзитом через нее а визы запрашивайте в адекватных консульствах: Франции Испании Греции Чехии.
А вот прикиньте что наши переписки в форуме читают сами визовики. Они ж везде могут залезть... Особенно америкосы.

[alz]

Для Oleg111
Прежде чем советовать:
"Если в букинге можно отменять бронь за сутки или двое без потери денег - пользуйтесь этим и отменяйте прям за 2 дня."
Прочитайте текст, что вы цитировали:
"Позавчера она отменила бронь отеля, а вчера из консульства Германии ей позвонили и спросили почему Вы отменили бронь гостиницы в Берлине и просили сегодня с утра прийти в Консульство."
Образно говоря, ктото, воспользовавшись Вашим советом, прилетает в Германию и посылается доблестными немецкими погранцами нах, т.е. обратно первым рейсом, перебив обратные билеты. Заебатый совет

Уважаемый. Именно так я и мои знакомые делают: для вида забронируем что побыстрей, потом отменяем. И никаких разворотов нету на границе. Но нах... вам всем сдалась эта Германия не понятно. Летайте себе транзитом через нее а визы запрашивайте в адекватных консульствах: Франции Испании Греции Чехии.
А вот прикиньте что наши переписки в форуме читают сами визовики. Они ж везде могут залезть... Особенно америкосы.

Вы наверно открыли большую тайну??? Многие так делают, но это не значит, что это правильно и так нужно советовать.ТС тоже описал простую ситуацию. Мне нравится получать визу у немцем. Чехию Вы погорячились включить в список офигенских посольств

[bromisaich]

:smile: Вынужден повторить свой вопрос: как? Я тоже имею регистрацию на booking.com, но, откровенно говоря, не понимаю, где именно я должен вбить пин-код, чтобы увидеть чью-то бронь. Научите, пожалуйста... Или мы на форуме фокусников?

Вопрос снят, понял, как можно увидеть заказ по пин-коду и номеру заказа. Для этого нужно выйти из своего аккаунта. Интересно.. Разумеется, эти данные светить, в любом случае, не стоит.

[Oleg111]

:smile: Вынужден повторить свой вопрос: как? Я тоже имею регистрацию на booking.com, но, откровенно говоря, не понимаю, где именно я должен вбить пин-код, чтобы увидеть чью-то бронь. Научите, пожалуйста... Или мы на форуме фокусников?

Вопрос снят, понял, как можно увидеть заказ по пин-коду и номеру заказа. Для этого нужно выйти из своего аккаунта. Интересно.. Разумеется, эти данные светить, в любом случае, не стоит.

Совершенно правильно!!!!!!!!! Аминь!

[nasty-nasty]

Мой вопрос остаётся в силе - понятно, что любой разумный человек не станет отменять бронь до получения визы.

Но уже после - зачем консульству лазить и проверять её наличие? ИМХО это только откровенные неудачники, на которых пал перст выборочной проверки, могут погореть, либо как и решили до того - отель звонил / писал.

[Lie]

Как то вы все спокойно относитесь к тому что сотрудник консульства осуществил неправомерный доступ к личной информации для нанесения морального и материального ущерба. Они ведь не священные коровы и тоже обязаны подчиняться законам страны в которой проживают.

[zerokol]

Как то вы все спокойно относитесь к тому что сотрудник консульства осуществил неправомерный доступ к личной информации для нанесения морального и материального ущерба.

доступ правомерный, о чем аппликант подписывался в подаче анкеты

[Alex__74]

После выдачи не стали бы, а как раз во время изучения документов на визу вполне могли и позвонить в отель и узнать. Точно также, как обстоят дела со звонками на работу. Вроде никто никогда не звонит не проверяет, работает ли там аппликант или нет, что указал в анкете. В то же время вполне вероятно могут и позвонить - проверить.

Когда я первые свои шенгены получал - два раза звонили на работу и проверяли - итальянцы и австрийцы. Отдел кадров доложил.

Интересно, а если не в Москве живешь и в твоей деревне нет никаких консульств, кроме представительства Белоруссии, - ехать за штампом в Москву (12 тыс билет туда-обратно) или забить на них и ехать с визой как ни в чем не бывало?

Ихмо у немцев видимо был месячник борьбы с левыми бронями отелей - попали под раздачу.

[Oleg111]

Когда я первые свои шенгены получал - два раза звонили на работу и проверяли - итальянцы и австрийцы. Отдел кадров доложил.

Интересно, а если не в Москве живешь и в твоей деревне нет никаких консульств, кроме представительства Белоруссии, - ехать за штампом в Москву (12 тыс билет туда-обратно) или забить на них и ехать с визой как ни в чем не бывало?

Ихмо у немцев видимо был месячник борьбы с левыми бронями отелей - попали под раздачу.

Всё это вилами на воде писано. Мне например ни разу не звинили на работу. Другим звонят и спрашивают. (коллегам) Поэтому, кроме рабочего телефона в анкете пишите ещё и личный телефон начальника или кадровика, дабы в его отсутствие кто-нить случайный не ляпнул что-нить не то в ответ. Может убрщица со шваброй как раз будет рядом и возьмет трубку (уже такое было). Как известно уборщицы и русский то не знают тольком. Будет типа "начайника нету-мана" а на вопрос что это за организация и работает ли здесь такой-то, ляпнет "да никакой тут организация, нету никого". Вот и будет потом обдумываение в консульстве.

На счет отдаленных деревень. Конечно надо ехать в ближайшее представительство. Другой вариант - в ближайшее туристическое агентство и там всё делают.

М вообще удивительные дела происходят с консульствами и визами. Вот пара случаев! Мамаша с дочей (взрослой), довольне не будные, по 2 раза год ездили на юг Франции отдыхать. Сам понимаете, у них там весь паспорт в визах. В очередной раз подали на визу. Дочке дали, маме - отказ. Парадокс. Объяснить это ничем нельзя кроме как что выдающий визу не с той ноги встал(а) или муж (жена) его (её) ночью не удовлетворил(а).

Другой эпизод. Уже наша коллега. Кроме справки о зарплате, фото и копии паспорта вобще ничего не понесла. (тогда ещё не было визовых центров. Все лично приносили документы в консульства). А на вопрос "где билеты в оба конца, бронь отелея и страховка" , ответила, что не намерена всё это покупать и тратиться впустую и что если откажут в визе, то будут убытки. "Сначал визу давайте потом и буду билеты покупать" - так и заявила. И что вы думаете?... Дали визу!

Может и действиетльно те пострадавшие, что дали тему этому обсуждению, попали под выборочную проверку. Могли и в отель позвонить после выдачи визы, могли и через букинг залезть по пин-коду и увидеть. Могли просто с отелем договориться если отмена - им сразу сигнал. Вот так.

Так что будьте всегда щепетильны и бдительны при оформлении виз. Потому что в каждом подающем документы там видят врага желающего не легально остаться в их аолшебной стране. Они ж пупом земли себя считают.

Всем удачи!

[alz]

Чудес на свете не бывает. Не может быть, что сегодня была отменена бронь на отель, а на след день сотрудник посольства "случайно" стал проверять на букинге номер брони, да еще и с пином. Наиболее вероятно, что какой то ретивый работник отеля от "скуки" проявил инициативу и сообщил куда следует об отмене бронирования. Чем меньше отель, тем больше шансов на такое нарваться (ИМХО). Если уж такое делать, то лучше брать отменяемую бронь в большом отеле, где за день проходит достаточно бронирований и отмен бронирования и они на этом не зацикливаются

[Oleg111]

Чудес на свете не бывает. Не может быть, что сегодня была отменена бронь на отель, а на след день сотрудник посольства "случайно" стал проверять на букинге номер брони, да еще и с пином. Наиболее вероятно, что какой то ретивый работник отеля от "скуки" проявил инициативу и сообщил куда следует об отмене бронирования. Чем меньше отель, тем больше шансов на такое нарваться (ИМХО). Если уж такое делать, то лучше брать отменяемую бронь в большом отеле, где за день проходит достаточно бронирований и отмен бронирования и они на этом не зацикливаются

Дельное замечание, кстати! Логично!

[Paloma]

Чудес на свете не бывает. Не может быть, что сегодня была отменена бронь на отель, а на след день сотрудник посольства "случайно" стал проверять на букинге номер брони, да еще и с пином. Наиболее вероятно, что какой то ретивый работник отеля от "скуки" проявил инициативу и сообщил куда следует об отмене бронирования. Чем меньше отель, тем больше шансов на такое нарваться (ИМХО). Если уж такое делать, то лучше брать отменяемую бронь в большом отеле, где за день проходит достаточно бронирований и отмен бронирования и они на этом не зацикливаются

А системный мониторинг вы исключаете?

Но даже если исключить системную проверку, смею предположить, что в данном случае бронь Берлина на весь срок у барышни с неясной визовой историей был поводом дополнительной проверки.

[alz]

С этим согласен, что человека могли дополнительно проверить.

[Hoa_hong_gio]

Немцы молодцы
все бы так поступали, тогда бы честным людям не пришлось кучу бумаг собирать...
а вообще они должны внести вашу подругу в специальный список... и тоже будут правы

[Oleg111]

Немцы молодцы
все бы так поступали, тогда бы честным людям не пришлось кучу бумаг собирать...
а вообще они должны внести вашу подругу в специальный список... и тоже будут правы

Интересно чем же это немцы молодцы? Что весь мозг выносят при оформлении виз?

[Hoa_hong_gio]

они вынуждены как вы говорите мозг выносить, из-за таких вот обманывающих товарищей...
и да... вы не видели как реально выносят мозг... поверьте, это не немцы... а наши в УФМС при оформлении визовой поддержки иностранцам, впрочем это уже офф-топ

[bilba]

Немцы молодцы
все бы так поступали, тогда бы честным людям не пришлось кучу бумаг собирать...
а вообще они должны внести вашу подругу в специальный список... и тоже будут правы

Ситуации разные бывают. Кроме того, если кому-то ну очень захочется остаться у них в стране, необходимость подавать кучу бумаг его не удержит, так что все эти проверки и перепроверки туристов довольно бессмыслены.

[DrVad]

Сегодня решил проверить как выглядит новое подтверждение booking.com - форма недавно изменилась - так вот никаких номеров и пинов теперь нет.

И вот такой случай был недавно в Германии со мной. Забронировал отель во Франкфурте через букинг, а через пару часов на сайте того же отеля увидел акцию, действующую только на сайте отеля, и забронировал уже напрямую.
Не прошло и пол часа как мне пришло письмо из отеля о двойном бронировании.
Я отписался, что так и так, увидел акцию, а на букинге еще не успел отменить.

Так что немцы весьма внимательны в вопросах бронирования.

[nasty-nasty]

так что все эти проверки и перепроверки туристов довольно бессмыслены.

Но могут отсеять граждан, которые даже прикрыться фактами нормально не могут )) Думаю процент немал =)

Завтра 30.11, хочется узнать, как австрийцы отреагируют на штамп (возвращаясь к теме =))

[Oleg111]

Сегодня решил проверить как выглядит новое подтверждение booking.com - форма недавно изменилась - так вот никаких номеров и пинов теперь нет.

И вот такой случай был недавно в Германии со мной. Забронировал отель во Франкфурте через букинг, а через пару часов на сайте того же отеля увидел акцию, действующую только на сайте отеля, и забронировал уже напрямую.
Не прошло и пол часа как мне пришло письмо из отеля о двойном бронировании.
Я отписался, что так и так, увидел акцию, а на букинге еще не успел отменить.

Так что немцы весьма внимательны в вопросах бронирования.

Внимательны не только немцы в подобных влопросах, а любой отель так поступает, если там на ресепшн сидят не олухи из китая (наемная раб сила)

[DrVad]

По разному бывает. Пока что из всех моих поездок (бывало, что делал по 2 брони на смежные даты т.к. менялись планы) это была самая оперативная реакция.

[Alex__74]

Сегодня получал паспорт в визовом центре в Уфе (офиц. визовый центр - кучу стран обслуживает) - к ним пришла девушка - оформляла некоторое время назад визу в Чехию. Вдруг вчера пришло письмо с консульства заказным письмом о том, что виза аннулирована. Спросил какие-нибудь манипуляции с жильем были - говорит были - меняла бронирование отеля, так как не может поехать в указанные - подробности не спрашивал. Видимо тенденция пошла у консульств по борьбе с обманщиками и левыми фирмочками.

[Колямба]

Alex__74
фиговая тенденция
особенно плохо, когда собираешься по "свободному" графику с-непонятно-где-ночь-застанет отелями
Пакетные турфирмы опять рулят ?