Аннулировали финский шенген на бельгийской границе

[slevinu]

Здравствуйте, 17 августа отправился в Амстердам через бельгийский город Льеж из Санкт-Петербурга. При прохождении контроля меня попросили пройти с полицейскими. Виза была выдана 11 августа. Но открыта не была. Первой страной въезда была Бельгия. Полиция объяснила мне, что первой страной должна быть Финляндия (то есть страна, которая выдавала визу), хотя в визовой конвенции ЕС правила первой страны нету. Меня депортировали в Москву и аннулировали визу. Вопрос в том, законно ли аннулирование визы и депортация? И как обжаловать аннулирование визы?
Есть копии документов, если нужно могу прикрепить их.

[Злая Собака]

Документы прикрепите - они очень часто говорят о другой версии

[slevinu]

И ещё вопрос:
Можно ли попробовать подать сразу на финскую визу?
И повлияет ли это аннулирование на последующее обращение за визой?
По сути никаких законов я не нарушил.

[zerokol]

А вы когда подавали на визу Финляндии, что писали про даты поездки в анкете?

[slevinu]

Документы прикрепите - они очень часто говорят о другой версии

Вот ссылка на Яндекс.Диск с фотографиями документов:
https://yadi.sk/d/EGTzsj8o3M9dLg

[slevinu]

А вы когда подавали на визу Финляндии, что писали про даты поездки в анкете?

Когда подавал ничего не указывал) Для Петербуржцев упрощенная система подачи на визу Финляндии.
P. S. прошлую Финскую визу открыл в Германии и все нормально было - пустили.

[zerokol]

Даже при упрощённой системе анкету надо заполнять полностью, указывая дату приезда в Финляндию. Что там было указано?

[slevinu]

Даже при упрощённой системе анкету надо заполнять полностью, указывая дату приезда в Финляндию. Что там было указано?

Ой, а я и не знаю. Обычно анкету сдаю в визовый центр, даже не смотря что там написано (заполняют за меня). Но обычно они вроде как указывают дату въезда = приблизительная дата выдачи визы.

[zerokol]

Ну вот и ответ о причине аннуляции.

[luckyjerry]

Это же бан теперь? Или по разному?

[Alex_aq]

Странно, сколько ездим по финским визам по Европе (практически всегда первый въезд по новой визе не Финляндия) с такими проблемами не сталкивались ни на одной из границ. Разве правило "первого въезда" не отменили?

[zerokol]

Правила первого въезда не могли отменить, потому что его и не было.

[zerokol]

Это же бан теперь? Или по разному?

Бан очень маловерятен.

[Marenika]

Добрый день. Мы столкнулись с той же ситуацией, но 10 августа там же. По комментариям представителя Vim-avia, это случается на каждом рейсе. Устный коммент пограничника: финны плохо работают, у вас слишком длинная виза, вероятно, для шоппинга, вы нам не подходите. Нам повезло меньше, мест до Москвы не было, и нам пришлось провести незабываемое время в тюрьме временного содержания. А чтобы это не растянулось на 5 дней - выкупить другие ближайшие билеты.

[XMember]

Устный коммент пограничника: фины плохо работают, у вас слишком длинная виза, вероятно, для шоппинга, вы нам не подходите.

А в документах что? И какие параметры визы и анкеты на неё?

[m.e.g]

Когда подавал ничего не указывал) Для Петербуржцев упрощенная система подачи на визу Финляндии.

Система упрощена в части количества требуемых документов.
Что, несомненно, открывает некоторые возможности для нарушений.
Финны пытаются выявить эти нарушения задним числом при подаче на следующую визу.
А вот пограничники других стран имеют возможность выявить их довольно быстро - при первом въезде.
Что иногда и делают.

Странно, сколько ездим по финским визам по Европе (практически всегда первый въезд по новой визе не Финляндия) с такими проблемами не сталкивались ни на одной из границ.

А иногда - не делают. И от страны зависит.

[Marenika]

Устный коммент пограничника: фины плохо работают, у вас слишком длинная виза, вероятно, для шоппинга, вы нам не подходите.

А в документах что? И какие параметры визы и анкеты на неё?

В документах: пункт E.
(E) Не располагает документами, обосновывающими цель и условия пребывания (п. 3 пункт 1, статья 3). Причина принятия решения:
Заявитель обладает визой, выданной Финляндией, и намерен въехать на территорию Шенгена через Бельгию очевидно для пребывания в Бельгии и во Франции.
Для удовлетворения требований его визы заявитель должен был рассматривать Финляндию как главную цель поездки.

Применение этого пункта абсолютно условно и зависит от настроения пограничника, который изначально меня пропустил, сказал "You are welcome" и вернул паспорт. Дальше подошел моей отец - у него не сработали отпечатки пальцев (и это огромный вопрос, почему), что вызвало подозрение и дальнейшую цепочку событий.

Но интересно другое. На всех точках соприкосновения с полицией они говорили так: "If you want to go to Belgium you need a Belgium visa". Их не интересовала первичная анкета.
В моем случае мне пришлось отменить свою запланированную поездку в Финляндию на начало августа (и эта цель указана в первичной анкете), поскольку меня попросили сопровождать отца в поездке в Бельгию, вместе не получалось. Конечно, если бы я знала, что в Льеже настолько гостеприимны, мы бы ехали иным маршрутом. До сих пор всегда открывала визу в Финляндии...

Всем, кто въезжает через Льеж в Европу, необходимо открывать визу в Финляндии. Для провинциального аэропорта Льежа - это способ отрабатывать свой хлеб. Вим-Авиа следует делать объявление или не пускать на борт (хотя бы предупреждать о рисках) пассажиров с неоткрытым шенгеном. Они сталкиваются с этой ситуацией, начиная с мая, на каждом рейсе. Обычно они тот час же увозят человека в Москву или Петербург. И он не испытывает на себе дополнительных "бонусов". Но для нас это не сработало: на рейсе в Россию было 1 место, нас было двое.

Мы провели 12 часов без еды, 6 без воды, у нас забрали все личные вещи, общались с нами как с преступниками, забрали таблетки у инвалида 1 группы с риском повторного инсульта и, угрожая большими проблемами, заставили подписать документ на французском (я, к сожалению, не владею) о том, что мы отказываемся от опротестования и согласны с ущемлением прав и свобод на время пребывания в Бельгии. Чем, кстати, нарушили пункт 5 шенгенского кодекса о границе - все документы должны были быть на понятном языке.

[Nemo152]

Все бы хорошо, но рассказали бы чем дело закончилось?

Можно сразу на новый Шенген подавать? Или карантин?

Чем все это грозит и чем заканчивается.

Спасибо заранее.

[Nemo152]

Добрый день. Мы столкнулись с той же ситуацией, но 10 августа там же. По комментариям представителя Vim-avia, это случается на каждом рейсе. Устный коммент пограничника: финны плохо работают, у вас слишком длинная виза, вероятно, для шоппинга, вы нам не подходите. Нам повезло меньше, мест до Москвы не было, и нам пришлось провести незабываемое время в тюрьме временного содержания. А чтобы это не растянулось на 5 дней - выкупить другие ближайшие билеты.

Может быть получится получить комментарий от уважаемой Marenika?

[Nemo152]

Здравствуйте, 17 августа отправился в Амстердам через бельгийский город Льеж из Санкт-Петербурга. При прохождении контроля меня попросили пройти с полицейскими. Виза была выдана 11 августа. Но открыта не была. Первой страной въезда была Бельгия. Полиция объяснила мне, что первой страной должна быть Финляндия (то есть страна, которая выдавала визу), хотя в визовой конвенции ЕС правила первой страны нету. Меня депортировали в Москву и аннулировали визу. Вопрос в том, законно ли аннулирование визы и депортация? И как обжаловать аннулирование визы?
Есть копии документов, если нужно могу прикрепить их.

Уважаемый slevinu,

Расскажите, чем закончилась история с аннулированием? Как быстро смогли оформить новый Шенген? Меняли ли паспорт?

[Marenika]

Здравствуйте!
Если кратко:
1. Мы направили запрос-апеляцию в Бельгию: сначала у нас уточнили некоторые формальные детали, далее бумаги приняли в работу - и они до сих пор там. Прошёл год.
2. Спустя какое-то время отец подал запрос на финскую визу: ему снова сделали двухлетнюю финскую. Больше подобных проблем не возникало, но теперь они едут исключительно через финнов в Европу. Так спокойнее.
3. Я же сделала новую визу, но итальянскую, которая требует большой комплект документов. Мне ее дали - день в день запросу. И с некоторыми проблемами я столкнулась. В Пулково Аэрофлот не очень хотел меня сажать на самолет, говоря, что с вероятностью 90% в Риме меня развернут. В итоге, они меня пропустили, а в Риме даже отпечатки пальцев не проверили. Далее, при вылете из Рима сотрудник авиакомпании никак не мог найти рабочую визу в паспорте, зато отлично видел перечеркнутую и пытался сказать, что я незаконно нахожусь в Евросоюзе (правда это решилось нахождением действующей визы с моей помощью). Ну и на обратном пути таможенник Финляндии (обратно через Хельсинки) уточнил, почему виза закрыта. И его удовлетворил честный ответ про несработавшие отпечатки. Другими словами, очень хочется сделать другой паспорт.
Из этого опыта следует, что лучше брать повторно именно финскую визу.
Надеюсь, этот ответ Вам поможет.

[m.e.g]

Из этого опыта следует, что лучше брать повторно именно финскую визу

Объясните, почему? Вам ведь мешала перечеркнутая виза, а не то, что новая виза итальянская.
И придурь Аэрофлота от страны вроде не зависит.

при вылете из Рима сотрудник авиакомпании никак не мог найти рабочую визу в паспорте, зато отлично видел перечеркнутую и пытался сказать, что я незаконно нахожусь в Евросоюзе

При вылете авиакомпания тоже проверяет визы? И если Вы находитесь в Шенгене незаконно по их мнению, то что? Посадят ближе к туалету? Или не разрешат возвращаться в Россию?

[Marenika]

Финская: потому что мне дали визу на 6 дней, а финны восстанавливают сразу 2-х летнюю. Есть разница)

Остальное - просто примеры мелких проблем и недоброжелательности из-за перечеркнутой визы.

[Djim-en]

При вылете авиакомпания тоже проверяет визы?

В другой теме об этом писал. Буквально 18 октября при вылете из Праги на гейте после прохождения паспортного контроля сотрудники авиакомпании проверяли визы.

[artem kortelev]

Ну им сказали что надо проверять, только не сказали зачем и когда. Дебилы (с)

[m.e.g]

далее бумаги приняли в работу - и они до сих пор там. Прошёл год.

Думаю, ответа не будет. Да и не понятно, какой ответ Вам нужен теперь.

на гейте после прохождения паспортного контроля сотрудники авиакомпании проверяли визы.

Интересно было бы спросить - зачем.
Впрочем, есть одно разумное объяснение: билет должен быть куплен на тот паспорт (ФИО), в котором виза.
Чтоб не было так, что по Шенгену ездил один человек, а в Россию возвращается другой.
Впрочем, в этой теме - это оффтоп.

[Nemo152]

Здравствуйте!
3. Я же сделала новую визу, но итальянскую, которая требует большой комплект документов. Мне ее дали - день в день запросу.

Уважаемая Marenika

Можно уточнить, Вы сразу подали на новую визу в Италию? Пришлось ли обосновывать итальянцам причину аннулирования финской визы? Как вы считаете, подача сразу повторно на финскую визу не создаст проблемы? Аннулирование финской и подача снова на финскую?

Спасибо

[Marenika]

Нет, не сразу.
После этих приключений очень не хотелось повторять...
Итальянскую визу делала через визовый центр Италии: писала план поездки и были брони на всё-всё. Специально в консульство не вызывали. Единственное, в центре попросили пересдать отпечатки пальцев "раз такая ситуация произошла, давайте попробуем еще раз".

[blalands]

Флуд удален. m.e.g