Форум Винского

**makus** » 12 апр 2011, 21:04

Sincerely yours писал(а):Пассажир НЕ МОЖЕТ определить возраст ВС, находясь в салоне.

А зачем мне это делать по состоянию салона? Мне достаточно регистрационного номера. Впрочем салоны у 747 Трансаэро и без знания номера изгвазданы в никуда.

**Sincerely yours** » 12 апр 2011, 21:05

с КПК и интернетом - Да. "На глазок" - Нет.

**Sincerely yours** » 12 апр 2011, 21:11

makus писал(а):
Sincerely yours писал(а):Пассажир НЕ МОЖЕТ определить возраст ВС, находясь в салоне.

А зачем мне это делать по состоянию салона? Мне достаточно регистрационного номера. Впрочем салоны у 747 Трансаэро и без знания номера изгвазданы в никуда.

Не "узнать возраст в интернете" (это может сделать и ребенок по номеру ВС), а "определить" этот возраст, находясь в салоне ВС ... как-то Вы невнимательно читаете посты - сначала "про пиар", теперь "про салоны" ... "у Шпака - магнитофон, у посла - медальон" ((с) - "Иван Васильевич меняет профессию") ...

Про "изгвазданные салоны Трансов" - это смотря где летать ... про Эконом В747-200 - согласен, про Эконом В747-400, 777-200 - не согласен. Про Бизнес (везде) - не согласен. Про Имериал (везде) - не согласен. Как говорится, все познается в сравнении ... если часто летать, четко понимаешь, что Трансы - далеко не худшая авиакомпания. Хотя, это безусловно ИМХО.

**makus** » 12 апр 2011, 21:15

Sincerely yours писал(а):с КПК и интернетом - Да. "На глазок" - Нет.

Так вобще непонятно о чем разговор. Что возраст самолета не секрет вроде как понятно. Что 747-е у трансов старые - также. Что салоны их 747-х помойки - и это не секрет. Ну а как относится к опусам Трансовских релизов - ну так это личное дело каждого

**Sincerely yours** » 12 апр 2011, 21:24

makus писал(а):
Sincerely yours писал(а):с КПК и интернетом - Да. "На глазок" - Нет.
Так вобще непонятно о чем разговор. Что возраст самолета не секрет вроде как понятно. Что 747-е у трансов старые - также. Что салоны их 747-х помойки - и это не секрет. Ну а как относится к опусам Трансовских релизов - ну так это личное дело каждого

Про "изгвазданные салоны Трансов" - это смотря где летать ... про Эконом В747-200 - согласен, про Эконом В747-400, 777-200 - не согласен. Про Бизнес (везде) - не согласен. Про Имериал (везде) - не согласен. Как говорится, все познается в сравнении ... если часто летать, четко понимаешь, что Трансы - далеко не худшая авиакомпания. Хотя, это безусловно ИМХО.

**VASO94** » 12 апр 2011, 21:29

А ведь ветка и называется "....Впечатления". А они, в большинстве своем и будут "ламерными". С точки зрения пассажира, который оценивает самолет не по каким-то там мало кому известным техническим характеристикам, а по своим ощущениям, осязательным и обонятельным. Согласен, тот уровень сервиса, который Трансы задали в Империале, АФЛ-у пока не доступен, 4-е отделение только в планах. Но, если сравнивать эконом... Начиная с текущих туалетов, не работающих экранах, потертых креслах, приветливости бортпроводников и уровня их подготовки? Качества питания и т.д.? Мне довелось работать в обеих а/к, это всё знаю изнутри.
P.S. Я, в некотором роде, тоже "ламер", отношение имею больше к пассажирской кабине. Вспомнил давний разговор, с командиром 12 лет знали друг друга, летали на 86-ом. Я начал сравнивать "баклажан" с "бобиками", а у него один аргумент - наш лучше, и всё. Чем, спрашиваю? Да, говорит, ни у какого "бобика" нет такой вертикальной скорости снижения. Но мне-то, вне кокпита - срать на эту величину, я хочу из самолета выходить так, чтобы от меня не несло самолетом. Так и здесь, вроде.

**Dimych** » 12 апр 2011, 21:38

ну баклажаны хороши тем, что за весь период их эксплуатации не погибло ни одного пассажира, а это самое главное

**VASO94** » 12 апр 2011, 21:43

Dimych
Это да, экипаж не в счет. Но время-то идет вперед. Это я о комфорте для пассажиров.

**Stuvey** » 12 апр 2011, 22:11

VASO94 писал(а):А ведь ветка и называется "....Впечатления". А они, в большинстве своем и будут "ламерными". С точки зрения пассажира, который оценивает самолет не по каким-то там мало кому известным техническим характеристикам, а по своим ощущениям, осязательным и обонятельным.

Девушка развернувшая эту тему,задала вопрос касаемый безопасности ВС данной авиакомпании,причем руководствуясь не своими впечатлениями,а начитавшись на женском сайте судорожных историй будоражащих кровь и воображение.
Ей и ответили,что ТСО компания вполне безопасная.
А какая компания лучше-какая хуже голосует только сам пассажир.Рублем и ногами.У каждого свои критерии выбора.

**Иван Бездомный** » 16 апр 2011, 11:37

Dimych писал(а):ну возраст и предыдущих владельцев действительно определить не проблема - перед посадкой смотрим бортовой номер и пробиваем его в смартфоне на http://www.airliners.net

И что это даст? Встанете и уйдете из самолета? Или нервничать будете до БКК.

**Vlad_M** » 29 апр 2011, 08:46

Имею собственные впечатления от общения с ТРАНСАЭРО их мягко говоря не нового парка самолётов.
14 марта 2010 года рейс Бангкок-Москва.БОИНГ 747 Вылетели по расписанию,полёт проходил нормально пока не стали разогревать еду, и вот тут понеслась. Сначала забегал экипаж в хвост самолёта,потом начал свет моргать. Затем командир буднично так объявил заходим на аварийную посадку в Казахстане ( по моему город Аратау или Каратау точно не помню). Объявил он это после того как самолёт уже развернулся на 180 градусов, и экипаж метался от хвоста в голову самолёта и обратно. Пассажиры все притихли. Все приготовились в аварийной посадке. Идём на снижение вокруг только пески. Доходим до нижнего края облаков - и вдруг самолёт начинает набирать высоту и снова разворот в сторону Москвы. Экипаж мечется. Командир молчит. В голове мысль "сесть не смогли ". Жена так впилась мне в руку своими ногтями, что кровь выступила. В салоне полная тишина. После набора высоты, выступил командир " принимаю решение лететь до Москвы". Лететь ещё часа три.
До Москвы была в салоне тишина. Стюардессы разнесли перед посадкой холодный обед.Кстати стюардессы были очень молодые. Обед подаёт а у самой глаза красные в слезах руки трясутся.
Садились в Домодедово без света (только аварийный) и так жёстко плюхнулись на полосу думал шасси будет в салоне.
БОГ МИЛОСТИВ !!!!!!!! всё по итогу нормально.
Ощущений от ТРАНСАЭРО хоть отбавляй.

P.S. выводов не делаю преднамеренно, каждый волен поступать как ему хочется.

**makus** » 29 апр 2011, 20:38

Vlad_M писал(а):P.S. выводов не делаю преднамеренно, каждый волен поступать как ему хочется.

А это к "Sincerely yours", он же любит тут выступать, что главное это не самолет, а какое ему фуа груа в Импереале принесли и какую винотеку он где вроде как видел.

**tongo** » 29 апр 2011, 21:20

Возвращался Трансами из БКК. В принципе, трансы как трансы, летал им не раз, но тут было несколько необычно - в салоне было жарковато-душновато, а воду они носили за весь полет только один раз (помимо раздачи еды, т.е. в сумме всего три раза). Приходилось ходить к ним и просить... Хотя, может так и задумывалось, чтобы на месте не засиживались слишком?

**Гек(брат Чука)** » 30 апр 2011, 09:40

Летел пару недель назад "Трансами", не из Бангкока правда, но коль уж тема про них...
Самолет (747) еще наверное Ленина живого видел, но у "Трансов", я так понимаю основу парка такие и составляют, так что тут сюрпризов не было. Удивил один произошедший на борту инцидент, а точнее то как повел себя персонал в этой ситуации.
Дело в том, что вылет задержали на 4 часа по причине плохих погодных условий (сильный снегопад) в принимающем нас Домодедово. Естественно, что ожидание было разбавлено незапланированным перекусом под купленные в дютике жидкости, так что добрая треть пассажиров на борту были уже в той или иной степени подшофе. Недалеко от меня у одного из пассажиров завязалась словесная перепалка со стюартом, закончившаяся тем, что стюарт, бросив гордое:"Пошел на хуй!" удалился. Его оппонент повел себя вполне грамотно, т.е. не стал отвечать, догонять и т.д., а дождавшись, пока самолет взлетит и наберет высоту, попросил вызвать старшую стюардессу и, всего-то делов, попросил назвать фамилию нахамившего стюарта. Мол собираюсь писать по прилету жалобу. И вот тут началось... Вместо того, чтобы разрулить все на месте по тихому (ну вызвали бы хлопца, пожурили бы, пообещали уволить через повешение, тот извинился и дело с концом) старшая, встав на защиту коллеги грудью, сразу обвинила пассажира в пьяном дебоше на борту, пообещала вызов милиции по прилету и т.д. Видя такое дело, к диалогу подключились все свидетели инцидента, и бодяга затянулась минут на 40.
Не хочу искать здесь виновных и правых (как в любом конфликте, их нет), но вот ведь вопрос, неужели настолько низка профессиональная подготовка и просто по человечески не хватает мозгов, чтобы не допускать таких ситуаций, а если уж допустили, то погасить по быстрому, а не раздувать еще больше?

**Иван Бездомный** » 30 апр 2011, 13:37

Просто они понимают, что на пьянку все можно списать. И если уж от пассажира хоть чуть-чуть пахнет спиртным, то виноват будет он палюбому.

**Mendor** » 04 май 2011, 00:33

Единственное, что спасает рейсы Трансов в Бангкок это возможность онлайн чекина в нос 747-ого.

**John** » 05 май 2011, 15:00

Летал недавно до Пукета и обратно на 747-400 EI-XLB (1998 года, куплный у Джапанов в декабре 2010). Излазил весь эконом от носа до хвоста, состояние салона вполне приличное, местами даже "как новый", туалеты почти все функционируют. Видимо еще не успели убить за 4 месяца.

**alexey80** » 05 май 2011, 15:32

John
на фотке горбатая стюардесса - лицо Трансов

**Sincerely yours** » 05 май 2011, 15:36

John писал(а): ...

Thailand 2011-Apr_00007.jpg

John, подскажи, пожалуйста, что за часть салона сфотографирована ... какие ряды?

**Гек(брат Чука)** » 05 май 2011, 16:00

Дык, носовая конечно, вроде как сразу понятно.

**John** » 05 май 2011, 16:22

Да, это самый нос, я сижу на 12L у окна (нос начинается с 10-го ряда, потому что 9 рядов эконома - наверху, дышат в затылок бизнесу), рыжая девушка (на предыдущей фотке) сидит рядом на 12J, в проходе. С правой стороны 12-й ряд имеет большое пространство для ног, с левой - 14-й.
13-й ряд в самолёте отсутствует, как я понял, по суеверным соображениям.

**Lesha** » 06 май 2011, 22:20

Летел из бкк в питер трансами. Самолет убитый в ноль. Отваливающиеся детали в салоне, не работает развлекательная система. В щелях грязь.
Вылет задержали на час, чинили ласточку.

Но в моем случае можно закрыть на это глаза, т.к. билет обошелся в 5000р и летел я бизнес-классом по стечению обстоятельств.

P.S. бизнес трансаэро понравился меньше чем эконом аэрофлота, в котором я летел в обратном направлении.

**garik_vrn** » 08 май 2011, 12:13

Небольшой оффтоп: Если кто в курсе, расскажите plz, какие ряды в 747-400 и 747-200 имеют расширенное пространство для ног?

**John** » 08 май 2011, 13:33

garik_vrn
про конкретный борт 747-400 EI-XLB я рассказал выше, помимо них - еще есть первые ряды в каждом салоне.
А все остальные борта 747 имеют другую компановку и все они указаны на сайте Трансов: http://transaero.ru/ru/company/aircraft/b747

Но учтите, что кресло на таком месте уже, тк имеет неподъёмные широкие подлокотники, в которых прячутся столики и мониторы.

**Джемик** » 11 май 2011, 23:01

Если кто то еше летал в последнее время Трансами на Пукет (UN 527/528), отпишитесь по возможности - этот относительно новый борт теперь летает постоянно, или просто случайное стечение обстоятельств?
Летал ими 2 раза на Пукет. в 2009 это был 777-200, ничего плохого сказать не могу, не помню, в принципе понравилось. А в прошлом году в июле был 747-400 (но видимо старый, потому что ушатан здорово был), сортиры не текли, птицы в двигатель не залетали, но зато кресло само откидывалось когда облокачивался(приходилось во время кормежки напрягатся постоянно, чтоб чувака сзади не уделать). Был правда плюс - на обратнй путь выпросил 2-ой этаж, там тихо и уютно=), и в DME выпускали сразу за бизнесом.
В этом году хочу Тайцами через ВКК, но жена упирается против стыковки, её типо напрягают лишние взлеты посадки, укачивает (Хотя ей в этом плане легче, выпьет ядреную нонэймовскую тайсткую драмину и спит почти всю дорогу, не ест даже, а меня чот даже она не берет)
З.Ы. Отсюда вопрос, что посоветуете - прямой Трансами или кривой Тайцами? При условии что цена эконома не очень принципиальна (контора платит)?

**iprit** » 14 май 2011, 07:27

Хех.. А вам шашечки или ехать?
тайцы, конечно, комфортнее

**John** » 14 май 2011, 07:33

Джемик писал(а):З.Ы. Отсюда вопрос, что посоветуете - прямой Трансами или кривой Тайцами? При условии что цена эконома не очень принципиальна (контора платит)?

- Тогда однозначно - прямой Аэрофлотом. Но это обсуждение не для данной ветки.

**Джемик** » 14 май 2011, 09:01

iprit писал(а):Хех.. А вам шашечки или ехать?

Простите, не догоняю

iprit писал(а):тайцы, конечно, комфортнее

Понимаю, и очень хочется уже полетать в комфорте, но Трансы прельщают тем, что можно взлететь в DME и через 10,5 часов уже быть в отеле... или на пляже или наслаждатся Том Ямом. Я готов потерпеть неулыбчатый стаф, постедственую еду и прочие прелести отчественных АК, но убитость бортов напрягает. И если они пустят по маршруту сфотографированный Джоном борт EI-XLB, и ему подобный (а видимо, так и есть http://data.flight24.com/flights/un527/ )то склонюсь к Трансам.

John писал(а):Тогда однозначно - прямой Аэрофлотом. Но это обсуждение не для данной ветки.

К сожалению Аэтофлот в августе не летает на Пукет

**Desmaster** » 14 май 2011, 09:19

У меня вот никаких нареканий к Трансам, Аэрофлотам, S7 и прочим. Обычно дегустирую дьюти-фришный вискарь перед вылетом и сплю как младенец до точки прилета. Если честно, то даже не знаю чем там кормят и какие там бортпроводницы. Мне такие мелочи по-бабую, когда я сплю

**oleg1968** » 14 май 2011, 09:32

На апрель 2010 три из нескольких 747х Трансов являлись обладателями мирового рекорда общего летного времени ( более 100 000 часов ) для данного типа воздушного судна .

**John** » 14 май 2011, 09:50

Джемик писал(а): Трансы прельщают тем, что можно взлететь в DME и через 10,5 часов уже быть в отеле... или на пляже или наслаждатся Том Ямом

- Да, я тоже этот фактор очень высоко оценил. Хоть и летал сейчас ими в первый раз (из десяти).

**John** » 14 май 2011, 09:57

Джемик писал(а):И если они пустят по маршруту сфотографированный Джоном борт EI-XLB, и ему подобный (а видимо, так и есть http://data.flight24.com/flights/un527/ )то ....

- то он очень скоро превратится в такой же сарай, как остальные. И кстати, какой такой "ему подобный"? Если ты о VP-BQC, который в приведённой сылке, так он уже пять лет летает...
Из прошлогодних приобретений вроде только эти:
VQ-BHW Boeing 747-4F6 B744 28959 1158 TSO 1998 2010-06-07
VQ-BHX Boeing 747-4F6 B744 28960 1167 TSO 1998 2010-12-20

**Джемик** » 14 май 2011, 10:01

Desmaster писал(а):У меня вот никаких нареканий к Трансам, Аэрофлотам, S7 и прочим. Обычно дегустирую дьюти-фришный вискарь перед вылетом и сплю как младенец до точки прилета. Если честно, то даже не знаю чем там кормят и какие там бортпроводницы. Мне такие мелочи по-бабую, когда я сплю

Согласен, просто в новеньком А-320 аэрофлота чуствуешь себя как в хорошей иномарке (пластик полок сверкает , сиденья чистенькие и удобные, какая то приятня голубая посветка поверху), а в 747-200 Трансов как в задрипаном ВАЗ 2105 (туалеты не работают, сиденья затертые-заляпанные-продавленные и сами откидываются). Кто то в ветке писал, что сидя в салоне не определишь возраст судна. Может с точностью до года или даже 5-10 лет не определишь, но старый самолет или новый видно сразу.
З.Ы. Не рекламирую Аэрофлот, летал ими только раз (Трансами - 3), просто делюсь впечатлениями

**Джемик** » 14 май 2011, 10:26

To John: или эти:
26360 1166 Boeing 747-446 EI-XLD Transaero Airlines 03-05-2011 Active N914UN
27100 1236 Boeing 747-446 EI-XLC Transaero Airlines 12-05-2011(29-09-2010) Active N919UN
28468 1162 Boeing 747-444 VP-BKL Transaero Airlines 03-10-2008 Active N3508M
Не ушатанные сингапурские 777 тоже устроят):
28514 153 Boeing 777-212(ER) EI-UNS Transaero Airlines 02-09-2010 Active 9V-SRD
28523 239 Boeing 777-212(ER) EI-UNR Transaero Airlines 12-10-2010 Active 9V-SRE
28714 205 Boeing 777-222(ER) EI-UNV Transaero Airlines 25-08-2010 Active N205UA lsf ALAFCO
28998 149 Boeing 777-212(ER) EI-UNU Transaero Airlines 11-06-2010 Active 9V-SRB
28999 150 Boeing 777-212(ER) EI-UNT Transaero Airlines 15-07-2010 Active 9V-SRC
Цитата с их сайта:
Парк авиакомпании «Трансаэро» пополнился 12 новыми воздушными судами: 5 Боинг-777, 3 Боинг-747, 1 Боинг-767 и 3 Боинг-737. Среди поступивших самолетов - уникальный Боинг-747-400, способный перевозить 521 пассажира. Это воздушное судно является самым вместительным в мире из категории самолетов Боинг данного типа. В 2010 году был заключен контракт на поставку «Трансаэро» в 2011 году воздушных судов Боинг-777-300. Сегодня парк компании состоит из 59 воздушных судов: 14 самолетов Боинг-747, 8 самолетов Боинг-777, 12 самолетов Боинг-767, 22 самолета Боинг-737 и 3 самолета Ту-214.
(декабрь 2010)
Сейчас их парк включает 66 судов(активных) http://www.planespotters.net/Airline/Transaero-Airlines
Мне повезет!!!)))
Кстати, из всех Боингов не летал еще на 767. Для коллекции слетал бы, если только он будет не такой
http://becky-sharpe.livejournal.com/818166.html

**oleg1968** » 15 май 2011, 07:32

Новые ? Новые для Трансаеро , а вообще стояли на чартерах из Германии , и эксплуатировались на все 100 проц и даже выше .

**John** » 15 май 2011, 09:43

Мы и говорим о "Новые для Трансаэро", то есть "без пробега по СНГ".
И кстати, Джемик, 2008 год, думаю, можно смело вычеркнуть:
28468 1162 Boeing 747-444 VP-BKL Transaero Airlines 03-10-2008 Active N3508M

**Lyuyu** » 15 май 2011, 10:00

oleg1968 писал(а):На апрель 2010 три из нескольких 747х Трансов являлись обладателями мирового рекорда общего летного времени ( более 100 000 часов ) для данного типа воздушного судна .

Сомнительный рекорд, если учесть, что ресурс самолета обычно 80 000 час.

По теме: Летала Трансами дважды. Это было ужасно...

**John** » 15 май 2011, 17:23

прошу не пререкаться

**redis75** » 01 июн 2011, 19:39

Тут важно понять кому что важно. С семьей этой зимой летели Тайскими в Бангкок. Самолет супер, но из-за холяной выпивки (а у них ее много и разная) куча наших соотечественников так упелись и простите заблевали самолет, что тут уж не до комфорта особенно с грудным ребенком. Обратно летели Трансами 777-200 не сказано были рады что у них такое просто не возможно. Так что кому что.

**John** » 01 июн 2011, 19:54

redis75 писал(а):Обратно летели Трансами 777-200 не сказано были рады что у них такое просто не возможно.

У них такое еще как возможно. И дело не в халяве. Просто на обратном пути всегда мало кто пьёт - утро, половине народу дома за руль садиться, да и настроение совсем другое - отпуск закончился.

**Джемик** » 01 июн 2011, 20:59

Согласен с John. К тому же считаю, что губят людей не пара халявных рюмок на борту, а купленая в Дютике литрушечка Jameson (например)

**John** » 01 июн 2011, 21:11

именно так.

**redis75** » 01 июн 2011, 21:20

Все так, только вряд ли Трансы разрешат пить в у себя на борту до состояния не стояния и потом Тайские наливаю без ограничений а это вам не свой вискари из Дютика пить. Реально выкатывают тележку а там ........ Одним словом у Трансов я этого не замечал во всяком случаи если человек упьется и будет мешать своими излияниями другим то ему точно гарантирована "теплая встреча" в аэропорту. А Тайци только улыбаются.

**John** » 01 июн 2011, 22:18

redis75
да вы похоже эту ветку то не читали?

**Гек(брат Чука)** » 01 июн 2011, 22:36

redis75 писал(а):Одним словом у Трансов я этого не замечал во всяком случаи если человек упьется и будет мешать своими излияниями другим то ему точно гарантирована "теплая встреча" в аэропорту. А Тайци только улыбаются.

А они всегда улыбаются. Даже когда Вам будет не до смеха.
Страна улыбок, хуле...

**kvn** » 02 июн 2011, 16:07

redis75 писал(а):Все так, только вряд ли Трансы разрешат пить в у себя на борту до состояния не стояния и потом Тайские наливаю без ограничений а это вам не свой вискари из Дютика пить. Реально выкатывают тележку а там ........

Тайцы видят, наливать ли Вам еще. И откажут с улыбкой, но твердо. А как наши нажираются на борту, видели не раз. И тайцы тут непричем. Самим надо уметь вовремя остановиться.
А вот Трансаэро остановить пьяных не может и не хочет. Уж пьяные драки на их бортах стали притчей во языцах.

**ките** » 02 июн 2011, 16:57

когда летишь иностранной компанией, будь то Тайцы или даже Катарцы, ощущение заграницы начинается с момемента посадки на рейс при вылете ...)) ИМХО
у наших, Трансы иль Аэрофлот, Родина чувствуется уже на стойке регистрации в порту вылета обратно...)))
Откуда это чувство? персонал? или пассажиры? ... лично я еще не осознал...)))) это где-то оченььь глубокО ))

**Джемик** » 25 июн 2011, 15:37

Следил за трансами последние 2 месяца. На рейсы в Тайланд: UN 527/528 на Пукет и UN 523/524 в Бангкок, начиная с 5 мая и до вчерашнего дня Трансаеро ставила только эти борта:
Boeing 747-446 EI-XLD Transaero Airlines 03-05-2011 Active N914UN
Boeing 747-446 EI-XLC Transaero Airlines 12-05-2011 (29-09-2010) Active N919UN
Boeing 747-446 EI-XLB Transaero Airlines 21-12-2010 Active N913UN
Boeing 747-4F6 VQ-BHW Transaero Airlines 08-06-2010 Active ZS-SBK lsf BBAM
Boeing 747-4F6 VQ-BHX Transaero Airlines 20-12-2010 Active ZS-SBS
Все относительно свежие, приобретенные в 2010-2011 годах. Помимо Тайланда эти борта используются на регулярных рейсах в Пунта-Кану, Мале, Барселону, Хабаровск и на чартерах в Анталию и Бургас.

**bodyglove** » 28 июн 2011, 17:37

Джемик писал(а):Все относительно свежие, приобретенные в 2010-2011 годах.

На таком "относительно свежем" летящем на Пукет 21 июня не работала пассажирская электрика.
Ни свет, ни кнопка вызова стюардессы, про экраны не говорю
Хорошо хоть вентиляция работала

**makus** » 28 июн 2011, 18:57

Джемик писал(а):Все относительно свежие, приобретенные в 2010-2011 годах.

Ну как свежие, все 1998 г. выпуска, то есть по 13 лет им. Причем последние 2 поработали в Южной Африке и в Анголе

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР