Делимся опытом использования испанской мультивизы

Как получить визу в Испанию самостоятельно: документы, анкета, визовые центры и посольства. Виза для граждан России и СНГ, длительное пребывание и продление визы. Таможня Испании — правила ввоза и вывоза.

Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #401

Сообщение Igdon » 28 дек 2009, 20:34

Я свой "мультик" откатал по всем правилам: 15 дней в Испании, затем пару поездок в другие шенгенские страны по 5 дней. В марте планирую поездку в Севилью на 3-4 дня. Испанцы дадут, скорее всего, опять 90/180. Если я потом летом поеду на 2 недели, допустим, в Австрию как на это отреагируют испанцы в последующем?
Опыт с другими мультивизами, в том числе Финской, имхо в данном случае не совсем применим.
С учетом того, что с начала испанской "халявы" прошло уже 9 месяцев, наверняка уже есть опыт не совсем корректного (или совсем некорректного ) использования этой визы и подачи заявления на новую. Как результаты?

В данном топике не надо писать вопросы про то какую визу получать, предполагается что у вас есть уже испанская виза и вы делитесь опытом её использования и получения последующей визы, преимущественно испанской.
zerokol


С 17.02.2014 г. тема разделяется на 2 существенные части:
Вопросы о повторном получении испанского шенгена
Отчёты о повторном получении испанского шенгена

xmember
Igdon
активный участник
 
Сообщения: 534
Регистрация: 10.02.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Похожие темы

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #402

Сообщение Alin@ » 11 сен 2013, 09:11

Иван Гвоздев, я делала для последней визы именно так - билеты туда и обратно с пересадками в Германии - дали на полгода)))) единственное что при подаче на следующую испаскую визу желательно наверно иметь посадочные до Испании или чеки из отелей там....
Alin@
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 01.03.2012
Город: Марбург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 39
Страны: 38
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #403

Сообщение Иван Гвоздев » 11 сен 2013, 10:39

я понимаю, но мне не надо на полгода! это можно как то объяснить в ВЦ?
Аватара пользователя
Иван Гвоздев
полноправный участник
 
Сообщения: 255
Регистрация: 17.06.2012
Город: Смоленск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #404

Сообщение Alin@ » 11 сен 2013, 10:45

Иван Гвоздев, извините а почему на полгода не надо, если не секрет...?! просто интересно..... вы первый человек наверное которому надо чтобы дали меньше..... Ну если вам так принципиально то можно попробовать сопроводительное письмо написать я думаю, типа прошу выдать визу только под срок поездки, более длинная не нужна.... (вот они удивятся там)))) но выдать должны как попросите...
Alin@
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 01.03.2012
Город: Марбург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 39
Страны: 38
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #405

Сообщение Иван Гвоздев » 11 сен 2013, 10:56

)) дело в том, что еду с женой без ребенка, зимой. А на майские поеду полным составом. Наши визы, если дадут полгода еще будут действовать, а на ребенка придется опять делать визу. Ехать в другое ВЦ и тд. Мне проще сейчас скататься под даты, а в мае сделать сразу на всех годовой шенген (шансы будут).
хм, действительно, написать сопроводительное как вариант.
Аватара пользователя
Иван Гвоздев
полноправный участник
 
Сообщения: 255
Регистрация: 17.06.2012
Город: Смоленск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #406

Сообщение VVV47 » 11 сен 2013, 10:57

Иван Гвоздев писал(а) 11 сен 2013, 10:39:я понимаю, но мне не надо на полгода! это можно как то объяснить в ВЦ?

Alin@ писал(а) 11 сен 2013, 10:45:можно попробовать сопроводительное письмо написать я думаю, типа прошу выдать визу только под срок поездки, более длинная не нужна.... (вот они удивятся там))))

Я бы не стал так делать, ибо это может вызвать у них лёгкий ступор, а в таких состояниях они любят лепить LTV
See the stars in the sky above,
They'll shine wherever I may roam... (c)
Аватара пользователя
VVV47
путешественник
 
Сообщения: 1874
Регистрация: 10.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 223 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #407

Сообщение Иван Гвоздев » 11 сен 2013, 10:58

я через другие страны лечу, какое LTV.)
Запутали меня совсем.
Аватара пользователя
Иван Гвоздев
полноправный участник
 
Сообщения: 255
Регистрация: 17.06.2012
Город: Смоленск
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 43
Страны: 26
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #408

Сообщение Alin@ » 11 сен 2013, 11:01

LTV - национальная виза... ехать по ней можно только в Испанию напрямую....
Alin@
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 01.03.2012
Город: Марбург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 39
Страны: 38
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #409

Сообщение Alin@ » 11 сен 2013, 11:05

VVV47 писал(а) 11 сен 2013, 10:57:Я бы не стал так делать, ибо это может вызвать у них лёгкий ступор, а в таких состояниях они любят лепить LTV

Да Бог знает...если за мотивировать правильно то могло бы и пройти...Но в данной ситуации мне кажется нецелесообразно так рисковать - проще потом ребенку отдельно сделать...... Да и потом испанцы могут и сами на месяц дать....
Alin@
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 01.03.2012
Город: Марбург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 39
Страны: 38
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #410

Сообщение brat__1 » 11 сен 2013, 12:05

Alin@ писал(а) 11 сен 2013, 08:49:Еще забыла написать - что по этой визе били использованы почти все 90 дней..... что тоже наверное не гуд...но общие сроки не нарушены....
просто вроде нередки случаи когда дают национальную визу или отказы при не испанских штампах... и отсутствии доказательств пребывания именно в Испании...
поэтому в прошлый раз, имея тоже испанскую визу и немецкие штампы въезда-выезда прикладывала посадочные до Испании и чеки из испанских отелей.... дали на полгода....
Хотя с другой стороны в анкете на последнюю был указан въезд именно через Германию...

Нормально у Вас все.
Должны дать испанский шенген
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #411

Сообщение brat__1 » 11 сен 2013, 12:07

Иван Гвоздев писал(а) 11 сен 2013, 10:58:я через другие страны лечу, какое LTV.)
Запутали меня совсем.

Если они решат дать LTV - пофиг им будет, что Вы летите через другие страны.
Посмотрите соответствующую ветку
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #412

Сообщение estolby » 19 сен 2013, 23:31

Помогите разобраться, пожалуйста.

Нюанс: была виза собственника на 2 года. Сейчас кончилась, делаю вторую.

По прошлой визе первый въезд - Германия (в Испанию после этого поехала только через три месяца). Что я указывала в качестве страны первого въезда - не помню, но писала письмо в визовый центр, могу ли я поехать в Германию до Испании. Ответили, что если потом в Испании пробуду дольше - ничего страшного, и визу мне откроют. Ну тут ничего нового.
Сейчас первый въезд у меня будет тоже Германия, выезд через Австрию. В Испанию я пока просто не собираюсь. Что мне стоит указывать в стране первого въезда? Указать даты те же, в которые еду, но написать Испания? В прошлый раз я прикладывала липовую бронь билетов до Барселоны, сейчас, как человеку, подающему документы на визу собственника второй раз, билеты уже не нужны.
Вот и не знаю, как поступить лучше, и в зоне риска я или не очень?
Так-то штампов у меня куча: и Испания и прочий Шенген, и три британских визы за два года, то есть по идее "верить" мне можно.
Аватара пользователя
estolby
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 15.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #413

Сообщение Mldr21 » 20 сен 2013, 00:15

estolby писал(а) 19 сен 2013, 23:31:Помогите разобраться, пожалуйста.

Нюанс: была виза собственника на 2 года. Сейчас кончилась, делаю вторую.

По прошлой визе первый въезд - Германия (в Испанию после этого поехала только через три месяца). Что я указывала в качестве страны первого въезда - не помню, но писала письмо в визовый центр, могу ли я поехать в Германию до Испании. Ответили, что если потом в Испании пробуду дольше - ничего страшного, и визу мне откроют. Ну тут ничего нового.
Сейчас первый въезд у меня будет тоже Германия, выезд через Австрию. В Испанию я пока просто не собираюсь. Что мне стоит указывать в стране первого въезда? Указать даты те же, в которые еду, но написать Испания? В прошлый раз я прикладывала липовую бронь билетов до Барселоны, сейчас, как человеку, подающему документы на визу собственника второй раз, билеты уже не нужны.
Вот и не знаю, как поступить лучше, и в зоне риска я или не очень?
Так-то штампов у меня куча: и Испания и прочий Шенген, и три британских визы за два года, то есть по идее "верить" мне можно.


Первый въезд - Германия
Вряд ли вы в зоне риска, в худшем случае дадут опять на 2 года. У посольства нет сомнений, что вы посетите рано или поздно Испанию по этой визе, так как у вас собственность.
Mldr21
полноправный участник
 
Сообщения: 249
Регистрация: 19.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #414

Сообщение estolby » 20 сен 2013, 00:56

Meldor писал(а) 20 сен 2013, 00:15:Первый въезд - Германия
Вряд ли вы в зоне риска, в худшем случае дадут опять на 2 года. У посольства нет сомнений, что вы посетите рано или поздно Испанию по этой визе, так как у вас собственность.


И приложить тогда билеты в Берлин и Вену?
Может, тогда сделать еще и бронь в Испанию, но, например, через месяц (ну, липовую опять же)? Как-то боязно просто, если честно.
Аватара пользователя
estolby
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 15.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #415

Сообщение Mldr21 » 20 сен 2013, 01:10

estolby писал(а) 20 сен 2013, 00:56:
Meldor писал(а) 20 сен 2013, 00:15:Первый въезд - Германия
Вряд ли вы в зоне риска, в худшем случае дадут опять на 2 года. У посольства нет сомнений, что вы посетите рано или поздно Испанию по этой визе, так как у вас собственность.


И приложить тогда билеты в Берлин и Вену?
Может, тогда сделать еще и бронь в Испанию, но, например, через месяц (ну, липовую опять же)? Как-то боязно просто, если честно.


Если вам не надо прикладывать билеты, то не прикладывайте (хотя я в 1 раз об этом слышу )
Но если хотите, то приложите германо-австрийские и бронь до Испании
Mldr21
полноправный участник
 
Сообщения: 249
Регистрация: 19.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #416

Сообщение estolby » 20 сен 2013, 01:45

Meldor писал(а) 20 сен 2013, 01:10:Если вам не надо прикладывать билеты, то не прикладывайте (хотя я в 1 раз об этом слышу )
Но если хотите, то приложите германо-австрийские и бронь до Испании


Билеты прикладывать не надо, если делаешь визу собственника не первый раз. Если первый, то всё надо.
Но у меня въезд-то получается не через Испанию, значит, нужно билеты.

Просто я боюсь, что если приложу бронь в Испанию на более поздние даты, мне визу так и дадут с более поздним сроком. Или вообще не дадут, чего доброго.
Аватара пользователя
estolby
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 15.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #417

Сообщение kantorez » 30 сен 2013, 18:55

Подскажите пожалуйста, есть испанский мультик на полгода, заканчивается 9 октября.
Нужно в ближайшее время смотаться в Австрию на пару дней, вопрос - 9 октября это включительно, то есть я без проблем смогу улететь 9 числа?
И чем грозит вылет 10-11-12?
kantorez
полноправный участник
 
Сообщения: 398
Регистрация: 10.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 35
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #418

Сообщение Mldr21 » 30 сен 2013, 19:22

kantorez писал(а) 30 сен 2013, 18:55:Подскажите пожалуйста, есть испанский мультик на полгода, заканчивается 9 октября.
Нужно в ближайшее время смотаться в Австрию на пару дней, вопрос - 9 октября это включительно, то есть я без проблем смогу улететь 9 числа?
И чем грозит вылет 10-11-12?


Включительно. Вылет позже грозит штрафом при выезде (тем более в Австрии) + осложнениями в получении визы в будущем
Mldr21
полноправный участник
 
Сообщения: 249
Регистрация: 19.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #419

Сообщение da-ri-na-l » 25 окт 2013, 10:43

А если я по мультивизе от испанцев была 9 дней в Испании, то лучше в другие страны на меньше, чем 9 дней, ездить, получается? А если на такое же количество дней - нормально? За пол года вряд ли еще именно в Испанию соберусь... Планирую поездку, надо со сроками определиться? 8 дней или ничего, если 9?))
Фотографирую истории.
Аватара пользователя
da-ri-na-l
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 25.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 35
Страны: 15
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #420

Сообщение ТатьянаММ » 25 окт 2013, 10:48

da-ri-na-l писал(а) 25 окт 2013, 10:43:А если я по мультивизе от испанцев была 9 дней в Испании, то лучше в другие страны на меньше, чем 9 дней, ездить, получается? А если на такое же количество дней - нормально? За пол года вряд ли еще именно в Испанию соберусь... Планирую поездку, надо со сроками определиться? 8 дней или ничего, если 9?))

Если Вы запрашивали визу на одну эту поездку, а Вам дали на полгода - езжайте после неё куда и насколько хотите, без ограничений.
ТатьянаММ
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 27.05.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 54
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #421

Сообщение Ю.Ю » 25 окт 2013, 10:52

da-ri-na-l писал(а) 25 окт 2013, 10:43:А если я по мультивизе от испанцев была 9 дней в Испании, то лучше в другие страны на меньше, чем 9 дней, ездить, получается? А если на такое же количество дней - нормально? За пол года вряд ли еще именно в Испанию соберусь... Планирую поездку, надо со сроками определиться? 8 дней или ничего, если 9?))


Вы можете поехать теперь в любую страну шенген, на столько дней, сколько хотите. Ограничение только днями проставленными в Вашей шенгенской мультивизе. Если 180 (90\90), то каждые полгода, можете находиться в шенгене не более 90 дней. Следовательно, если Ваши 9 дней были в эти полгода, то 90-9=81 день. (Если не было других поездок, о которых Вы, может не написали).
*Деньги ничто, Авто и Путешествия - Все!*
Аватара пользователя
Ю.Ю
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 06.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 51
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #422

Сообщение da-ri-na-l » 25 окт 2013, 11:57

Других не было. То есть, можно на любое количество дней, например, в Германию, хоть на 14? И со стороны испанцев не будет претензий?
Фотографирую истории.
Аватара пользователя
da-ri-na-l
участник
 
Сообщения: 128
Регистрация: 25.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 35
Страны: 15
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #423

Сообщение Ю.Ю » 25 окт 2013, 12:16

da-ri-na-l писал(а) 25 окт 2013, 11:57:Других не было. То есть, можно на любое количество дней, например, в Германию, хоть на 14? И со стороны испанцев не будет претензий?


Не переживайте. Уже всё, у Вас, хорошо!)) Вот если бы Вы получили испанский шенген и вообще не появились в испании и все дни, которые проставили Вам в визе, откатали бы где угодно, но только не в испании, а потом пришли в Испанское посольство за новой визой, вот тогда бы у них возникли бы вопросы. Придерживайтесь правила: Обязательно посетить страну, виза которой выдана. А потом хоть куда.
Хоть на 16.5 дней!))
*Деньги ничто, Авто и Путешествия - Все!*
Аватара пользователя
Ю.Ю
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 06.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 51
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #424

Сообщение ТатьянаММ » 25 окт 2013, 13:04

da-ri-na-l писал(а) 25 окт 2013, 11:57:Других не было. То есть, можно на любое количество дней, например, в Германию, хоть на 14? И со стороны испанцев не будет претензий?

А Вы просили мультивизу или разовую?
ТатьянаММ
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 27.05.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 54
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #425

Сообщение -СТАЛКЕР- » 31 окт 2013, 15:25

Ребят, подскажите, может кто сталкивался.
Есть Испанский годовой Шенген со сроком до 30 мая 2014 года.
Мне предстоит поездка с 26 мая по 2 июня.
Что нужно делать в этом случае? Просто подавать документы на новую визу с реальными датами поездки и испанцы сами разберутся в сроках? Или что-то еще?
-СТАЛКЕР-
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 07.01.2013
Город: порту
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #426

Сообщение Mldr21 » 31 окт 2013, 15:29

-СТАЛКЕР- писал(а) 31 окт 2013, 15:25:Ребят, подскажите, может кто сталкивался.
Есть Испанский годовой Шенген со сроком до 30 мая 2014 года.
Мне предстоит поездка с 26 мая по 2 июня.
Что нужно делать в этом случае? Просто подавать документы на новую визу с реальными датами поездки и испанцы сами разберутся в сроках? Или что-то еще?


С 2 марта (за 3 месяца) подать на новую визу.
Mldr21
полноправный участник
 
Сообщения: 249
Регистрация: 19.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #427

Сообщение Zarinkin » 01 ноя 2013, 19:31

Такой вопрос.
У меня испаниский шенген на полгода, в Испании не была. (открыла шенген в Австрии)
Был план съездить в Барселону, но билеты оч дорогие(
Могу ли я снова полететь в Австрию без штампа испанцев? В первый раз у меня вообще ничего не спрашивали, ни брони отелей, ни билет назад.
В дальнейшем мне виза не нужна, но буду подавать на немецкое гражданство года через 3-4. Так что еще вопрос: важно им, правильно ли я использовала прежние визы (при подаче на гражданство).
Заранее спасибо
Zarinkin
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 10.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Страны: 17

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #428

Сообщение Mldr21 » 01 ноя 2013, 22:04

Зарина Озская писал(а) 01 ноя 2013, 19:31:Такой вопрос.
У меня испаниский шенген на полгода, в Испании не была. (открыла шенген в Австрии)
Был план съездить в Барселону, но билеты оч дорогие(
Могу ли я снова полететь в Австрию без штампа испанцев? В первый раз у меня вообще ничего не спрашивали, ни брони отелей, ни билет назад.
В дальнейшем мне виза не нужна, но буду подавать на немецкое гражданство года через 3-4. Так что еще вопрос: важно им, правильно ли я использовала прежние визы (при подаче на гражданство).
Заранее спасибо


Австрийцам не так важен как вы откатывать будете визу после первого въезда. Но вопросы они всегда могут задать
Mldr21
полноправный участник
 
Сообщения: 249
Регистрация: 19.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #429

Сообщение Zarinkin » 01 ноя 2013, 22:27

Тогда ехать все-таки или нет? Сделать фиктивные брони?:)
Zarinkin
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 10.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Страны: 17

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #430

Сообщение lagun296 » 08 ноя 2013, 14:26

Здравствуйте. Есть испанский шенген на пол года, мульт. Недавно съездил в Испанию через Литву. Штампов испанских не стоит, это понятно. Сейчас хочу на выходные в Вильнюс. Первый раз когда ехал, пограничник спросил куда еду, сказал в Испанию, пропустили. А сейчас, если я по испанскому шенгену скажу, что еду в Литву, не развернут ли меня ? Ведь не скажу же я опять, что еду в Испанию на 2 дня.
lagun296
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 08.11.2013
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 62

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #431

Сообщение Mldr21 » 08 ноя 2013, 17:54

lagun296 писал(а) 08 ноя 2013, 14:26:Здравствуйте. Есть испанский шенген на пол года, мульт. Недавно съездил в Испанию через Литву. Штампов испанских не стоит, это понятно. Сейчас хочу на выходные в Вильнюс. Первый раз когда ехал, пограничник спросил куда еду, сказал в Испанию, пропустили. А сейчас, если я по испанскому шенгену скажу, что еду в Литву, не развернут ли меня ? Ведь не скажу же я опять, что еду в Испанию на 2 дня.


Нет, не развернут. У вас виза шенгенская, то есть по ней вы можете посещать все страны шенгенского соглашения, в том числе и Литву.
Mldr21
полноправный участник
 
Сообщения: 249
Регистрация: 19.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #432

Сообщение Eledwen » 19 ноя 2013, 13:25

Ю.Ю писал(а) 25 окт 2013, 12:16: Придерживайтесь правила: Обязательно посетить страну, виза которой выдана. А потом хоть куда.

Пролистала последние 5 страниц темы, подобной постановки вопроса не нашла.
у меня открыта Испанская мультивиза 90/180, дата въезда в анкете - 04.07. Та поездка сорвалась, и за полгода я не поехала не только в Испанию, но и вообще ни в какую шенгенскую страну. То есть у меня открытая до конца декабря виза без единого штампа. В Испанию я не попаду уже точно. Сейчас есть необходимость поездки в Эстонию на пару дней.
Вопрос: Что лучше в этой ситуации: не ехать вообще никуда и оставить визу без единого штампа или поехать в Эстонию? В обоих случаях меня могут внести в черный список в испанском консульстве (или будут ли ограничения распространяться только на Испанию?). Влияет ли предыдущая безукоризненная визовая история (включая испанские шенгены) на вероятность занесения меня в черный список?
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.
Аватара пользователя
Eledwen
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 19.07.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 12
Пол: Женский

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #433

Сообщение Ю.Ю » 20 ноя 2013, 07:09

Eledwen писал(а) 19 ноя 2013, 13:25:
Ю.Ю писал(а) 25 окт 2013, 12:16: Придерживайтесь правила: Обязательно посетить страну, виза которой выдана. А потом хоть куда.

Пролистала последние 5 страниц темы, подобной постановки вопроса не нашла.
у меня открыта Испанская мультивиза 90/180, дата въезда в анкете - 04.07. Та поездка сорвалась, и за полгода я не поехала не только в Испанию, но и вообще ни в какую шенгенскую страну. То есть у меня открытая до конца декабря виза без единого штампа. В Испанию я не попаду уже точно. Сейчас есть необходимость поездки в Эстонию на пару дней.
Вопрос: Что лучше в этой ситуации: не ехать вообще никуда и оставить визу без единого штампа или поехать в Эстонию? В обоих случаях меня могут внести в черный список в испанском консульстве (или будут ли ограничения распространяться только на Испанию?). Влияет ли предыдущая безукоризненная визовая история (включая испанские шенгены) на вероятность занесения меня в черный список?


Конечно Вы можете поехать в Эстонию. На границе Эстонии могут задать вопрос почему не были в Испании, скажете обстоятельства не позволили Вам куда либо поехать.
Но потом, в Испанском посольстве могут пойти по трем пути, при даче Вам визы:
1. Дать опять полугодовой шенген (хороший вариант)
2. Даль только на заявленные даты шенген. (тоже не плохо, но как понимаете, придётся потом опять за визой идти, но в эти даты Вы можете быть в любой стране шенгена, и , очень желательно таки посетить Испанию, потому что потом они вообще могут обидеться)
3. Даль только испанскую визу (о ней на форуме есть информация) Придется ехать только в Испанию и никуда больше.
*Деньги ничто, Авто и Путешествия - Все!*
Аватара пользователя
Ю.Ю
участник
 
Сообщения: 181
Регистрация: 06.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 51
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #434

Сообщение Kucherjvyi » 21 ноя 2013, 16:21

Всем привет. Планирую весной поездку в Испанию ( в Барселону своим ходом), а в конце лета Болгария-Турция-Греция (своим ходом) на яхте. За границей не был никогда ни разу. Как мне лучше поступить? Брать две визы каждая для своей поездки или взять мультивизу на пол года? И дадут ли вообще мультивизу на полгода по первому разу?
"Жизнь – колесо фортуны, и это мой шанс крутануть его" 2PAC SHAKUR
Kucherjvyi
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 16.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 48
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #435

Сообщение Mldr21 » 21 ноя 2013, 16:52

Kucherjvyi писал(а) 21 ноя 2013, 16:21:Всем привет. Планирую весной поездку в Испанию ( в Барселону своим ходом), а в конце лета Болгария-Турция-Греция (своим ходом) на яхте. За границей не был никогда ни разу. Как мне лучше поступить? Брать две визы каждая для своей поездки или взять мультивизу на пол года? И дадут ли вообще мультивизу на полгода по первому разу?


Просите на полгода. В чистый паспорт часто ставят полугодовой мульт испанцы.
Mldr21
полноправный участник
 
Сообщения: 249
Регистрация: 19.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #436

Сообщение malroy » 21 ноя 2013, 17:11

Привет всем !

Получил полугодовой испанский шенген. Поездку в Испанию планирую в феврале-марте, поэтому вопрос - если я в декабре по этой визе поеду в Литву (и это будет первая поездка по этой визе), то на границе вопросов не будет куда еду ? Если будут и я скажу, что по личным делам, а в Испанию планирую ехать позже, то не развернут ли ?

Также вопрос, если я в Испании за весь срок действия визы пробуду, скажем, 7 дней, а остальное время в Литве, то потом при следующем обращении в консульство Испании проблем не будет (естественно предоставлю им билеты, чеки из поездки в Испанию) ?
malroy
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 21.11.2013
Город: Самый лучший
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #437

Сообщение Mldr21 » 21 ноя 2013, 17:30

malroy писал(а) 21 ноя 2013, 17:11:Привет всем !

Получил полугодовой испанский шенген. Поездку в Испанию планирую в феврале-марте, поэтому вопрос - если я в декабре по этой визе поеду в Литву (и это будет первая поездка по этой визе), то на границе вопросов не будет куда еду ? Если будут и я скажу, что по личным делам, а в Испанию планирую ехать позже, то не развернут ли ?

Также вопрос, если я в Испании за весь срок действия визы пробуду, скажем, 7 дней, а остальное время в Литве, то потом при следующем обращении в консульство Испании проблем не будет (естественно предоставлю им билеты, чеки из поездки в Испанию) ?


Вопросы на границе Литвы могут быть. Скажете, что поедите в Испанию чуть позже. Думаю, проблем не возникнет.
Проблемы могут возникнуть при следующем получении испанского шенгена, так как виза запрашивается той страны, где человек пробудет больше времени.
В вашем случае это должна быть Литва.
Mldr21
полноправный участник
 
Сообщения: 249
Регистрация: 19.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #438

Сообщение malroy » 21 ноя 2013, 18:46

Meldor писал(а) 21 ноя 2013, 17:30:Вопросы на границе Литвы могут быть. Скажете, что поедите в Испанию чуть позже. Думаю, проблем не возникнет.
Проблемы могут возникнуть при следующем получении испанского шенгена, так как виза запрашивается той страны, где человек пробудет больше времени.
В вашем случае это должна быть Литва.


Спасибо за ответ !

Как думаете, может когда в Литву поеду, то взять распечатки броней отеля и билета на самолёт на мою поездку в Испанию в феврале ?
malroy
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 21.11.2013
Город: Самый лучший
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #439

Сообщение brat__1 » 21 ноя 2013, 18:50

Meldor писал(а) 21 ноя 2013, 17:30: виза запрашивается той страны, где человек пробудет больше времени.

Тут Вы ошибаетесь Это правило действует при запрашивании визы. Например, после получения, скажем греческого годового мульта и въезда в грецию на недельку я волен после после этого всемостальные 83 + 90 дней провести хоть в Австрии. Это не будет нарушением.
Последний раз редактировалось brat__1 21 ноя 2013, 18:59, всего редактировалось 1 раз.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #440

Сообщение brat__1 » 21 ноя 2013, 18:51

malroy писал(а) 21 ноя 2013, 18:46:
Как думаете, может когда в Литву поеду, то взять распечатки броней отеля и билета на самолёт на мою поездку в Испанию в феврале ?

Не надо никаких броней на последующую поездку.
99% Вас никто не спросит на литовской границе про то когда Вы поедете в Испанию.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #441

Сообщение malroy » 21 ноя 2013, 19:00

brat__1 писал(а) 21 ноя 2013, 18:50:
Meldor писал(а) 21 ноя 2013, 17:30: виза запрашивается той страны, где человек пробудет больше времени.

Тут Вы ошибаетесь


Поясните, плиз.

brat__1 писал(а) 21 ноя 2013, 18:51:Не надо никаких броней на последующую поездку.
99% Вас никто не спросит на литовской границе про то когда Вы поедете в Испанию.


Читал противоречивые отзывы, что спрашивают, но пограничникам хватает ответа, что "сейчас по личным делам в Литву, а в Испанию позже"
malroy
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 21.11.2013
Город: Самый лучший
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #442

Сообщение brat__1 » 21 ноя 2013, 19:03

malroy писал(а) 21 ноя 2013, 19:00:
Читал противоречивые отзывы, "

Я в Литву чуть не раз в месяц езжу. По греческому мульту. Ни разу никто ничего не спросил.
А если бы и спросили именно так и ответил бы :
malroy писал(а) 21 ноя 2013, 19:00:
сейчас по делам в Литву, а в Испанию позже"

При этом никакими бронями бы не шуршал
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #443

Сообщение Barry Prudom » 21 ноя 2013, 20:14

malroy писал(а) 21 ноя 2013, 17:11:Привет всем !

Получил полугодовой испанский шенген. Поездку в Испанию планирую в феврале-марте, поэтому вопрос - если я в декабре по этой визе поеду в Литву (и это будет первая поездка по этой визе), то на границе вопросов не будет куда еду ? Если будут и я скажу, что по личным делам, а в Испанию планирую ехать позже, то не развернут ли ?

Также вопрос, если я в Испании за весь срок действия визы пробуду, скажем, 7 дней, а остальное время в Литве, то потом при следующем обращении в консульство Испании проблем не будет (естественно предоставлю им билеты, чеки из поездки в Испанию) ?

А как вы собираетесь поехать по свежеполученной визе в Литву, если испанцы ставят начало срока действия визы на минус день до заявленной в анкете даты въезда в шенгенскую зону?
Или вы в анкете указали не реальные сроки поездки? В таком случае проблемы могут быть.
Borrachos team
Аватара пользователя
Barry Prudom
активный участник
 
Сообщения: 718
Регистрация: 29.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 42
Страны: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #444

Сообщение brat__1 » 21 ноя 2013, 21:36

Barry Prudom писал(а) 21 ноя 2013, 20:14:А как вы собираетесь поехать по свежеполученной визе в Литву, если испанцы ставят начало срока действия визы на минус день до заявленной в анкете даты въезда в шенгенскую зону?
Или вы в анкете указали не реальные сроки поездки? В таком случае проблемы могут быть.

естественно они указали в анкете "не реальные сроки" Кто ж им визу бы дал в ноябре на март
Какие бы сроки они не указали - проблем с въездом в Литву, а затем в Испанию не будет
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #445

Сообщение Kucherjvyi » 23 ноя 2013, 19:03

Какая разница получается в сумме переплаты за оформления визы между оформлением в консульстве, визовом центре и через турфирму? Хочется узнать есть ли смысл самому оформлять визу либо переложить все на плечи турфирмы.
"Жизнь – колесо фортуны, и это мой шанс крутануть его" 2PAC SHAKUR
Kucherjvyi
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 16.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 48
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #446

Сообщение Barry Prudom » 23 ноя 2013, 20:54

Kucherjvyi писал(а) 23 ноя 2013, 19:03:Какая разница получается в сумме переплаты за оформления визы между оформлением в консульстве, визовом центре и через турфирму? Хочется узнать есть ли смысл самому оформлять визу либо переложить все на плечи турфирмы.

Тариф - 1409р.
Визовый центр за свои услуги берет еще 805р (но тут надо понимать, что срок рассмотрения при подаче через визовый центр занимает гораздо меньше времени).
Сколько к этому добавит конкретная турфирма ведают только в этой самой турфирме.
Borrachos team
Аватара пользователя
Barry Prudom
активный участник
 
Сообщения: 718
Регистрация: 29.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 42
Страны: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #447

Сообщение Kucherjvyi » 26 ноя 2013, 16:53

Barry Prudom писал(а) 23 ноя 2013, 20:54:Визовый центр за свои услуги берет еще 805р (но тут надо понимать, что срок рассмотрения при подаче через визовый центр занимает гораздо меньше времени).

Ну я так понимаю что лучше все таки через визовый. Поспрашивал у знакомых говорят там свободно и без очередей. А в консульство попадаешь только по предварительной записи по телефону?!
А не подскажете такой момент. Конечно немного не по теме. За какой срок до отлета лучше бронировать билет? Если сильно заблаговременно то мы получаем только регулярные рейсы, чем ближе к дате отлета тем больше чартеров появляется и лоукостов? С открытой визой конечно попроще будет. А тут надо успеть и визу и билеты в одно время.
"Жизнь – колесо фортуны, и это мой шанс крутануть его" 2PAC SHAKUR
Kucherjvyi
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 16.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 48
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #448

Сообщение gorr73 » 26 ноя 2013, 17:09

lagun296 писал(а) 08 ноя 2013, 14:26:Здравствуйте. Есть испанский шенген на пол года, мульт. Недавно съездил в Испанию через Литву. Штампов испанских не стоит, это понятно. Сейчас хочу на выходные в Вильнюс. Первый раз когда ехал, пограничник спросил куда еду, сказал в Испанию, пропустили. А сейчас, если я по испанскому шенгену скажу, что еду в Литву, не развернут ли меня ? Ведь не скажу же я опять, что еду в Испанию на 2 дня.

У меня польская виза. Ни одного польского штампа и порядка 40ка въездов в LT за год. Говорите, что едете в Вильнюс. Цель туризм.
Вообще, проблема получения следующего Шенгена решается очень просто--заменой паспорта. Скажем, у вас испанская виза. За год штук 20 поездок и ни одного испанского штампа. Вам плохо спится от того, что одолевают мысли о нехорошей перспективе со следующей визой. Зачем заморачиваться? Получите новый паспорт и приложите к нему при подаче ксерокс прежней визы.
Возможно для россиян совет не слишком полезный, т.к. процедура получения паспорта в России несколько иная, нежели в РБ.
У нас (РБ) паспорт стоит 5.5 евро и процедура замены проще пареной репы....
The truth is out there...
Аватара пользователя
gorr73
путешественник
 
Сообщения: 1735
Регистрация: 13.09.2009
Город: Мiнск Рэспублiка Беларусь
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Возраст: 112
Страны: 33
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #449

Сообщение Barry Prudom » 26 ноя 2013, 21:41

Kucherjvyi писал(а) 26 ноя 2013, 16:53:Ну я так понимаю что лучше все таки через визовый. Поспрашивал у знакомых говорят там свободно и без очередей. А в консульство попадаешь только по предварительной записи по телефону?!

Все верно.

Kucherjvyi писал(а) 26 ноя 2013, 16:53:А не подскажете такой момент. Конечно немного не по теме. За какой срок до отлета лучше бронировать билет? Если сильно заблаговременно то мы получаем только регулярные рейсы, чем ближе к дате отлета тем больше чартеров появляется и лоукостов? С открытой визой конечно попроще будет. А тут надо успеть и визу и билеты в одно время.

Тут надо решать самим что для вас лучше. Чартеров может и не оказаться на нужную дату.
Как вариант - у Аэрофлота сейчас действует правило, по которому билет, купленный на их собственном сайте (не на сайтах посредников, это важно), можно также через тот же сайт сдать за полную стоимость билета, без каких-либо удержаний. Т.е. алгоритм действий такой: покупаете билеты, получаете под них визу и далее ждете более подходящего варианта. Если таковой находится, то сдаете сдаете аэрофлотовский билет и получаете деньги назад.
Borrachos team
Аватара пользователя
Barry Prudom
активный участник
 
Сообщения: 718
Регистрация: 29.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 42
Страны: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #450

Сообщение Ana-Maria » 03 дек 2013, 15:12

Добрый день!!!Делюсь использованием своей мультивизы 90/180 с апреля 2013 по апрель 2014.Первоначально 21 день апрель-май языковые курсы,далее сентябрь 14 дней,и планирую еще до апреля 2014 посетить любимую Испанию
Ana-Maria
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 03.12.2013
Город: Курск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Делимся опытом использования испанской мультивизы

Сообщение: #451

Сообщение Skorii » 28 дек 2013, 15:06

Подскажите пожалуйста.
Есть испанская мультивиза на 2 года.
НАчало визы 28 июня 2013 года.
На текущий момент отъездили 88 дней
Сегодня проходили таможню Беларусь - Польша.
Долго смотрели смотрели таможенники и заявили, что осталось у нас 90-88 дней. То есть 2 в шенгене. А дальше через 1.5 года.
Это как понимать?
То есть они сказали, что 90 в графе визы - это количество дней ВСЕГО на 2 летнюю визу

И вопросы сформулировал.
1. Что даёт Испанская шенгенская мультивиза?
2. Повлиял ли закон о новом подсчёте дней на эту визу? (может дни изменились, или вообще аннулировали...)
3. Как считать дни пребывания?
4. Есть ли официальный документ на английском/испанском и русском языках, где сказано что дает испанская виза?
Skorii
участник
 
Сообщения: 163
Регистрация: 14.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форум — отдых, путешествия, города и пляжи ИспанииВиза в Испанию самостоятельно и таможенные правила



Включить мобильный стиль