Форум Винского

**firstlast** » 03 июн 2014, 19:46

Есть большое желание получить ВНЖ в Испании, но, к сожалению, чем больше я пытаюсь разобраться в алгоритме, тем больше запутываюсь. Я очень надеюсь, что сообщество поможет мне разобраться в этом до конца.
Меня интересует «виза без права осуществления трудовой деятельности», так как я имею удалённую работу и плюс доход от сдачи недвижимости (квартира в Москве и прописка там же). Я в Испании был туристом пару недель, жить там не пробовал, и сначала наверно будет разумно там пожить хотя бы пару месяцев, чтобы определиться.
Как я понял, документы надо подавать в консульство Испании в Москве. На их сайте есть список необходимых документов (http://www.exteriores.gob.es/Consulados ... ES_RUS.pdf). Первое, что меня запутало – там нет ни слова про необходимость иметь недвижимость в Испании. При этом на разных Интернет-ресурсах утверждается, что для получения ВНЖ нужно как минимум иметь договор аренды, а как максимум – купить недвижимость.
Если это действительно так, то я не понимаю, как мне быть. Допустим, я решу пожить там пару-тройку месяцев по туристической визе. Насколько я знаю, виза выдаётся на 90 дней в пределах «окна» 180 дней. Получается, я поживу там 2-3 месяца, и потом ещё как минимум на три месяца мне придётся вернуться в Москву (пока не истекут оставшиеся 90 дней)? И в какой момент мне подавать документы на ВНЖ? До отъезда или по возвращению? Если заранее, будет ли влиять на решение консульства тот факт, что я ещё не жил в Испании?
Далее, покупать недвижимость я сразу, конечно, не буду,- буду вначале арендовать. Я слышал, что нужно заключать долгосрочный контракт, который, якобы, имеет вес в консульстве при рассмотрении запроса на ВНЖ. Что это за контракт и каковы его стандартные условия?

**MegaWolt** » 06 июн 2014, 18:09

Подавать можете когда хотите - хоть до хоть после
Официально достаточно аренды, на практике ( неофициально) нужна собственность

**NikaVika** » 06 июн 2014, 18:45

к сожалению, чем больше я пытаюсь разобраться в алгоритме, тем больше запутываюсь

Вы готовы инвестировать (сюда также входит покупка недвижимости) от 500 000 евро?
с сентября 2013, если не ошибаюсь, наличие собственной недвижимости обязательно

**firstlast** » 06 июн 2014, 19:00

Если б я был готов поллимона инвестировать, вопросов бы не возникало.
Я не пойму, как у меня там может быть аренда, если я подаю документы в Москве.
Дистанционно найти аренду, даже не видев вживую, и подавать документы?

**MegaWolt** » 06 июн 2014, 21:44

VikaVictoria писал(а) 06 июн 2014, 18:45:
к сожалению, чем больше я пытаюсь разобраться в алгоритме, тем больше запутываюсь

Вы готовы инвестировать (сюда также входит покупка недвижимости) от 500 000 евро?
с сентября 2013, если не ошибаюсь, наличие собственной недвижимости обязательно

Формально нет

**NikaVika** » 06 июн 2014, 21:44

Если б я был готов поллимона инвестировать, вопросов бы не возникало.
Я не пойму, как у меня там может быть аренда, если я подаю документы в Москве.
Дистанционно найти аренду, даже не видев вживую, и подавать документы?

Подразумевается, что люди, запрашивающие такой тип внж в состоянии слетать в Испанию и присмотреть себе жилье, загнать средства на банковский счет из расчета необходимой суммы, а также показать источник дохода, подтвердить его легальность и т.д..
собираете комплект документов (из того, что я читала, что с сентября прошлого года - только собственность катит), подаете его в консульство в Мск и ждете ответа. Если они отвечают "да", идете к ним и ставите специальную визу, приезжаете в Испанию по месту жительства и идете в экстранхерию за кусочком пластика.

**MegaWolt** » 06 июн 2014, 21:45

firstlast писал(а) 06 июн 2014, 19:00:Если б я был готов поллимона инвестировать, вопросов бы не возникало.
Я не пойму, как у меня там может быть аренда, если я подаю документы в Москве.
Дистанционно найти аренду, даже не видев вживую, и подавать документы?

Говорят вам - практически без шансов с арендой, можете не тратить деньги
Поживите 3 мес по визе - подумайте для начала

**NikaVika** » 06 июн 2014, 22:26

Ну и потом:
есть сумма в месяц (если не ошибаюсь, 2 500 на главу семьи), эти средства Вас попросят показать на счету, т.е. не приход 2 500 каждый месяц (если Вы один), а 2 500 х 12 сразу. И потом еще попросят подтверждение Вашей состоятельности, что еще имеете: недвижимость, депозиты, акции и т.д. Плюс мед. страховка, переводы-заверения всех документов, справки и т.д. То бишь сам запрос тоже будет стоить Вам неких средств

**firstlast** » 07 июн 2014, 11:38

Да, там порядка 2100 на человека, но суть понятна.
В общем, алгоритм получается такой: жить 3 месяца по турвизе, определяться, потом продавать квартиру в Мск, покупать недвижимость там, но при этом часть денег порядка 2100 х 12 надо на счёт положить. И подавать документы в консульство, надеясь на положительный ответ.
Правда, тогда получается, что квартиры больше нет и дохода с аренды больше нет.
Замкнутый круг

**MegaWolt** » 07 июн 2014, 20:39

Ну значит вы не достаточно состоятельный
Да нужно примерно 25 штук в первый год, потом продление сразу на два - нужно уже 50
Доходы в принципе не обязательно показывать
Можно сразу все перевести и не трогать и каждый год приходить с выпиской

Ну и страховка, переводы апостили и проч радости - на бюрократию тыщ 20 руб заложите минимум

**NikaVika** » 07 июн 2014, 23:17

Доходы в принципе не обязательно показывать

а придется
иначе спросят, ну ок, вот у вас есть деньги на этот год, а дальше что?
понятно. что можно уехать, но шанс получить внж резко сокращается

**MegaWolt** » 08 июн 2014, 12:55

А дальше будут спрашивать именно дальше при продлении. Может и уехать. Могут не продлить, может вообще конец света будет.
Доходы необязательны, достаточно сбережений в испанском банке. А как их раздобыть и перевести - это уже другой вопрос

**NikaVika** » 08 июн 2014, 16:50

Доходы необязательны, достаточно сбережений в испанском банке

обязательно, потому как вопрос "откуда дровишки, то бишь, доходы" обязательно последует
и можно уехать, можно еще кучу вариантов предложить, но то, что испанцы скажут - вот есть у него энная сумма на первый год, доходов не показывает, а что потом? Через год будет еще одним нелегалом больше? Или что? Ситуация не прозрачная, а, значит, да ну нафик...есть куча желающих с другими вводными
Понятно если завести в испанский банк весьма внушительные суммы, это другой разговор, но ситуация ТС не об этом
Поэтому надо быть достаточно "прозрачным" при запросе внж сразу, иначе и разговора о продлении не случится

**MegaWolt** » 08 июн 2014, 17:47

1) эстранхерию не интересует откуда у вас деньги, белые они серые или черные.
У них формальный подход, есть деньги на год -даем на год, потом есть на два - даем на два и тп
Хотя денег желательно с запасом

2) проверкой происхождения средств занимается банк ( это закон) а не эстранхерия, если деньги в испанском банке на счету - значит для чиновников они легальные, как вы их заработали - не их дело
То как вы их инвестируете или не инвестируете - тоже не их дело
Их дело - проверить что у вас есть средства к существованию на срок действия резиденции, продлять которую они в принципе и не обязан, и сам резидент тоже не обязан

А нелегалом можно и по турвизе остаться, для этого вообще ничего получать не надо в первый раз

Я готов с вами и дальше полемизировать если у вас есть личный опыт получения резиденции в Испании ( не 15 лет назад конечно)

По-моему нужно всё-таки сначала съездить "пожить", и уже после этого подавать.
1. Когда в консульстве увидят лишь факт Вашего 2-х недельного отдыха, сразу поймут о несерьёзности намерений. Туризм и эмиграция разные вещи, и это не анекдот.
2. Если у Вас уже сейчас не хватает капитала на все необходимые действия для доказательства состоятельности, то откуда он появится в будущем? Или Вы рассчитываете получить высокооплачиваемую работу в Испании? Но, тогда необходимо подаваться на другой тип визы. ВНЖ подразумевает ваше пребывание в Испании не менее 182 дней в году, и принятие резиденции, т.е. уплаты налогов с доходов, поэтому официально в консульство нельзя показать работу в России.
3. Для аренды квартиры необходимо заключить контракт на длительную аренду и завизировать его в местном муниципалитете. Вопрос кто из испанцев будет заключать подобный контракт с не резидентом без работы? Ответ очевиден: либо нужно найти испанского благодетеля, либо стимулировать подобное поведение деньгами, но по затратам это уже будет почти равносильно ежемесячному платежу по ипотеке. Поэтому большинство эмигрантов покупают недвижимость. Совершить покупку дистанционно не возможно без колоссальной суммы за посреднические услуги агентств.

**MegaWolt** » 08 июн 2014, 19:14

На п.1 консульству плевать, им в принципе на все плевать, тк решение принимается в Испании, но п.1 их всех мало волнует

По 2 и 3 полностью согласен

**NikaVika** » 09 июн 2014, 01:13

эстранхерию не интересует

они вообще не принимают решение, а действуют уже на одобренном

У них формальный подход, есть деньги на год -даем на год, потом есть на два - даем на два и тп

ну нет же
хотя, можете посоветовать ТС отталктиваться от такой трактовки, только потом не обижайтесь, если у него будут претензии

проверкой происхождения средств занимается банк ( это закон) а не эстранхерия, если деньги в испанском банке на счету - значит для чиновников они легальные, как вы их заработали - не их дело
То как вы их инвестируете или не инвестируете - тоже не их дело
Их дело - проверить что у вас есть средства к существованию на срок действия резиденции, продлять которую они в принципе и не обязан, и сам резидент тоже не обязан

попробуйте завести деньги в Испанию (я не говорю сейчас о 3-10 тыс евро), банк обпросится подтверждений и справок
а для экстранхерии должен быть понятен источник средств, без этого нет разговора, если банк даст подтверждение наличия средств на год без подтверждения источника, ни о каких внж мечтать и не придется

Я готов с вами и дальше полемизировать если у вас есть личный опыт получения резиденции в Испании ( не 15 лет назад конечно)

у меня есть недавний,потом, правда, мы от него отказались

**MegaWolt** » 09 июн 2014, 11:52

не путайте завоз денег в банк и эстранхерию

**NikaVika** » 09 июн 2014, 13:05

Я ничего не путаю:
если покажете только сумму, необходимую для проживания на год без указания доходов, до экстранхерии не дойдете даже, будет отказ в консульстве

**MegaWolt** » 09 июн 2014, 13:32

1) чиновники не проверяют происхождение денег, они проверяют их наличие,
происхождение проверяют финансовые организации, например, банки.

2) консульство по таким визам лишь отсылает, присылает документы, решение принимают центральные власти, как раз таки эстранхерия или что-то аналогичное

3) люди прекрасно все получали с нужной суммой на счету и недвижимостью
отказы бывают по абсолютно разным причинам

**NikaVika** » 09 июн 2014, 20:25

Артур,
я поняла: спор ради спора, сорри, меня не привлекает - "устриц съели", поэтому знаю, о чем пишу.
Кто-то что-то когда-то и как-то получал - разговор ни о чем, хотя, можно использовать, как аргумент, разумеется.
Я больше не участвую, можете дальше убеждать, что никто на деньги, их происхождение и источник дохода не смотрит, дайте только сумму на первый год и испанцы с радостью (а как иначе-то - кризис же вовсю тут) бегут и вручают внж

**MegaWolt** » 09 июн 2014, 20:45

VikaVictoria писал(а) 09 июн 2014, 20:25:Артур,
я поняла: спор ради спора, сорри, меня не привлекает - "устриц съели", поэтому знаю, о чем пишу.
Кто-то что-то когда-то и как-то получал - разговор ни о чем, хотя, можно использовать, как аргумент, разумеется.
Я больше не участвую, можете дальше убеждать, что никто на деньги, их происхождение и источник дохода не смотрит, дайте только сумму на первый год и испанцы с радостью (а как иначе-то - кризис же вовсю тут) бегут и вручают внж

1) то что " никто не смотрит" я не говорил, я говорил, что смотрят банки.
2) сумму всегда лучше с запасом, а вот как таковые регулярные доходы действительно не нужны
3) да, у них тяжко с экономикой, и просвета не видно.

я никого не убеждаю, мне все равно

**stas46** » 13 июн 2014, 09:29

Кто-нибудь пробовал получить испанский ВНЖ при условии отсутствия дохода, но при наличии более чем достаточной суммы на жизнь, многократно превышающей их требования на год. Но подобные суммы хранить в Испании страшновато, поэтому справки будут из банков других стран ЕС. Такое вариант пройдет ?
Недвижимость можно и купить, но пока хочется дождаться окончательного падения цен.

Если купить недвижимость и показать "очень достаточно" денег, но не в испанских банках, дадут ВНЖ ?

**NikaVika** » 13 июн 2014, 10:44

Если купить недвижимость и показать "очень достаточно" денег, но не в испанских банках, дадут ВНЖ ?

кто Вам тут это может гарантировать? тем более, что "очень достаточно" - понятия для всех разные: если у Вас десятки миллионов - то, думаю, дадут ))
есть прописанные правила: 2500 на главу семьи в мес + 500 за каждого члена семьи, считайте, сколько надо будет на год в Вашей ситуации, и сколько у Вас "сверху"

но пока хочется дождаться окончательного падения цен

где?
в Барсе уже вверх пошли, к примеру

**MegaWolt** » 13 июн 2014, 11:30

stas46 писал(а) 13 июн 2014, 09:29:Кто-нибудь пробовал получить испанский ВНЖ при условии отсутствия дохода, но при наличии более чем достаточной суммы на жизнь, многократно превышающей их требования на год. Но подобные суммы хранить в Испании страшновато, поэтому справки будут из банков других стран ЕС. Такое вариант пройдет ?
Недвижимость можно и купить, но пока хочется дождаться окончательного падения цен.

Если купить недвижимость и показать "очень достаточно" денег, но не в испанских банках, дадут ВНЖ ?

насчет банков ЕС не знаю, переведите минимум в Испанию, остальное покажите в ЕС..
возможно это оптимально..

**la commedia e finita** » 14 июн 2014, 14:53

Топикстартеру нужно для начала понять, зачем нужно ВНЖ без права работы? Какой в нем смысл?
Вариант с ВНЖ с правом работы - совсем другое дело. Либо заморачивайтесь с ВНЖ в Прибалтике (2-4 месяца), либо ВНЖ в Испании по факту сожительства с гражданином/гражданкой Испании.
В первом случае - вам не потребуется знание иностранных языков вообще.
Во втором случае, прежде чем "сожительствовать", придется по турвизе съездить в Испанию на интенсивные курсы языка на 90 дней, иначе сожительство признают фиктивным. Ну и конечно же по сожительству (фиктивному) лучше не соваться в Каталонию, Мадрид, Валенсию. Риск получить там отказ - огромный.

**la commedia e finita** » 14 июн 2014, 14:57

Покупать там недвижимость чтобы получить ВНЖ - тоже нет смысла. Проще арендовать, так как аренда там дешевеет. Она подешевеет еще сильнее, если примут закон об обложении налогом пустующего жилья.

**NikaVika** » 15 июн 2014, 17:10

Топикстартеру нужно для начала понять, зачем нужно ВНЖ без права работы? Какой в нем смысл?

Чтобы иметь право легально находиться на постоянной основе в стране.
М.б. топикстартер знает свои шансы на получение работы по специальности в Испании?

Во втором случае, прежде чем "сожительствовать", придется по турвизе съездить в Испанию на интенсивные курсы языка на 90 дней, иначе сожительство признают фиктивным. Ну и конечно же по сожительству (фиктивному) лучше не соваться в Каталонию, Мадрид, Валенсию. Риск получить там отказ - огромный

хороший совет, т.е. априори говорить без языковых курсов в Испании на испанском - утопия? ))
за фиктивный брак люди деньги просят и немалые, плюс за это ужесточили наказание, это во-первых
во-вторых, даже не в перечисленных регионах достаточно высокий риск нарваться на отказ, а деньги вам "жених" или "невеста" уже не вернут
ну и в-третьих, возможно, у ТС все хорошо в личной жизни? ))

P.S. ВНЖ при покупке недвижимости дают от суммы 500 000.
Кто имеет возможность потратить такую сумму на "дачу" и принял решение, в большинстве своем, будет искать подходящий себе вариант, а не выжидать вероятного "падения" стоимости еще на сколько то процентов за неопределенный срок. Вы думаете, кто-то продаст дом, стоимостью пару миллионов за один? ))

**MegaWolt** » 15 июн 2014, 21:13

Если нужны будут деньги и/или не на что содержать, продадут
А куда деваться?))

**NikaVika** » 15 июн 2014, 21:23

А куда деваться?))

не на что содержать "дачу", за которую заплатили несколько миллионов? все, конечно, в жизни бывает....но практика показывает, что такие дома в цене сильно не падают при продаже. Сильно упало недорогое жилье, часто - в не лучших районах.
А хотеть купить за 30-50% от стоимости - хорошо, но редко бывает удачной такая "хотелка"

**MegaWolt** » 15 июн 2014, 21:30

Упало все в той или иной степени
Ясно что редко, это не пишут на заборах

**NikaVika** » 15 июн 2014, 21:43

Упало все в той или иной степени

не все, коммерческая недвижимость дорожает в той же Барсе, к примеру, а инвестиции в нее также могут быть поводом для получения ВНЖ
"та или иная" степени варьируют сильно, нельзя так обобщать - это может быть и 3% удешевления и 73%
но это все оффтоп тут

**MegaWolt** » 16 июн 2014, 01:24

Оффтоп
Про коммерческую не в курсе

**la commedia e finita** » 22 июн 2014, 01:25

Легально находиться в Испании можно по учебе. Оформить визу типа Д, а далее на месте продлевать резиденцию постоянно продлевая себе учебу. Об этом уже давно писала форумчанин Либертад.
Смысл покупать жилье за 500 000 евро чтобы получить резиденцию? Проще тогда заморочиться с гражданством Мальты, или Венгрии. Это будет европейский паспорт, а не карта резидента, которую могут продлить, а могут и отказать в продлении, даже если владеешь хатой за поляма евро!

Если собираешься регулярно жить, учиться и отдыхать в Испании зачем делать паспорт любой другой страны? Затраты на оформление примерно одинаковые, так зачем придумывать "геморой"

**la commedia e finita** » 05 июл 2014, 20:24

Роман `Роман Папаша` Папаша писал(а) 22 июн 2014, 12:48:Если собираешься регулярно жить, учиться и отдыхать в Испании зачем делать паспорт любой другой страны? Затраты на оформление примерно одинаковые, так зачем придумывать "геморой"

Простите, а резиденция без права работы, даже если обладаешь хатой в Испании за полляма евро - это не геморрой? 500000 евро вложенные в Испании в жилье - приносят только расходы и не дают никакого права работать. То есть нужно иметь какие-то источники дохода за пределами Испании. Те же самые 500 000 евро можно вложить в ценные бумаги (государственные) в ряд стран Шенгена, получить при этом резиденцию с правом работы, и жить где угодно, во всех странах Шенгена. При этом можно выбрать страну с низким налоговым прессом (Литва, Эстония) - заниматься легально бизнесом с Россией, и жить при этом где угодно.

Про то какой это "геморой" давайте обсуждать не будем. Лично мне это не известно, пока. Уверен, что Вы тоже не имеете собственного представления об этом.

Вопрос был про ВНЖ Испании, для того кто собирается там жить, учиться... Предполагается что это человек обеспеченный, поэтому работать ему по найму нет необходимости.

ИМХО: нет никаких положительных моментов в гражданстве прибалтийских стран для проживания на территории Испании, именно это я и написал. Если у Вас другое мнение, то обоснуйте его не опираясь на "геморой" о котором Вам не известно.

**zerokol** » 07 июл 2014, 07:28

Роман `Роман Папаша` Папаша писал(а) 06 июл 2014, 13:36:нет никаких положительных моментов в гражданстве прибалтийских стран для проживания на территории Испании, именно это я и написал.

вообще то при наличии гражданства одной их прибалтийских стран - вы можете жить свободно на территории всего ЕС.

**zbrv** » 31 янв 2019, 14:41

Всем доброго дня!
У меня вопрос.
При открытии счета и вложении евро на счет в BBVA является ли подтверждении легальных средств продажи недвижимости в России?
Спасибо.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР