Италия отзывы: впечатления и отчёты путешественников. Отдых в Италии — море, города, достопримечательности, маршруты, фото и советы. Цены и самостоятельные поездки по регионам Италии.
Вот нет худа без добра! Поругалась с мужем, зло села за компьютер а тут вы! и ваш отчет! Спасибо большое за вашу Италию и ваши приключения! Села в команду болельщиков и переживателей - что же дальше?
здравствуйте! Зарегистрировалась на форуме специально, чтобы сказать вам спасибо. Начала читать вас с Андалусии (едем туда через неделю), перешла на Францию и вот теперь читаю вашу Италию - для души. К сожалению, новичкам, насколько я поняла, нет возможности отправлять личные сообщения, а был вопрос. Прошу прощения у всех за оффтоп! В европейских отелях запрещено курение. А мы куряги. Как выходите из положения? Еще раз извините, что вклиниваюсь.
Galka-ekb писал(а) 29 авг 2016, 08:19: В европейских отелях запрещено курение. А мы куряги. Как выходите из положения?
На балконе (если он предусмотрен в номере) всегда стоит пепельница и можно обкуриться. Если номеру не повезло с балконом, то на улице рядом с отелем есть скамейка и рядом урны с пепельницами. Только в Норвегии есть предупреждение, что на территории отеля не курят. Но они там сплошь спортсмены.
Mara-Li
Яна, шедевр! Даже не представляю своих действий в такой ситуации....Молодцы. А фото вкусняшек в отеле - ой, уже хочу обратно. Хотя итальянцы ни разу не немцы, но мне у них понравилось.
Дорогие мои форумчане! Прошу прощения! Несколько выпала из интернета, приехал сын из Питера. Много жизни, моря, лета - без интернета.
Axell44
Да бог его знает , сколько чего осталось! Но еще будет, Перуджа, Ассизи и Флоренция.
Может в пасмурное воскресение вы нас порадуете, Яна?
У Вас там уже пасмурно?
Ellena-s Как съездили? Все ли было хорошо? Как впечатления?
Vlad Chepkasov,
Влад, очень сожалею, что не дочитала про Ригу. Но все еще впереди! Непременно зайду на Ваше гурманское великолепие!
Яна, вернулся из поездки в родной областной центр
Это где Ваш областной центр?
И я никого не разбаловал.
Сие спорно... Это же Вы такие красивенькие фото еды выставляете и вкусности описываете? Вот , вот.
olgazzy
Здравствуйте!
Поругалась с мужем, зло села за компьютер а тут вы! и ваш отчет! Спасибо большое за вашу Италию и ваши приключения! Села в команду болельщиков и переживателей - что же дальше?
Ну с мужем ругаться - это не всегда плохо. Ссоры они разные бывают. Спасибо Вам , что читаете! Очень рада знакомству. Привет мужу!
Galka-ekb
Зарегистрировалась на форуме специально, чтобы сказать вам спасибо.
И Вам так же огромное мерси!
В европейских отелях запрещено курение. А мы куряги. Как выходите из положения?
На самом деле, даже если запрещено, спишитесь с отелем. Иногда, как ни странно, фраза на букинге "курение запрещено на всей территории" практически ничего не значит. Или же значит только то, что есть места для курения. Был только один отель в Мадриде, с которым, мы не поладили. У них реально было нельзя курить, даже на балконе. Меня пытались оштрафовать на 90 евро. Но на сайте не были указаны штрафы. Я связалась с Букингом - вернули. Но теперь там стоит уже предупреждение о штрафе. Так что - пишите в отель, спрашивайте, сохраняйте ответы. Ну или бросайте... Хотя я пока не бросила!
Scarlet-Cet
Яна, шедевр! Даже не представляю своих действий в такой ситуации.
Да вот кто их может представить? Но ведь все бывает. Спасибо Вам за Ваши отзывы, они настолько позитивны, что мне сразу хочется писать, писать и писать!
Утром следующего дня, позавтракав у наших гостеприимных хозяев, мы отправились в Перуджу. Туман скрадывал очертания окрестных пейзажей, и в этот час Умбрия действительно была "страной легких теней", (по выражению русского путешественника П. Муратова), что населяют долины и холмы, и легким облаком скользят по старинным улицам и площадям. Тени ли это прошлого? Возможно.
Перуджа выглядела таинственно и мрачновато. Солнце так и не показалось, а "легкие тени" превратились в черные пятна. Город словно узкий колодец. Дома склоняются на встречу друг другу, пытаясь перекрыть небо. Высоченные каменные распорки, невероятно узкие запутанные улицы, крутые лестницы превращают Перуджу в лабиринт, построенный безумным архитектором. Перуджу называли "малоархитектурной", лишенной красоты, так как ее жители все больше занимались междоусобной резней, чем украшением города. Она не обладает изящностью Ренессанса, легкостью элементов Возрождения, нет в ней роскошных Палаццо, лишь фонтан у Duomo вызывает сказочные ассоциации.
О, да! Эти улицы густо политы кровью. Здесь в сумерках гуляют тени и призраки ушедших времен. Тут пылали такие страсти, здесь творились такие заговоры, здесь клубились такие интриги, что нам, современным и толерантным этого и не понять вовсе. Кровавые истории прочно въелись в стены и мостовые Перуджи. Легенды о вражде и предательстве все еще будоражат воображение.
Год 1488, октябрь. Два сильных клана, два мощных семейства делят власть в Перудже - Бальони и Одди. Вот-вот вспыхнет свара. Кварталы похожи на бастионы. Двери каждого дома - сплошь баррикады из тяжелых лавок и столов, пивных бочек. Улицы перегорожены цепями, окна замурованы, лишь в отверстиях торчат дула фальконетов. Лавки закрыты, торговцы прячут подальше добро и деньги. Все дома наполнены вооруженными людьми обеих партий. То тут, то там слышатся крики: "Бальони! Бальони!". Но эхо из других кварталов доносит другое имя: "Одди!" Кровавые стычки и драки вспыхивают молниеносно, и лишь искры достаточно, что бы вспыхнуло пламя.
Папа Иннокентий VIII , узнав об этом, самолично решает явиться в Перуджу, что бы угомонить оба семейства. Но в день, когда его кортеж въезжает в ворота, раздается торжественный набат, принятый обеими сторонами, как знак к действиям. И началось! Сначала Одди теснили Бальони. Кровь стекала по канавам, как вода в ливень.
Гонец, спешащий с известием о начале военных действий, встречает Симонетто Бальони, молодого гордого представителя своего славного рода. - Стойте, синьор, - кричит гонец в ужасе, - неприятель уже на площади!
- Что ж , я умру, но пощады просить не буду, - спокойно ответил Симонетто. Полуодетый, с мечом в одной руке и щитом в другой, Симонетто один преграждает дорогу врагам в узкой улице, не позволяющей биться с ним одновременно трем или четырем противникам. Без каски, без кирассы, он сдерживает натиск целого войска: тела погибших от его руки образуют вал, который служит ему защитой. Изнемогая от двадцати двух ран, он уже готов закрыться щитом и лечь, ожидая смерти. Ему едва успело исполниться восемнадцать лет.
Но слышится бешеный топот коня по уличным плитам. "Сверкая латами, украшенными золотом, в каске, увенчанной перуджийским грифом и развевающимися по ветру перьями, является всадник, устремляющийся прямо на врагов. Это Асторре Бальони, прекрасный, гордый и непобедимый, как сам Марс..." Еще один критический момент, и положение спасено для Бальони. Сторонники их стекаются со всех сторон с оружием в руках. Старый Гвидо со своими сыновьями и племянниками - руководит отпором. После страшного кровопролития Одди и их союзники бегут из Перуджии, разбитые наголову.
Вот такой рассказ оставил нам летописец семейства Бальони - Франческо Матараццо, эрудит Перуджи и член ее стариннейшего университета. Он не просто был участником событий, но и ярым сторонником семейства Бальони. Хроники, составленные им читаются, как приключенческий роман, события иногда кажутся невероятными. Чудесный исторический материал, который стал доступен благодаря опять же Муратову. Но на этом, как вы понимаете, интрига не закончилась. Впереди рассказ о жутком заговоре и кровавой свадьбе.
А пока, мы разглядываем улицы. Мы бродим и удивляемся. Сумрачно, серо, мало воздуха. Как же жили на таких улицах? Как живут теперь?
Год 1500. Было в доме Бальони два кровных брата, - рассказывает Матараццо, - одного звали Гвидо, другого Родольфо. Среди семейства Бальони намечается огромный праздник. Женится Асторре, сын влиятельнейшего из Бальони - Гвидо. Далее хронолог перечисляет многочисленных сыновей, племянников и внебрачных детей семьи. Но вот об одном - подробно. "А затем были у них еще внучатые племянники, а именно Карло Барчилья, который был долговяз и тощ, так что поневоле ходил сгорбившись и имел в гербе петушиную голову, отчего и прозывался Карло Барчилья. Другим же племянником был благородный Грифонетто; по красоте являл он собою нового Ганимеда и был богаче, чем кто-либо другой из рода Бальони, и владел домом прекраснее, чем дома всех остальных, взятые вместе."
Опустим многочисленные описания остальных родственников, ибо, поверьте мне, их много и всех не упомнишь. Суть в том, что среди ветвей клана Бальони зреет заговор. И вот этот самый Грифонетто и Карло Барчилья и стали его ядром. К ним примыкают внебрачные дети и еще разные темные личности. И решение у заговорщиков одно - свергнуть существующую ветвь Бальони, разделить их богатства и дома. Убить Бальони назначено в день свадьбы молодого Асторре.
Далее у Матараццо следует описание великолепных празднеств, устроенных в честь бракосочетания Асторре и его невесты, кстати, из рода Орсини. " Настало время, когда светлейший мессер Асторре должен был ввести в свой дом жену, которую давал ему король Неаполя, и была его невеста из рода Орсини. И так как крепко любил мессера Асторре его отец, то и распорядился он, чтобы в нашем городе почтили его сына прекрасными празднествами; и каждый квартал тогда собрал свою компанию молодых людей и молодых дам, и все горожане быстро нарядили детей и жен, смотря по положению своему и по состоянию; каждый округ наперерыв старался чествовать мессера Асторре и его супругу."
Праздник действительно был богатым и щедрым. Каждый житель оделся в шелк и бархат, а знатные - в парчу, золото и серебро, по своему достоинству, нарядив так же своих жен. У всех городских ворот было устроено угощение и шествие, чтобы поздравить невесту и жениха. На площади воздвигли триумфальную арку, украшенную росписями и стихами, в которых прославлялись деяния жениха - мессира Асторре. Выпито было превеликое множество вина и съедена гора припасов. Музыканты старались вовсю, дамы искрились украшениями, а мужчины бряцали наградами и оружием. Вот так-то!
Но сколько пирушке не длиться, а спать все-таки под утро захотелось. Заговорщики только этого и ждали. Тут уже и знак случился. "Наконец подан был знак, а именно сброшен был большой камень, и, когда услыхали они грохот от падения той глыбы, все сразу принялись проламывать двери, дверь же в комнату мессера Асторре была отперта ключом, потому что предатель Филиппо приказал заранее подделать ключ."
Картина далее происходит следующая - враги вытаскивают жениха из постели и колют его ножами. Они нанесли молодому мужу столько ран, что должен был умереть светлейший Асторре, и пятой части тех ран было бы достаточно для умерщвления его. Жене его также была нанесена рана, а потом предатель Филиппо сквозь отверстие широкой раны всунул руку в грудь светлейшего господина и с силой вырвал у него сердце и впился в него зубами, ибо и раньше был его смертельным врагом и имел на него большую обиду. Потом поволокли они его по лестнице, как слугу, как простолюдина, и бросили на улице голым, в чем мать родила.
Матараццо рассказывает далее пробуждение Перуджи в утро 15 июля, сменившее ночь "Кровавой свадьбы". Неубранные трупы, лужи крови на улицах свидетельствуют о случившемся и собирают толпы любопытных. "Когда было найдено на улице тело Асторре Бальони и тело Симонетто, собравшиеся вокруг них люди и в особенности иностранные студенты сравнивали их с древними римлянами. Настолько черты их были исполнены благородства и величавости."
Ужас, конечно! Погромы продолжались всю ночь, но часть членов семьи Бальони успела выехать из города. Доблестно прокладывая себе путь за городские стены, где доблестью, а где хитростью (кое-кто переоделся женщиной, другой - студентом), они быстро собирали помощь. Кроме того, заговорщиков практически никто не поддержал. Городские отряды Бальони начали охоту за убийцами. Пришла подмога из соседних деревень, крестьянские отряды так же двигались к городу, желая оказать поддержку Бальони. Убийцы оказались в мышеловке. В один день Джанпаоло Бальони, успевший скрыться, собрал войско, и уже 16 июля двинулся на Перуджу. Почти без сопротивления жаждавшие мести Бальони ворвались в городские ворота. Начались поиски виновников злодеяния
Даже мать и жена предателя Грифонетто отказались от него. Настолько противно было то, что он совершил. В итоге, через несколько дней, заговорщики были убиты. Бесславный конец предателей.
Надо сказать, что эта история, случившаяся пятьсот лет назад, весьма меня впечатлила. Сюжет с поеданием сердца врезался в память. И что ж удивляться подобным сюжетам, если все это так легко представить, гуляя по этому странному городу, состоящему из узких проходов, высоких домов с бесчисленными надстройками, арок-скрепов, темных лестниц и мертвых окон. И сколько их здесь, подобных хроник бесчисленных войн?
Мрачная и таинственная Перуджа стоит на холме, довольно высоком, почти 500 м над уровнем моря. Что видели люди со стен в далекие средние века? Видели лишь земли, что хотели завоевать? Поля, которыми желали владеть? О чем думали, взирая вокруг?
На площади плещется фонтан Маджоре. Говорят, вода здесь чистейшая. И даже специальным законом запрещалось набирать здесь воду грязной посудой и поить скот. Строили фонтан великие архитекторы XIII века Никола и Джованни Пизано. Фонтан забавный, с сюжетами басен Эзопа и библейскими героями. Наверху дева - символ весны, на которую взирают сверху гвельфский лев и перуджийский гриф. Жаль, закрыли решеткой. Подойти близко - нельзя. Наверное, это единственное светлое место в этом городе. Сейчас оттуда только голуби пьют.
Мы сели на лавочку и пригорюнились. Отчего-то неуютно нам тут, в этой Перудже. Вокруг спешили местные жители, привыкшие к своим дворам-колодцам, к своим улицам-ущельям, к темным краскам каменных мешков. Нет, решили мы, хватит с нас тайн и кровавых историй, поехали в Ассизи что ли? Там как-то теплее. Вот только машину поставим в другом месте.
Последний раз редактировалось Mara-Li 10 апр 2020, 22:37, всего редактировалось 2 раз(а).
История ,конечно, жуткая, но вполне себе обычная для "темных веков". Навскидку - Варфоломеевская ночь в соседней Франции,война Алой и Белой Роз в Англии, в результате которой, кстати, кланы Ланкастеров и Йорков фактически уничтожили друг друга. Да и наша страна познала сей ужас во времена московской усобицы в 15 веке, когда ближайшие родственнички( двоюродные братья) друг другу глаза выкалывали да кровь пускали.
История жуткая и интересная. Но самое главное, что она личная и рассказана современником. А я такое ооочень люблю! Да еще и впечатления от города наложились. Просто иллюстрация к кровавой истории.
Варфоломеевская ночь в соседней Франции
Вот-вот. Там наверняка много судеб поломалось. Например какой-нибудь бедняга бакалейщик-вдовец с тремя дочерьми. Жил спокойно, а в ту ночь всех под нож пустили, над дочерьми надругались, а утром он сам резать пошел. Ну в общем что-то такое люблю. А не просто исторические сводки кого-сколько-где и по каким политическим соображениям. У Проспера Мериме хорошо о той ночи написано, но это художественная литература. (Хроники короля Карла IX) А тут семейный хронист! Я биографию Бенвенуто Челлини просто взахлеб читала. Там такие мелочи! Правда, он естественно, многое мог скрыть, а многое приукрасить. Но это не важно. Главное, время ощущается. Вот только одна фраза Матараццо (переведенная Муратовым, к счастью)
"Когда было найдено на улице тело Асторре Бальони и тело Симонетто, собравшиеся вокруг них люди и в особенности иностранные студенты сравнивали их с древними римлянами. Настолько черты их были исполнены благородства и величавости."
То есть в Перудже был Университет, и не какой-нибудь, а один из самых старейших в Европе - 1307 год основания. Студенты изучали медицину, философию, право. Не так много тогда было дисциплин. А это были иностранные студенты. То есть Перуджа была центром учености в Европе. И увидев трупы, они обсуждают, насколько хороши их пропорции и благородны черты лиц! Это когда труп Асторре совершенно голый, с раскромсанной грудью и вырванным сердцем! Разница в менталитете колоссальная!
Mara-Li писал(а) 08 сен 2016, 00:14:Мы сели на лавочку и пригорюнились. Отчего-то неуютно нам тут, в этой Перудже.
Жаль, что Вам не повезло с погодой. Может, тогда Перуджа предстала бы перед Вами в более выгодном свете. Окрестные пейзажи очень способствуют позитивному настроению!
Прошу прощения за задержки в отчете, но так уж случается, что жизнь не всегда дает возможность и время делать то, что хочется! Чаще всего делаешь то, что не хочется вовсе. Се ля ви! Но сегодня, бросив, наконец, совестливый взгляд на компьютер, я решительно отбросила дела и делишки. Займемся делом - вспомним прекрасный город Ассизи!
Итак, Ассизи. Ода Святому Франциску и Ассизским булочникам.
Если опросить не путешествующее население, то о городе и самом знаменитом его святом, выяснится несколько фактов: всем-превсем известно, что назван этот прекрасный городок в честь Франциска Ассизского, который очень почитаем католиками, и не менее горячо любим прихожанами православными. Этот святой нередко считается чуть ли не единственным святым, которому официально дозволены стигматы. И, пожалуй, это один из немногих святых, который не был замучен, убит, растерзан зверями, притесняем и гоним. Так что карьера Франциска сложилась невероятно удачно. Как-то так.
По мнению более компетентных источников все немного иначе. Святым Франциск стал не сразу. Напротив, он был из очень богатой семьи. И к тому же, единственным сыном. Нет, сестры у него, конечно, были. И они так же не бедствовали, но для наследника отец не жалел ничего. На всех пирах и пирушках Франциск был не только завсегдатаем, но и любимцем, балагуром, заводилой. Не было конца его веселым шуткам и щедростям, которыми он осыпал друзей и знакомых. Был он не красавец, но и не уродец. Худенький от природы, невысок ростом. От матери, что была родом из чудесного Прованса, унаследовал он любовь к трубадурам и песням. Отец приучал его к торговле тканями, которые привозил из Франции, в честь которой и назвал сына. И все бы так и шло, да другая судьба уже стучалась к юноше в сердце.
Впрочем, история Франциска Ассизкого весьма популярна, и множество материалов, легенд и рассказов можно найти о нем в интернете. Меня же интересовало одно: тот самый поворотный момент. Но тут версий - миллион. Как говорится, на всякий вкус и интеллект. В некоторых источниках говорится о том, что в какой-то период своей жизни, этот развеселый молодой человек, решил сделать карьеру военного и отправился в поход. Ему рисовались великие события, кровопролитные битвы, плотный строй дружеских рук и мечей, романтические подвиги и невероятные победы. Но случилось так, что до поля битвы он так и не доехал, по той простой причине, что лошадь его оступилась, и упав, сломала ногу седоку.
Франциск вынужден был вернуться. Но бывшие его приятели смотрели уже с подозрением. Действительно ли лошадь виновна в том, что герой вернулся? Действительно ли то, что сломав ногу, он просто не пошел на попятный? Эти сплетни и толки медленно убивали тонкого и ранимого юношу. Он в горе бродил невесть где, испытывая невероятные муки унижения. Как же страстно желал он вновь стать примером для всех, заново почувствовать себя человеком уважаемым. Как же стремился он сделать то, что могло бы поставить его на ступень выше. Не по рангу - по духу! И вот тут, как говорит одна из версий, случилось чудо. Бродя возле разрушенного храма, он услышал, что господь заговорил с ним. Господь желал, что бы юный Франциск восстановил разрушенное.
Вообще, это на редкость симпатичный и обаятельный святой. Многие его деяния отображены на фресках в храме Святого Франциска. Написаны они Джотто, Чимабуэ, Симоне Мартини, Пьетро Лоренцетти. Мы не против были осмотреть храм, но в этот день весь город шел туда. Очередь начиналась задолго до входа. Люди шли, тихо переговариваясь, неся пироги, корзинки с чем-то вкусным. Так что в храм мы не попали. Зато насладились вот таким видом!
В связи с тревожными временами вся очередь по одному проходила через металлоискатель, что сильно замедляло процессию. Да уж. Но куда деваться, дело идет к Рождеству. В тот день была суббота 19 декабря. Так что все были на стороже.
Вообще деятельность Франциска сначала не понравилась Папе Римскому. Все эти идеи отказа от материальных благ напоминали учение вальденсов, альбигойцев, катаров. Но вскоре Папа убедился в невинности действий добровольного монаха и скитальца. Франциск явно подражал Христу, обходя города и веси, неутомимо проповедуя христианство. Да, многие следовали за ним, восхищаясь образом жизни Франциска, но не склоняли всех поступать так же. Так что Папа поддержал юношу, и вскоре возник орден Францисканцев.
Ассизи - милый и очаровательный город. Он не заставляет вас охать и ахать, но прелестные улочки, крутобедрые лесенки, нарядные окошки вызывают самые приятные эмоции. По какому-то неведомому нам закону, люди улыбаются, многие здороваются, а в укромных уголках целуются пары.
Помятуя о вчерашних булочниках, и об их неоценимой помощи в деле "запертого мерседеса", я практически с нежностью смотрела на людей из Ассизи. Мне с трудом верилось, что эти милейшие и добрейшие люди были отчасти потомками тех, кто вел когда-то бесконечные войны с соседями. Война Ассизи и Перуджи - та еще драматическая история. Сколько в ней кровавых событий и коварных интриг. Хотя, кажется, это было очень присуще всем итальянским городкам. Отсутствие сильной объединяющей власти, укрепление отдельных кланов и семей - все способствовало затяжным конфликтам.
Но лучше всего это у Шекспира описано. :eek: Монтекки, Капулетти...
Я вычитала один интересный факт о городе: несколько раз посылались сюда самолеты для бомбежки, но ни разу так ни один и не долетел. По какой-то неведомой причине - их отзывали в последний момент на что-то более важное в тот момент. Уж не хранит ли великий Святой свой город какими-нибудь таинственными средствами? Говорят Франциск, незадолго до своей смерти, обратился к родному Ассизи со следующими словами: "Святой город, будь благословен Господом Богом, ибо благодаря тебе спасутся многие души"
Город светился золотистыми фонариками и нарядными окошками. Сумерки придавали ему мистический вид. Но мистика эта была доброй и умиротворяющей. Она покрывала город, как легкий туманный покров над полями Умбрии, она звала, как тихая музыка, долетающая издали, она дышала, как прохладный ветер над родником.
Впереди клубился народ, закрывая спинами яркую арку. Мы пробились с трудом, и вот стоим и смотрим на жителей средневекового города. Они веселы и радостны в ожидании светлого праздника. Правда, ни Иисуса, ни Марии, ни волхвов, дары приносящих тут не было. Зато был целый оркестр с барабаном и дирижёром, и одним мавром , играющем на дудке, и белая радостная корова в цветочном венке, везущая на повозке музыкантов, а еще тут были торговки овощами и фруктами, а так же свежими хлебами. Оглядывали свой нехитрый улов, причалившие к берегу рыбаки. Дамы кормили младенцев, а иные сплетничали у фонтана. Кто-то сидел за прялкой, кто-то выпекал булки, а кто-то пьянствовал в таверне, подбрасывая кости веселой собаке.
Так жили, радовались наступающему празднику пятьсот лет назад, двести, сто. И сейчас празднуют. Интересно, как сложится хотя б лет через двадцать? Какие металлоискатели ставить будут? Какие новые страхи принесет будущее?
Но я верю в завтрашний день Ассизи, ибо хранит его святой Франциск, симпатичный святой, живший почти девять сотен лет назад, а так же святая Клара, и святая Агнес, и святой Руфин, да и все добрые люди города Ассизи, в том числе и булочники.
Последний раз редактировалось Mara-Li 07 май 2020, 22:53, всего редактировалось 6 раз(а).
Mara-Li писал(а) 11 окт 2016, 21:42: Всем-превсем известно, что назван этот прекрасный городок в честь Франциска Ассизского, который очень почитаем католическими прихожанами, и не менее любим прихожанами православными. Этот святой нередко считается чуть ли не единственным святым, которому официально дозволены папой - стигматы. И, пожалуй, это один из немногих святых, который не был замучен, убит, притесняем и гоним. Так что карьера Франциска сложилась довольно удачно.
Надеюсь, это все шутка юмора, а я слишком серьезен?
Ребята, я вас всех очень уважаю. Но Ассизи не может называться в честь Франциска. Город то древнющий. Если я не ошибаюсь, то латинский ещё. В нем Проперций родился. За много годочков до Франциска.
Надеюсь, это все шутка юмора, а я слишком серьезен?
Я опросила человек двадцать - все правда. Но, наверное, Вы правы, не очень понятно.
Франциск прозван в честь Ассизи, а не Ассизи в его честь. Стигматы - тут он был первым, но далеко не единственным (вспоминаются сразу Падре Пио, Екатерина Сиенская и другие). Про "не был замучен" - их "тьмы и тьмы и тьмы", начиная с известных отцов церкви и заканчивая недавней Матерью Терезой. "Карьера" Франциска была далеко не безоблачной и после учреждения ордена, ему даже пришлось орден покинуть. В православии он не чтится из-за известного раскола церквей. Мне ужасно нравится, как Вы пишете, но ужасно огорчает такое вот - и не могу молчать. Простите.
jjjmindless Когда я говорила, что была в Ассизи, то бОльшая часть людей именно это и говорила. Реакцией на поездку в Перуджу очень часто будет, что это почти Перу. А вот Малага - тут у моих товарищей мнение разделились. Одна часть решила, что это Монако, а вторая - что это где-то в районе Малайзии. Простите, что коряво выразилась. Просто тут был целый злой кусок о моем неудачном религиозном споре с соседом - ярым христианином как раз на данную тему. Но потом, подумав, я решила его убрать (кусок, безусловно, не соседа)
Последний раз редактировалось Mara-Li 11 окт 2016, 22:57, всего редактировалось 2 раз(а).
Mara-Li писал(а) 11 окт 2016, 21:42:Правда, ни Иисуса, ни Марии, ни волхвов, дары приносящих тут не было.
Очень интересно! Спасибо за такой замечательный рассказ!
Фотографии рассматриваю не по одному разу. И, кажется, я нашла и Деву Марию, и младенца Иисуса, на третьем по счету фото яслей - в почти правом верхнем углу, один волхв уже подошел к Марии, а второй, в красной накидке, возле музыкантов, а третий всё еще сидит на верблюде. Там же и пастух с собакой, и парочка ангелочков уже кружится, а над всеми - фигура ангела. Видите? Вообще очень оригинальные ясли, я таких масштабных еще не встречала. И как символично - жизнь идет своим чередом, со всеми повседневными хлопотами и заботами, даже в тот момент, когда рождается Спаситель, его никто не замечает.
И, кажется, я нашла и Деву Марию, и младенца Иисуса, на третьем по счету фото яслей - в почти правом верхнем углу, один волхв уже подошел к Марии, а второй, в красной накидке, возле музыкантов, а третий всё еще сидит на верблюде. Там же и пастух с собакой, и парочка ангелочков уже кружится, а над всеми - фигура ангела. Видите?
И правда! Дальний угол плохо видно, там народ все время ходил. Глаз-алмаз у Вас!
И как символично - жизнь идет своим чередом, со всеми повседневными хлопотами и заботами, даже в тот момент, когда рождается Спаситель, его никто не замечает.
Очень хорошее замечание. Так и есть в жизни. Мы часто не видим рождения нового и не замечаем главного за вечной суетой. Отлично сказано!
Здорово. Три линии в одном отчёте. Рассказ автора - одна часть, реакция на него и обсуждение форумчанами - отдельная история и, наконец, фото - редкие, но меткие, живут практически отдельной жизнью и дополняют первых два компонента. Красиво.
Спасибо большое за внимание к отчету! Надеюсь, что не растеряла всех читателей. Но, к сожалению, писать просто некогда. Прошу прощения у тех, кто читает.
