Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Рестораны Италии: где поесть в Риме, Венеции, Флоренции, Милане. Итальянская кухня, вина, сыры, гастрономические выставки и кулинарные курсы. Праздники и культурные мероприятия в Италии.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #51

Сообщение Форум Винского » 21 ноя 2007, 23:59

Напишите список еды, которую надо попробовать, а лучше съесть.
Желательно на итальянском и с указанием что это (ну там мясо или лапша или десерт)
И про вино - белое люблю...

Гастро-гиды по итальянской кухне на русском языке:
Обязательны к изучению!
Итальянская кухня в картинках. От А до Я.
Перевод названий итальянских блюд на русский
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25836
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 79

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #52

Сообщение Cielo » 03 май 2012, 22:56

Ну графин воды (а скорей бутылку воды) вам поставят, да только, боюсь, что платную. В Италии нет такой привычки как в Испании.
Cielo
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 04.01.2012
Город: Milano
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #53

Сообщение Dr. Dream » 04 май 2012, 13:33

"и воды никто не подаст..."
Это про Италию, в смысле бесплатно. Но не сокрушайтесь -про воду 99% спросят сразу при подаче меню, предложив на выбор газированную (frizzante, con gaz) или нет (normale).
Еще про напитки -в некоторых ресторанах есть замечательный выбор пива -речь не идет про итальянские сорта, а про приличные чешско-немецко-бельгийские радости жизни
Интересуйтесь у местных
Наступит май -поедем в Тай!
Аватара пользователя
Dr. Dream
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 24.07.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #54

Сообщение Ruslik » 04 май 2012, 21:07

Из итальянских вин мне больше всего нравится Primitivo. Необычно темное, с сильным, прямым, откровенным вкусом. В общем, вкус соответствует названию. Разумеется, это вино подходит для простой (можно сказать грубой) пище, и не подходит для чего-то очень изысканного, так как напрочь забьет его.

Из еды, а кто любит Insalata Caprese? Очень просто, минималистично. Но почему-то хочется брать его каждый раз при походе в итальянский ресторан. Печально, но в итальянских ресторанах за пределами Италии этот салат совсем не такой вкусный. Хотя, казалось бы, как его можно испортить? Но умудряются как-то.
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #55

Сообщение Cielo » 04 май 2012, 21:20

Секрет этого салата - моцарелла. Так как вкус моцареллы меняется уже на следующий день, этот салат не может быть вкусным за пределами Италии.
Cielo
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 04.01.2012
Город: Milano
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #56

Сообщение sergilo » 10 май 2012, 14:46

Подскажите, пожалуйста, проверенные точки на севере, где можно купить домашнюю колбаску.
sergilo
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 03.03.2011
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #57

Сообщение akagroundhog » 18 май 2012, 13:13

Dr. Dream писал(а) 04 май 2012, 13:33:Но не сокрушайтесь -про воду 99% спросят сразу при подаче меню, предложив на выбор газированную (frizzante, con gaz) или нет (normale).

Naturale. Aqua minerale naturale.

Что касается вина, то удивительно хорошо во всяких маленьких ресторанчиках брать самое простое и самое дешёвое разливное vino locale (местное) или vino della casa (домашнее). Можно заказать бокал, можно графинчик от четверти литра до литра. Обычно такое вино — самое вкусное. Кроме того, оно же местное, часть местного колорита, местной жизни, и без него ощущение этого места никогда не будет полным. И, что самое интересное, хотя пьётся оно, даже сухое, на удивление легко, но ноги и голова после него, особенно в конце насыщенного ощущениями дня... В общем, хорошо бывает после него. =)
Аватара пользователя
akagroundhog
участник
 
Сообщения: 192
Регистрация: 16.05.2012
Город: San Pietroburgo
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #58

Сообщение Ticino » 18 май 2012, 16:37

sergilo писал(а) 10 май 2012, 14:46:Подскажите, пожалуйста, проверенные точки на севере, где можно купить домашнюю колбаску.

В супермаркете, хорошем. Покупайте salame di Varzi, отменная ломбардийская колбаска, отмеченная многочисленными регалиями.
Ticino
полноправный участник
 
Сообщения: 233
Регистрация: 18.11.2009
Город: милан
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 56

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #59

Сообщение akagroundhog » 18 май 2012, 17:26

Ticino писал(а) 18 май 2012, 16:37:В супермаркете, хорошем.

Домашнюю — в супермаркете? Домашнюю на рынке скорее. Но, раз уж речь зашла о супермаркетах...

Eataly. У них типа своя философия, нью-эйдж, местные продукты, сокращение пути от производителя до потребителя, образовательные программы, мероприятия и всё такое. Магазины не дешёвые, но зайти туда стоит непременно. Там же, кстати, можно неплохо перекусить. Проверено дважды: в Генуе и в Милане; оба раза понравилось, в Генуе понравилось больше. Также магазины сети Eataly есть в Болонье, Турине и его окрестностях. Адреса на сайте.
Аватара пользователя
akagroundhog
участник
 
Сообщения: 192
Регистрация: 16.05.2012
Город: San Pietroburgo
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #60

Сообщение Ticino » 18 май 2012, 20:03

В Варци колбаску делают мастера, вручную. Это такой маааленький колбасный городок в горах.
Ну, можете ту же самую саламе ди Варци на рынке купить, какая разница? Та же самая.
Ticino
полноправный участник
 
Сообщения: 233
Регистрация: 18.11.2009
Город: милан
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 56

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #61

Сообщение chonkin » 18 май 2012, 20:13

akagroundhog писал(а) 18 май 2012, 17:26:Eataly. У них типа своя философия, нью-эйдж, местные продукты, сокращение пути от производителя до потребителя, образовательные программы, мероприятия и всё такое. Магазины не дешёвые, но зайти туда стоит непременно. Там же, кстати, можно неплохо перекусить. Проверено дважды: в Генуе и в Милане; оба раза понравилось, в Генуе понравилось больше. Также магазины сети Eataly есть в Болонье, Турине и его окрестностях. Адреса на сайте.

в Eataly продукты продают со всей Италии, не только региональные... самый главный магазин этой сети - в Турине (теперь уже 2 в этом городе)....Eataly добрался даже до США, где пользуется огромным спросом...
а вот розливное вино в ресторанах и остериях далеко не всегда хорошее....я бы сказала 50\50... лучше пробовать до заказа
So keep putting one foot in front of the other,
And taking your life day by day...
There's a brighter tomorrow that's just down the road -
Don't look back! You're not going that way!
Аватара пользователя
chonkin
почетный путешественник
 
Сообщения: 4975
Регистрация: 28.01.2005
Город: moscow
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 48
Страны: 29

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #62

Сообщение Mr.First » 18 май 2012, 20:34

Foxie писал(а) 03 май 2012, 22:51:Господа, подскажите, а в Италии в ресторанах нет такой прекрасной привычки, как, например, в Испании - ставить клиентам на стол бесплатный графин питьевой воды? можно о таком попросить официанта или же подобное не принято?

воды бесплатно не дадут, а вот граппы после ужина, если к тому же счет будет большой, скорее всего...
Mr.First
активный участник
 
Сообщения: 658
Регистрация: 28.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 65
Страны: 49
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #63

Сообщение Многоножка » 18 май 2012, 21:44

Ticino писал(а) 01 май 2012, 00:54:Продажа официально запрещена, закон один для всех. Гуардию ди Финанца на них

Как и многие, вы путаете фраголино настоящий с фраголино супермаркетным химическим. Настоящий фраголино делается из винограда сорта "Изабелла". По закону, продавать этот напиток можно, но нельзя называть его вином и продавать под видом вина, только и всего. для этого и придумано отдельное название, производное от итальянского названия сорта этого винограда - "Uva fragola". Продают его где угодно.
Аватара пользователя
Многоножка
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 14.03.2011
Город: Римини
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #64

Сообщение Многоножка » 18 май 2012, 21:46

Mr.First писал(а) 18 май 2012, 20:34:
Foxie писал(а) 03 май 2012, 22:51:Господа, подскажите, а в Италии в ресторанах нет такой прекрасной привычки, как, например, в Испании - ставить клиентам на стол бесплатный графин питьевой воды? можно о таком попросить официанта или же подобное не принято?

воды бесплатно не дадут, а вот граппы после ужина, если к тому же счет будет большой, скорее всего...

На самом деле, зависит от заведения. Хотя в массе, конечно, ресторан предпочтет положить себе лишние пару копеек в карман, оперируя бутилированной водой. Кстати, там, где я видела бесплатные кувшины, они наполнялись из-под крана. Оно надо?
Аватара пользователя
Многоножка
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 14.03.2011
Город: Римини
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #65

Сообщение Burlone » 19 май 2012, 12:12

Как и многие, вы путаете фраголино настоящий с фраголино супермаркетным химическим. Настоящий фраголино делается из винограда сорта "Изабелла". По закону, продавать этот напиток можно, но нельзя называть его вином и продавать под видом вина, только и всего. для этого и придумано отдельное название, производное от итальянского названия сорта этого винограда - "Uva fragola". Продают его где угодно.

Fragolino вино из винограда Fragola. Fragola - клубника.
Nando Fragolino: легкое и вкусное игристое вино, родом из региона Пьемонт в Италии, и имеет фруктовый и освежающий вкус и аромат ягод.
Santero Fragolino: итальянское игристое сладкое вино, рубинового цвета и из натуральных соков земляники.
Prospero Winery's Fragolino: красное игристое вино, из региона Пьемонт в Италии, этот винный напиток имеет клубничный и фруктовый вкус, что делает его идеальным для десерта.
В Италии, вино, произведенное виноградниками fragolino, также известными как UVA Americana - Американский виноград, является незаконным. Виноград fragolino не европейских сортов, он из Нового Света. Официальное латинское название fragolino является Vitis labrusca. Отсюда и название Fragolino, уже не виноград, но и не вино
Аватара пользователя
Burlone
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 05.04.2010
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 50

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #66

Сообщение Dr. Dream » 19 май 2012, 14:42

akagroundhog писал(а) 18 май 2012, 13:13:
Dr. Dream писал(а) 04 май 2012, 13:33:Но не сокрушайтесь -про воду 99% спросят сразу при подаче меню, предложив на выбор газированную (frizzante, con gaz) или нет (normale).

Naturale. Aqua minerale naturale.

Что касается вина, то удивительно хорошо во всяких маленьких ресторанчиках брать самое простое и самое дешёвое разливное vino locale (местное) или vino della casa (домашнее). Можно заказать бокал, можно графинчик от четверти литра до литра. Обычно такое вино — самое вкусное. Кроме того, оно же местное, часть местного колорита, местной жизни, и без него ощущение этого места никогда не будет полным. И, что самое интересное, хотя пьётся оно, даже сухое, на удивление легко, но ноги и голова после него, особенно в конце насыщенного ощущениями дня... В общем, хорошо бывает после него. =)

"Aqua minerale naturale." -ну да, на бутылке в супермаркете так и будет написано. А попросить в ресторане воду без газа можно по разному - normale,naturale, senza gas - все будет понято и принято к исполнению
Что касается местных разливных вин- Сhonkin права на 100%. Неоднократно в агротуризмо (где вино свое и должно быть по определению хорошим) подавали что-то отвратное. Хотя в первые пять -семь поездок по Италии местные разливные вина наши неискушенные вкусовые рецепторы очень радовали -плюс, опять же, "ах, местный колорит, ах, экзотика".
Сейчас стараюсь все же выбирать знакомые сорта бутилированных вин -с гевюрцтраминером или тем же барбера д'альба ни разу досадных проколов не было.
Наступит май -поедем в Тай!
Аватара пользователя
Dr. Dream
полноправный участник
 
Сообщения: 200
Регистрация: 24.07.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 47
Страны: 19
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #67

Сообщение Многоножка » 19 май 2012, 15:22

Burlone писал(а) 19 май 2012, 12:12:Fragolino вино из винограда Fragola. Fragola - клубника.

Еще раз: по-итальянски сорт "Изабелла" назвается "Uva Fragola" (у него несколько названий вообще, "Ува Американа" в том числе), но там их несколько разновидностей со словом "фрагола" в названии, как то: фрага, фрагола прекоче и т.д. К ягоде клубнике никакого непосредственного отношения не имеет, как не имеет отношение к золоту слово "золотой" в названии сорта яблок "золотой налив".

Но я предлагаю перестать играть словами. Давайте просто возьмем прямой текст закона и посмотрим, что там написано:
L'articolo 22, primo comma, del decreto del Presidente della Repubblica 12 febbraio 1965, n. 162, 6 sostituito dal seguente: "Sono vietati la detenzione a scopo di commercio ed il commercio dei mosti e dei vini non rispondenti alle definizioni stabilite o che abbiano subito trattamenti ed aggiunte non consentiti o che, anche se rispondenti alle definizioni ed ai requisiti del presente decreto, provengono da vitigni diversi dalla vitis vinifera, eccezion fatta per i mosti ed i vini provenienti da determinati vitigni ibridi la cui coltivazione potra' essere consentita con decreto del Ministro per l'agricoltura e le foreste, in relazione alle particolari condizioni ambientali di alcune zone ed alle caratteristiche intrinseche dei vitigni stessi".


Трактовка следующая: запрещено продавать с целью наживы сусла и вина (выделено) сортов винограда, не входящих в список vitis vinifera. В переводе на простой язык, не запрещено ОБРАБАТЫВАТЬ Изабеллу для коммерческих целей, запрещено делать из нее вино и производить сусло. То есть, я могу сделать наливку или настойку из этого винограда и спокойно продавать ее ПРИ УСЛОВИИ, что в описании товара, на этикетке и т.д. и т.п. не будут упоминаться слова "вино" и "сусло". Для этого, повторяю, и придумали слово "Фраголино", чтобы отмежевать напиток от нормальных столовых и прочих вин.
Аватара пользователя
Многоножка
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 14.03.2011
Город: Римини
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #68

Сообщение Многоножка » 19 май 2012, 15:32

Dr. Dream писал(а) 19 май 2012, 14:42:Что касается местных разливных вин- Сhonkin права на 100%. Неоднократно в агротуризмо (где вино свое и должно быть по определению хорошим) подавали что-то отвратное. Хотя в первые пять -семь поездок по Италии местные разливные вина наши неискушенные вкусовые рецепторы очень радовали -плюс, опять же, "ах, местный колорит, ах, экзотика".

Поддерживаю вас обоих. А поскольку довелось видеть ситуацию не только со стороны посетителя, но и со стороны подающего, могу вас уверить: часть рестораторов подает действительно нормальное домашнее вино, часть его мощно разбавляет, а часть под видом этого вина тупо подает остатки, слитые из недопитых предыдущими клиентами бутылок. Уверяю, что нормальное домашнее вино в чисто туристических местах встречается чуть чаще, чем динозавры, а в тратториях и прочих заведениях вне турзон - в зависимости от наплыва клиентов и добросовестности хозяина.
Кроме того, очень сильно заблуждаются те, кто считает, что любое домашнее вино вкусно и замечательно по определению. Как-то у нас крестьянин одаривал своим товаром бесплатно народ. Собственно, после первой же дегустации стало понятно, с чего раздавал: свет не видывал подобной дряни.
Аватара пользователя
Многоножка
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 14.03.2011
Город: Римини
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #69

Сообщение akagroundhog » 19 май 2012, 20:40

Ну, бесплатный сыр в мышеловке, это понятно. И про чисто туристические места тоже ясно всё. Наверное, просто мне везло. Правда, я не сомелье и особыми изысками не выпендриваюсь, просто было вкусно. =)
Аватара пользователя
akagroundhog
участник
 
Сообщения: 192
Регистрация: 16.05.2012
Город: San Pietroburgo
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #70

Сообщение Многоножка » 19 май 2012, 21:44

akagroundhog писал(а) 19 май 2012, 20:40:Ну, бесплатный сыр в мышеловке, это понятно. И про чисто туристические места тоже ясно всё. Наверное, просто мне везло. Правда, я не сомелье и особыми изысками не выпендриваюсь, просто было вкусно. =)

Да нет, вы вполне могли оказаться в заведениях с добропорядочными хозяевами, подающими действительно хорошего качества домашнее вино, ничего невозможного тут нет. Сама знаю такие места. Но, в целом, можно нарваться на что угодно.
Аватара пользователя
Многоножка
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 14.03.2011
Город: Римини
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #71

Сообщение Burlone » 20 май 2012, 10:13

Многоножка, на любом сайте виноделов вы найдете немного информации о:
"Fragolino wine in made from the Fragola grape. Fragola is Italian for strawberry. The Fragola is a hybrid grape that is also known by the following other names: Uva Americana, Isabella Seksarda, Pierce, Rasin de Cassis. The Isabella grape is a cultivar derived from the grape species Vitis labrusca is used for table, juice and wine production".
Но я предлагаю перестать играть словами. Давайте просто возьмем прямой текст закона и посмотрим, что там написано
И? Как это противоречит тому, что я написал выше?
Мне "запали в душу" Allegrini Amarones и Bardolino из региона VENETO, очень рекомендую.
Аватара пользователя
Burlone
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 05.04.2010
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 50

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #72

Сообщение Многоножка » 20 май 2012, 14:41

Burlone писал(а) 20 май 2012, 10:13:Многоножка, на любом сайте виноделов вы найдете немного информации о:
"Fragolino wine in made from the Fragola grape. Fragola is Italian for strawberry. The Fragola is a hybrid grape that is also known by the following other names: Uva Americana, Isabella Seksarda, Pierce, Rasin de Cassis. The Isabella grape is a cultivar derived from the grape species Vitis labrusca is used for table, juice and wine production".

Зачем цитировать какие-то англоязычные сайты, если есть текст оригинального закона на языке страны??? Переводить с одного языка на другой через третий - ну, месье знает толк в удовольствиях.

Но я предлагаю перестать играть словами. Давайте просто возьмем прямой текст закона и посмотрим, что там написано
И? Как это противоречит тому, что я написал выше?

Да так и противоречит. Вы пишете, цитирую, "Продажа официально запрещена", а это вовсе не так.

Предлагаю закончить этот спор, т.к. он уже вышел за рамки данной темы. Agafa P.
Аватара пользователя
Многоножка
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 14.03.2011
Город: Римини
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #73

Сообщение Serge+ » 20 май 2012, 20:35

Никак не могу взять в толк. Ну ладно "ЛП" - там желательно быть в ладах с английским. Хотя скоро и он не понадобится - вроде бы "ЛП" будут выходить и на русском. Но что касается итальянских вин, то тут все очевидно. У нас выходила прекрасная книга Корнеева "Вина Италии". В сети она есть везде - качай не хочу. Правда, ее не мешало бы актуализировать немного. В частности, когда Корнеев писал свою книгу, деноминационе "Больгери" еще не существовал. Но такая актуализация - уже роскошь, она для более глубокого погружения в тему. А для первоначального знакомства ее - за глаза. Там есть все винодельческие регионы, основные вина, сорта винограда, самые известные хозяйства. Что еще надо, чтобы спокойно встретить старость? Хотите стать корифеями - так скачайте на торрентах книги "Бароло" и "Венето". Кажется, там есть и Тоскана. Но они, предупреждаю, на английском.
Serge+
путешественник
 
Сообщения: 1394
Регистрация: 18.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Возраст: 67
Страны: 61
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #74

Сообщение akagroundhog » 21 май 2012, 14:35

Serge+ писал(а) 20 май 2012, 20:35:Никак не могу взять в толк. Ну ладно "ЛП" - там желательно быть в ладах с английским. Хотя скоро и он не понадобится - вроде бы "ЛП" будут выходить и на русском. Но что касается итальянских вин, то тут все очевидно. У нас выходила прекрасная книга Корнеева "Вина Италии". В сети она есть везде - качай не хочу.

Спасибо за рекомендацию, книга действительно интересная. Жаль, что найти её удалось пока только в сети и в довольно прискорбном качестве. А то я б купил.

Что касается LP, то по кулинарной части это плохой советчик. В первую очередь из-за своей популярности. У них там через слово "like a local", а придёшь по LP в едальню — кругом одни туристы и у каждого этот LP на столе. Ну и откровенно дрянные места тоже попадались, в том числе и помеченные как "Our Pick". Возникают даже мысли о проплаченности этих "Our Pick"-ов.
Аватара пользователя
akagroundhog
участник
 
Сообщения: 192
Регистрация: 16.05.2012
Город: San Pietroburgo
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #75

Сообщение Burlone » 23 май 2012, 11:58

Вино перед поездкой обычно заглядываю на англоязычные сайты любителей вина. Смотрю, что рекомендуют попробовать в регионе, который собираюсь посетить - минимум разочарований .
akagroundhog
книга действительно интересная. Жаль, что найти её удалось пока только в сети и в довольно прискорбном качестве. А то я б купил.
Корнеев А.А."Вина Италии. Второе итальянское Возрождение" есть в продаже на Озоне. Книга действительно замечательная.
Аватара пользователя
Burlone
участник
 
Сообщения: 106
Регистрация: 05.04.2010
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 50

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #76

Сообщение akagroundhog » 23 май 2012, 12:23

Burlone писал(а) 23 май 2012, 11:58:перед поездкой обычно заглядываю на англоязычные сайты любителей вина.

На какие именно, если не секрет?

Burlone писал(а) 23 май 2012, 11:58:Корнеев А.А."Вина Италии. Второе итальянское Возрождение" есть в продаже на Озоне.

Думаете, я на "Озоне" не смотрел? Нет её там, к сожалению.
Аватара пользователя
akagroundhog
участник
 
Сообщения: 192
Регистрация: 16.05.2012
Город: San Pietroburgo
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #77

Сообщение fil_tanya » 16 июн 2012, 18:33

А еще есть белое вино региона Лацио с необычным названием Est! Est!! Est!!! Название восходит к легенде 12 века, можете погуглить, что значит в вольном переводе - Вот! Вот!! Вот!!! Приятнейшее вино и с нормальной ценой. Хотя некоторые суперзнатоки говорят, что оно скучное, но большинство из нас не супер знатоки, все кто пробовал - всем нравится.
fil_tanya
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 27.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 54
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #78

Сообщение Sasshh » 04 окт 2012, 10:34

Очень понравилось белое сухое, которое пили рядом с Гардой: "Brolettino Lugana Ca dei Frati".
Аватара пользователя
Sasshh
участник
 
Сообщения: 180
Регистрация: 26.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 42
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #79

Сообщение Alida » 06 ноя 2012, 09:55

Sasshh писал(а) 04 окт 2012, 10:34:Очень понравилось белое сухое, которое пили рядом с Гардой: "Brolettino Lugana Ca dei Frati".


В Москве, бутылка 1500 р. А там?
"Живи в молодости так, чтобы быть счастливым в старости." (Индийская мудрость).
Alida
полноправный участник
 
Сообщения: 342
Регистрация: 20.12.2009
Город: Париж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 49
Страны: 34
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #80

Сообщение Sasshh » 06 ноя 2012, 11:20

В ресторане 30€, в Eataly видели за 17€.
Аватара пользователя
Sasshh
участник
 
Сообщения: 180
Регистрация: 26.12.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 42
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #81

Сообщение SovaSovunya » 06 ноя 2012, 21:09

Итальянская кухня что попробовать в ИталииА нам такое вино нравится! Очень! Легкое, хорошо пьется, только от потом ноги почему то не слушаются и пееесни петь хочется!
SovaSovunya
почетный путешественник
 
Сообщения: 3811
Регистрация: 22.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 714 раз.
Поблагодарили: 804 раз.
Возраст: 103
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Еда в Вечном городе.

Сообщение: #82

Сообщение sksm » 16 ноя 2012, 15:46

Eine_Nixe писал(а) 31 мар 2011, 11:48:Выделено из "Еда в Вечном городе"

Дело в том , что и пиццу местные практически не едят ;) Это все развлечения чисто для туристов. После той настоящей итальянской кухни, разнообразной и изысканной, которой мы периодически наслаждаемся на севере Италии, вряд ли когда-либо "сухой паек" пицца плюс спагетти будут у меня ассоциироваться с Италией


пиццу местные едят так, что даже не оттянешь, это прямо ритуал, каждую неделю минимум один раз, особенно в Неаполе, который считается ее родиной
sksm
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 16.11.2012
Город: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #83

Сообщение Eine_Nixe » 16 ноя 2012, 16:27

В Италии очень богатая и очень разная кухня, пицца составляет где-то 1% среди других традиционных блюд разных регионов Италии. Конечно, они едят пиццу, когда надо быстро и недорого перекусить, также как мы с этйо целью едим бургеры, но стандартная туристическая ассоциация "кухня Италии = пицца плюс макароны" также не верна, как и сказать "русская кухня = салат оливье".
Соленые брызги блестят на заборе. Калитка уже на запоре. И море, дымясь и вздымаясь и дамбы долбя, соленое солнце всосало в себя
Аватара пользователя
Eine_Nixe
почетный путешественник
 
Сообщения: 3703
Регистрация: 30.07.2010
Город: Рим
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Возраст: 45
Страны: 25
Отчеты: 6

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #84

Сообщение podgirl » 24 дек 2012, 13:07

Уважаемые гурманы, подскажите, как правильно в едальных заведениях употреблять vongole?
Я однажды, не зная, что это, заказала аж два блюда с этими ракушками - суп и спагетти - так и не поняла, как их полагалось кушать. Официанты, такое ощущение, что хихикали тихонько над моими потугами (я была последним посетителем в кафе) - руками я постеснялась их брать, а приборами было дико неудобно. Да еще и похрустывали они на зубах неприятно - как я поняла теперь, возможно песочек плохо был вымыт.
Помогите не упасть в грязь лицом в следующий визит
Аватара пользователя
podgirl
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 24.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #85

Сообщение Многоножка » 24 дек 2012, 14:48

podgirl писал(а) 24 дек 2012, 13:07:Уважаемые гурманы, подскажите, как правильно в едальных заведениях употреблять vongole?
Я однажды, не зная, что это, заказала аж два блюда с этими ракушками - суп и спагетти - так и не поняла, как их полагалось кушать. Официанты, такое ощущение, что хихикали тихонько над моими потугами (я была последним посетителем в кафе) - руками я постеснялась их брать, а приборами было дико неудобно. Да еще и похрустывали они на зубах неприятно - как я поняла теперь, возможно песочек плохо был вымыт.
Помогите не упасть в грязь лицом в следующий визит

Я так понимаю, что венерки были в ракушках? Так и едят - руками. С ножом и вилкой это будет пытка и еще большее посмешище.
Аватара пользователя
Многоножка
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 14.03.2011
Город: Римини
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #86

Сообщение podgirl » 24 дек 2012, 14:55

Многоножка писал(а) 24 дек 2012, 14:48:Я так понимаю, что венерки были в ракушках? Так и едят - руками. С ножом и вилкой это будет пытка и еще большее посмешище.

Да, они были раскрытые в ракушках. Спасибо, теперь буду знать, дам им еще шанс - больно все хвалят spagetti con vongole.
Аватара пользователя
podgirl
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 24.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #87

Сообщение chonkin » 24 дек 2012, 19:53

вонголе вполне себе раскрываются от температуры ...и подцепить вилкой крохотного моллюска не составляет труда..+нож, если уж нужна помощь
ни разу не видела, чтобы в тарелке с пастой алле вонголе кто-то ковырялся руками...
So keep putting one foot in front of the other,
And taking your life day by day...
There's a brighter tomorrow that's just down the road -
Don't look back! You're not going that way!
Аватара пользователя
chonkin
почетный путешественник
 
Сообщения: 4975
Регистрация: 28.01.2005
Город: moscow
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 48
Страны: 29

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #88

Сообщение Многоножка » 24 дек 2012, 22:04

chonkin писал(а) 24 дек 2012, 19:53:вонголе вполне себе раскрываются от температуры ...и подцепить вилкой крохотного моллюска не составляет труда..+нож, если уж нужна помощь

Ну венерок для соуса варят/тушат отдельно именно с целью заставить их раскрыться. Нераскрывшиеся венерки идут в помойку, поскольку это признак того, что они были дохлыми.
Про нож и вилку: ладно если это верачи, там еще что-то ухватить вилкой можно, но повераччи бывают с ноготь на мизинце размером и у них моллюск, особенно если в соусе, очень плотно сидит в ракушке.
ни разу не видела, чтобы в тарелке с пастой алле вонголе кто-то ковырялся руками...
Венерок итальянцы едят только и только руками. Я один раз видела, как явные туристы пытались делать это ножом и вилкой. На них с понимающими полуулыбками поглядывали со всех ближайших столиков.

Кстати, "едят руками" - это я неточно выразилась. Берется венерка двумя пальцами за одну створку, а сам моллюск изымается из второй створки, пардон, языком. Сперва выедают пасту, а потом уже разбираются со зверушками. Хотя возможны варианты, конечно. Особо щепетильные довольствуются пастой и теми моллюсками, что выпали из створок, оставляя остальное нетронутым. Но такие люди и большую часть панцирных гадов оставляют в тарелке, не прикоснувшись к ним.
Аватара пользователя
Многоножка
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 14.03.2011
Город: Римини
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #89

Сообщение chonkin » 24 дек 2012, 22:29

я имела ввиду, что vongole veraci раскрываются полностью....а не чуть-чуть, как мидии, поэтому кушать их с помощью вилки проще простого....
podgirl наверняка имела ввиду именно вонголе верачи, а не те разноводности, которые знакомы исключительно местным
чаще всего ведь встречается именно паста с вонголе верачи в меню среднестатистическом
So keep putting one foot in front of the other,
And taking your life day by day...
There's a brighter tomorrow that's just down the road -
Don't look back! You're not going that way!
Аватара пользователя
chonkin
почетный путешественник
 
Сообщения: 4975
Регистрация: 28.01.2005
Город: moscow
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 48
Страны: 29

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #90

Сообщение podgirl » 25 дек 2012, 22:29

Я кушала примерно что-то такое
Итальянская кухня что попробовать в Италии
Еще помню свою реакцию легкого удивления, ибо эти ракушки часто встречались в детстве на пляже, а тут их оказывается едят
Аватара пользователя
podgirl
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 24.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #91

Сообщение Agafa P. » 25 дек 2012, 23:13

А я - такое)))

Итальянская кухня что попробовать в Италии

Как и правильно сказали выше, многие червячки из ракушек уже выпали, их интеллигентно - вилочкой. А с ракушками, где моллюск остался - в левую берешь за одну створку рукой и выгладываешь, извините за интимные подробности. Удивленных взглядов не встречала)))
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #92

Сообщение BAGOR » 26 дек 2012, 12:44

Agafa P. писал(а) 25 дек 2012, 23:13:
................... А с ракушками, где моллюск остался - в левую берешь за одну створку рукой и выгладываешь, извините за интимные подробности. Удивленных взглядов не встречала)))


более того, многие аборигены помогают себе в "Выгладывании" половинкой от ракушки - поддевают тельце моллюска!
а уж мидий так есть - используя в качестве столового прибора пустую створку - высшее удовольствие!!!
Аватара пользователя
BAGOR
полноправный участник
 
Сообщения: 254
Регистрация: 12.07.2010
Город: МОСКВА
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 63
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #93

Сообщение SovaSovunya » 26 дек 2012, 14:11

Какая вкусняшка на фото! Быстрее бы 31 января и я увижу благославенную Италию с ее вкусностями( пардон, не сдержалась. Эмоции, знаете ли...)
SovaSovunya
почетный путешественник
 
Сообщения: 3811
Регистрация: 22.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 714 раз.
Поблагодарили: 804 раз.
Возраст: 103
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #94

Сообщение Agafa P. » 26 дек 2012, 15:24

SovaSovunya писал(а) 26 дек 2012, 14:11:Быстрее бы 31 января и я увижу благославенную Италию с ее вкусностями( пардон, не сдержалась. Эмоции, знаете ли...)

30-ое Присоединяюсь!) потому что тоже не могла сдержаться!
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9357
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 883 раз.
Поблагодарили: 1912 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #95

Сообщение Реальная Мечта » 26 дек 2012, 19:35

Agafa P. писал(а) 26 дек 2012, 15:24:
SovaSovunya писал(а) 26 дек 2012, 14:11:Быстрее бы 31 января и я увижу благославенную Италию с ее вкусностями( пардон, не сдержалась. Эмоции, знаете ли...)

30-ое Присоединяюсь!) потому что тоже не могла сдержаться!

11-ое!!! Правда, я в первый раз... но гастрономическое направление в моих поездках одно из основных... )))
Аватара пользователя
Реальная Мечта
полноправный участник
 
Сообщения: 398
Регистрация: 29.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 53
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #96

Сообщение SovaSovunya » 26 дек 2012, 21:04

Agafa P. писал(а) 26 дек 2012, 15:24:
SovaSovunya писал(а) 26 дек 2012, 14:11:Быстрее бы 31 января и я увижу благославенную Италию с ее вкусностями( пардон, не сдержалась. Эмоции, знаете ли...)

30-ое Присоединяюсь!) потому что тоже не могла сдержаться!

Agafa P встречаемся у Пантеона, пароль:" У Вас есть папиросы "Друг"?, отзыв: " Нет! Сегодня не завезли!"
SovaSovunya
почетный путешественник
 
Сообщения: 3811
Регистрация: 22.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 714 раз.
Поблагодарили: 804 раз.
Возраст: 103
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #97

Сообщение Den_gun » 25 янв 2013, 19:28

Прошу прощения за серость - то,что на первой фотке - это ОДНА ПОРЦИЯ??? или это уже остатки?
Я бы не хотел, чтоб мне принесли такое недоколичество еды...
Den_gun
активный участник
 
Сообщения: 720
Регистрация: 27.02.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #98

Сообщение podgirl » 25 янв 2013, 20:38

Den_gun писал(а) 25 янв 2013, 19:28:Прошу прощения за серость - то,что на первой фотке - это ОДНА ПОРЦИЯ??? или это уже остатки?
Я бы не хотел, чтоб мне принесли такое недоколичество еды...

Если вы про первую фотку на этой странице, которую я выкладывала, то это даже не в Италии было и не подавалось в ресторане.
Аватара пользователя
podgirl
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 24.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #99

Сообщение Den_gun » 25 янв 2013, 20:49

Дада, про нее. Уффф, успокоили... В принципе, в Италии ни разу не принесли такого блюда, при виде размера которого бы захватило дух, но обычно порции достаточные Один раз только черт занес в пафосное место, где как раз и подали что-то такого же мизерного размера
Den_gun
активный участник
 
Сообщения: 720
Регистрация: 27.02.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #100

Сообщение Ruslik » 25 янв 2013, 20:59

Ну в дорогих, хороших ресторанах предполагается, что клиент закажет обед из 5 блюд: стартерс, суп, главное блюдо, салат и десерт. Поэтому абсолютно логично, что каждое блюдо небольшое. Вот в более простых местах предполагается, что клиент закажет только 1-2 блюда, поэтому они большие.
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Гастрономический ликбез по итальянской кухне и винам

Сообщение: #101

Сообщение Den_gun » 26 янв 2013, 12:17

Меня не интересуют рестораны (по вашему,хорошие) где на тарелке диаметром 50см подают шлепок "икры заморской,баклажанной" мне б попроще, понажористее да повкуснее Пусть они будут плохими
Den_gun
активный участник
 
Сообщения: 720
Регистрация: 27.02.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовРестораны и праздники в Италии — еда, вино и культурные события



Включить мобильный стиль