Почему я не путешествую по России

[Oberst]

В апреле на юге России очень комфортная погода.

[Max_I]

luckyjerry
кроме сетевых отелей, сейчас много мини-отелей открылось и гостевых домов. Думаю, в них лучше.

[Serge68]

В апреле на юге России очень комфортная погода.

Год от года по разному. По югом подразумеваете Крым и Сочи с Геленджиком?
Я в тех местах отдых без пляжа и моря пока себе не представляю.

[Oberst]

Год от года по разному. По югом подразумеваете Крым и Сочи с Геленджиком?
Я в тех местах отдых без пляжа и моря пока себе не представляю.

Северный Кавказ, Астраханская область, Краснодарский край, Ростовская область.

[Serge68]

Год от года по разному. По югом подразумеваете Крым и Сочи с Геленджиком?
Я в тех местах отдых без пляжа и моря пока себе не представляю.

Северный Кавказ, Астраханская область, Краснодарский край, Ростовская область.

Там больше природа, рыбалка, сплав. И опять же, весной погода и там неустойчива.
Все-таки у нас главный туристический сезон с мая по октябрь.
Что может быть в Астраханской области кроме рыбалки?

Вот подумал, куда у нас можно поехать в апреле вместо Будапешта или Праги. В Калининграде и Питере холодно все-таки!

[Oberst]

В прошлом году на майские был в Прибалтике, в том числе в Калининградской области. Очень хорошо. Мой отчёт на сайте есть.

[Serge68]

В прошлом году на майские был в Прибалтике, в том числе в Калининградской области. Очень хорошо. Мой отчёт на сайте есть.

Отчет интересный!
Но в прошлом году была теплая весна. Может глобальное потепление нам поможет?

[УлетающийДжин]

Хотя я знаю, что есть целая когорта любителей экстрима и дикой природы, а не этого "буржуйского комфорта". Вот для таких любителей - РФ прекрасное место: от Бутово до Камч

Поддерживаю на все 110%. Нравится ходить в горы. Были в Непале , очень красиво , все великолепно , хочется побывать еще но это как прогулка по парку. Очень нравится Алтай. Сейчас все больше ходим там где можно за две недели не встретить не души и вместо троп одни направления. Вы не представляете как отдыхаешь когда нет интернета, телефона и вообще какой либо информации. И что радует встречаешь на тропе все больше и больше молодежи.

Так молодежь на туртропах как раз всегда встречалась. Бюджетно-с. Рюкзак собрал и врерёд на перекладных.

Проверка себя в обмен на природные красоты, отсутствие ежедневной возможности помыться, комаров и мОшку, сон в спальнике в палатке, костёр и сублимированную еду.

Но всё это, как правило, интересно до тридцати... И не вызывает восторга у человека убитого работой/ипотекой, имеющего всего две недели в году на отдых с семьёй.

После тридцати "приличные люди" в Алтай и на Камчатку летают на личных вертолётах, тоже отдыхают от интернета и информации. Так да - можно путешествовать по России.

[УлетающийДжин]

В апреле на юге России очень комфортная погода.

Оптимист, мог бы отметить что на юге России в апреле погода иногда может быть комфортной.

Например, в апреле, при этом, скорее, в позднем апреле, в Сочи или в Анапе вполне можно нарваться на температуру +20 в течении трёх-четырёх дневных часов.
Это, кстати, никак не отменяет +10 в ночное время.
И совершенно не имеет никакого отношения к температуре морской воды, общему ощущению лета и "юга".


Реалист же, непременно заметит, что в апреле, в той же Анапе частенько бывает дождик и дует неприятный степной ветерок. Что мало располагает к неспешным прогулкам вдоль моря.


зы ИМХО, на юг России можно поехать не ранее второй половины мая. И то если вы из Воркуты и Черное море для вас холодным быть не может по определению.

[УлетающийДжин]

Год от года по разному. По югом подразумеваете Крым и Сочи с Геленджиком?
Я в тех местах отдых без пляжа и моря пока себе не представляю.

Северный Кавказ, Астраханская область, Краснодарский край, Ростовская область.

Oberst, не могли бы Вы кратко обрисовать ситуацию - чем хороша Ростовская область в апреле с точки зрения отпуксника?
Я искренне интересуюсь, без тени иронии.

[minol]

зы ИМХО, на юг России можно поехать не ранее второй половины мая. И то если вы из Воркуты и Черное море для вас холодным быть не может по определению.

Согласна. К тому же, надо и возраст учитывать... 30 лет назад в Крыму при температуре воды 18 градусов с удовольствием купались только мы и наши коллеги из Сибири. А год назад в июне я замерзала в Сочи при температуре воды в море больше 20 градусов.

[УлетающийДжин]

В прошлом году на майские был в Прибалтике, в том числе в Калининградской области. Очень хорошо. Мой отчёт на сайте есть.

Так на майские, уже много где хорошо
Вопрос то был про апрель в РФ.

[александр III]

Кстати на поезде до Улан-Уде можно за 6 094 р доехать. До Иркутска поездом из Москвы 5 780 р.

Это цена в одну сторону. На весну. За плацкарт
Вы удивитесь, но большинство не может позволить себе ехать в поездке 3,5 суток в один конец.
Даже если изыщет в себе для этого гражданское мужество
То же самое с указанными ценами на авиа - это цена низкого сезона, в один конец.

Особенно с отпуском в 14 календарных дней.

[zerokol]

В целом при путешествии в Европе проблем в отелях за три года можно по пальцам пересчитать, а в РФ - практически каждый раз (я езжу по командировкам). Ну и стиль решения этих проблем разный: в Европе с улыбкой и извинениями, а в РФ - с открытым на всю ивановскую хавальником, проклятьями да угрозами. Почувствуйте, так сказать, разницу

а я вот не заметил разницы, точнее даже наоборот, у нас в РФ в сетевых отелях все даже лучше и душевнее чем в аналогичных сетевых отелях за рубежом. У меня вот платина Аккор и даймонд Хилтон, поездил по этим отелям и там и тут, у нас сервис лучше, может правда потому что платину/даймонд редко видят, но даже если без них - то все вполне на уровне. Другая проблема в том, что не везде есть сетевые отели, и вторая проблема в том, что нельзя выбрать одну сеть и жить в ней, тут типа есть Аккор, тут Хилтон, тут Карлсон, и приходится заводить кучу аккаунтов, делать статус матчи итд.

[luckyjerry]

Так я в первом сообщении и писал, что спасают ситуацию в регионах РФ активно развивающиеся иностранные сети отелей. Т.к. другие их соседи тоже вынуждены подтягиваться, чтобы не терять клиентов.
Про путешествие со статусом в сетевиках в РФ я полностью согласен. Они даже на silver Аккора реагируют, чего в других странах особо не замечено, а с platinum (важно иметь кусок пластика) так вообще можно проехаться по ушам, что апгрейдят в лучший свободный номер отеля при заезде. Есть привычка у нашего народа падать ниц перед атрибутами силы и исключительности :)
Описанная история в Казани как раз была без статуса.

p.s. hospitality - хоть и имеет формальный перевод на русский как "гостеприимство", но сути термина не передает. hospitality - это комплекс мер или состояние направленное на то, чтобы гость чувствовал себя как дома. а у каждого дом свой. кому-то нужна мама с домашним борщом и поцелуем на ночь, кому-то аскетичный практичный дизайн с тишиной и спокойствием. т.е. hospitality - это угадать нужды гостя и предоставить их ему. как-то так. гостеприимство (по словарю) имеет другое толкование в русском языке.

[elenaa64]

в феврале вернулась из отпуска ,не была 20 лет в Магадане .приятно была удивлена как изменился город , просто не узнать, вечернее освещение города просто шикарно ,на улицах чисто , постоянно убирают снег, конечно в Магадан лучше ехать летом на рыбалку , но и зимняя рыбалка - просто класс, кафе, рестораны, магазины - все ухоженное, новое , современное( никакой советской мебели нет и в помине), в общем надо путешествовать по родной стране - поверьте мне есть с чем сравнивать.

[Alexandr_L]

Оффтоп удален

[Serge68]

В прошлом году на майские был в Прибалтике, в том числе в Калининградской области. Очень хорошо. Мой отчёт на сайте есть.

Так на майские, уже много где хорошо
Вопрос то был про апрель в РФ.

В той же Калининградской области и в мае еще может быть некомфортно. Туда летом надо ехать. И лучше заодно и в Литву-Латвию-Эстонию заехать.
Мне как жителю центральной России, часто в выходные проезжающему по Золотому Кольцу, все-таки хочется чего-то другого. Других видов, природы и т.п.
Был в Финляндии - ничего особо не зацепило. Желания больше туда ехать нет. А вот в Испанию, Италию, Португалию с удовольствием сьездил еще много раз.

[Serge68]

Так молодежь на туртропах как раз всегда встречалась. Бюджетно-с. Рюкзак собрал и врерёд на перекладных.

Проверка себя в обмен на природные красоты, отсутствие ежедневной возможности помыться, комаров и мОшку, сон в спальнике в палатке, костёр и сублимированную еду.

Но всё это, как правило, интересно до тридцати... И не вызывает восторга у человека убитого работой/ипотекой, имеющего всего две недели в году на отдых с семьёй.

После тридцати "приличные люди" в Алтай и на Камчатку летают на личных вертолётах, тоже отдыхают от интернета и информации. Так да - можно путешествовать по России.

+200
У меня все знакомые, кто ходил с палаткой после 30 резко стали ценителями комфорта. А многие и allinc.
Да и меня в палатку не загоните уже

[strannix]

У меня все знакомые, кто ходил с палаткой после 30 резко стали ценителями комфорта. А многие и allinc.

А я в 40 лет начал в лес ходить (точнее, возобновил то, что делал в детстве).
Вплоть до того, что в следующем году хочу поехать в Непал, где, как все понимают, комфорта нет никакого.
Каждому свое.
Но комфортный отдых я все равно люблю. Одно не должно исключать другого

[Serge68]

Я тоже хожу в лес. За грибами
С ночевкой боюсь уже тяжело это. Мне дачи хватает.

[невиДимка]

в следующем году хочу поехать в Непал

Это где-то в России?

[strannix]

в следующем году хочу поехать в Непал

Это где-то в России?

Это просто для примера.
Потому что все здесь отдых и путешествия отождествляют только с пляжами, красивыми городами, хорошими отелями, чистыми простынями и матрасами без пятен.
Я хотел сказать, что отдых бывает разный.
В России куча таких же мест - Алтай, например.

[GANT1949]

не была 20 лет в Магадане .приятно была удивлена как изменился город , просто не узнать, вечернее освещение города просто шикарно ,на улицах чисто , постоянно убирают снег

в общем надо путешествовать по родной стране

Т.е. регулярная уборка снега - достаточно, чтобы ехать в Магадан?

Я хотел сказать, что отдых бывает разный.В России куча таких же мест - Алтай, например

А примеры куч можно? Да и у нас эти места менее доступные, безопасные и чистые, чем аналоги "там".

[strannix]

А примеры куч можно? Да и у нас эти места менее доступные, безопасные и чистые, чем аналоги "там".

Камчатка, Алтай, горы Кавказа.
Это просто для примера.
А насчет доступности - а давайте сравним просто так, для примера.
Все говорят, что в России все ппц как дорого.
Ок. Стандартный десятидневный конный тур по Алтаю, когда не надо на себе переть рюкзак, едешь себе на лошадке, она же за тебя прет рюкзак, и еще пара лошадок тащит жратву и нормальные палатки. Цена примерно 30 тыр на человека (коллеги ездили). Ну пусть подорожало. Возьмем 40 тысяч. Плюс самолет до Новосибирска - ну пусть еще 20 тысяч. Итого 60 тыр на человека.
Непал - популярный трек к EBC. Самолет до Катманду - 40 тыр, самолет до Луклы - еще 300 долларов (20 тыр) это уже 60. И трек две недели, если идти самому без портера и без гида - примерно 30-40 долларов в день, это еще по минимуму 420 долларов, то есть еще 30 тыр. Итого 90 тыр. И это самый минимум. По отзывам людей, которые туда ходили, по факту получается вообще 2000 долларов на рыло примерно, ну 1500, если совсем ужиматься.
Насчет чистоты я молчу вообще.

Так что посчитав, получается совсем другой расклад.
А на Камчатке безумно красиво. Жил я там в детстве. Мечтаю вернуться. Пока не получается - есть другие приоритеты. Но пройдет еще пара лет может быть - плюну на приоритеты и поеду.

Так что давайте не будем говорить о том, что здесь все г..но, а там все п..ц круто.
Путешествия не сводятся только к отелям, пляжам, коктейлям, бассейнам и колизеям.
Кому-то это нафик не уперлось.
Согласен, по России мало где можно поездить так же, как по Италии, например.
Ну так и в Непал не ездят за тем же, зачем ездят в Италию.
Тупо обсирать свою страну, потому что отелей хороших в ней нет, а которые есть - дорогие - это мо меньшей мере глупо.
Значит, эта страна не для Вас в смысле путешествий.

[GANT1949]

Стандартный десятидневный конный тур по Алтаю

Ну а чего делать людям, которые не хотят тащиться 10 дней на лошадях, а хотят нормально приехать на автомобиле, с палаткой в кемпинге, с радиальными прогулками к красивым местам, с детьми погулять по тропам и чтобы приличные гостиницы были ближе чем 100 км?

Между крайностями - пакетным оллом и диким в натуральном смысле отдыхе, - в мире есть масса промежуточных вариантов.
И давайте отличать обсирание страны от признания реалий жизни.

[xnaivx]

Тема ушла в полный астрал! Люди делятся склонностью походов за грибами, советуют поехать отдыхать в Магадан только на том основании что там появились новые кафе и магазины и обсуждают преимущества отдыха в палатке перед сетевыми отелями и наоборот! Больше трэша и угара, пожалуйста!

По сабжу! Главное, почему по России путешествовать нет желания - потому что на бОльшей части её территории практически нечего смотреть! Не поймите меня превратно, я люблю свою страну и не брезгую путешествиями по России - просто по-настоящему интересные направления в РФ ограничиваются пальцами двух рук. Есть очаги культуры и истории (Золотое Кольцо, Питер, Москва) и красивой, допустим даже заповедной, природы (Кавказ, Алтай, Камчатка, Карелия, Байкал). Не будем даже упоминать о проблемах данных конкретных направлений, о которых здесь столько было сказано. Самая большая проблема российского туризма в том, что кроме этих мест смотреть-то больше и нечего! Этого категорически недостаточно для самой большой страны в мире! В Европе или Азии достопримечательности и интересности просто упакованы на квадратный километр площади! А у нас бОльшая часть страны как выжженная земля.
Господин Oberst рекомендовал, например, отправиться отдыхать в Астраханскую и Ростовскую области. Просто в качестве эксперимента ознакомился с размерами Ростовской области - 100 тыс. кв. км. Это в два раза больше площади Словакии, в полтора раза больше площади Чехии и больше площади Венгрии. То есть, Ростовская область - это огромная территория, больше чем целая европейская страна, из не самых маленьких! И что нам может предложить Ростовская область в плане достопримечательностей? Ради чего нам туда ехать? Там что, есть красивые города? Там есть замки? Там есть горы? Мне на ум приходит только археологические развалины Танаиса и Азовское море, больше похожее на грязную лужу. Да в государстве Сан-Марино, площадь которого в 1640 раз меньше площади Ростовской области интересного и красивого больше!
Мир огромен и в нем масса интересных мест. Жизнь наша относительно коротка. Так какой смысл нам тратить драгоценное время на путешествия по России, подавляющее большинство регионов которой предложить кроме относительной дешевизны отдыха не могут практически ничего!?

[strannix]

Ну а чего делать людям, которые не хотят тащиться 10 дней на лошадях, а хотят нормально приехать на автомобиле, с палаткой в кемпинге, с радиальными прогулками к красивым местам, с детьми погулять по тропам и чтобы приличные гостиницы были ближе чем 100 км?

Например, приезжайте в Приэльбрусье, в Азау, или Терскол, там даже палатка не нужна. И гостиниц приличных полно на любой вкус и кошелек, и радиалок полно.
Опять-таки, для примера.

[strannix]

Есть очаги культуры и истории (Золотое Кольцо, Питер, Москва) и красивой, допустим даже заповедной, природы (Кавказ, Алтай, Камчатка, Карелия, Байкал).

Даже смешно. Хотя бы ознакомились с вопросом сначала. В России ОЧЕНЬ много интересных мест.
Другое дело, что большинство из них просто труднодоступны.
Основная проблема именно в этом.
Но многих именно эта труднодоступность привлекает.
Я лично не понимаю, как можно приехать куда-то в кемпинг, это типа в лес, и вокруг будет куча народу.
Где я живу, рядом национальный парк. Лес на самом деле, легко доступный. Время от времени хожу, больше для поддержания тонуса.
Так там столько людей, что бывает с трудом успеваешь уловить момент, чтобы пописить остановится, потому что следующая группа пройдет не позднее чем через минуту.
Хочется одиночества и дикости иногда, потому что толпы народа вокруг зае..ют и на работе.
Строго ИМХО.

Да в государстве Сан-Марино, площадь которого в 1640 раз меньше площади Ростовской области интересного и красивого больше!

Побывал в одном европейском городе, считай, побывал во всех.
Есть вариации на тему, но в общем и целом однообразно.
Я проехал очень много городов в Италии, да, мне очень нравится, я вообще люблю Италию, но когда уже 10-й город с 50-м собором смотришь - понимаешь, а на хрена я сюда, именно в этот 10-й город, приехал?..
Я не к тому, что не надо ездить по Европе. Это в качестве примера для людей, которые слюнями захлебываются от восторга, глядя на очередную крепостную стену, которые хитрые европейцы построили лет так 20 назад из кучи обломков и преподносят как невъе..ый памятник античного зодчества доверчивым туристам. Вот в Афинах Акрополь практически весь восстановлен, две трети камней не просто старые камни, собранные с одну постройку, это современные камни, которые привезли с каменоломни и встроили в пейзаж, это никто не скрывает, их видно невооруженным глазом. В Эфесе в Турции то же самое.

[xnaivx]

Даже смешно. Хотя бы ознакомились с вопросом сначала. В России ОЧЕНЬ много интересных мест.

Что значит ОЧЕНЬ много? Четыре с половиной? Я вот для примера рассмотрел Ростовскую область, старался быть объективным. Давайте рассмотрим какую-нибудь другую область и сравним её с любой европейской страной. Можем взять Челябинскую!

Оффтоп о том как вы устаете на работе, я не комментирую.

Побывал в одном европейском городе, считай, побывал во всех.

Вот это реально смешно. Здорово что каждый российский город в отличие от однотипных европейских коллег поражает нетривиальными архитектурными решениями и невиданной красотой!

Это в качестве примера для людей, которые слюнями захлебываются от восторга, глядя на очередную крепостную стену, которые хитрые европейцы построили лет так 20 назад из кучи обломков и преподносят как невъе..ый памятник античного зодчества доверчивым туристам.

По крайней мере было что восстанавливать! Пусть у нас тоже восстанавливают! Вон в Коломенском восстановили деревянный дворец царя Алексея Михайловича, никто не кричит с пеной у рта, мол обманщики, ненастоящее! Умные люди понимают что такое историческая реконструкция. Если какая-то крепость новодел, так этого никто не отрицает. Но если, скажем, в Челябинской области даже и восстанавливать-то и нечего, так нечего на соседа пенять. Ну а уж про Акрополь в Афинах и вовсе непонятно к чему упомянуто. Памятник мирового значения отметил 2500 лет! Этим камням в два с половиной больше лет чем всему русскому государству от начала его! Само собой, даже если и треть камней там столько времени пролежала и не раскрошилась, так честь и хвала античной архитектуре!

[strannix]

Вы как-то агрессивно себя ведете, чесслово.
Давайте покультурнее.
Еще раз. Путешествия бывают разные. Если Вам по кайфу втыкать десять лет подряд на развалины, то мне УЖЕ не по кайфу, насмотрелся.
Почему вы считаете, что смотреть можно только на какую-то древность?
Да я вообще не имею в виду, что в России надо путешествовать по городам, делать в них нечего.
Челябинск не исключение.
Россия интересна природой. Если вам не интересны путешествия по природным местам, так о чем вообще разговаривать?
Ездите в Европу, смотрите на развалины. И восторгайтесь, что им 2500 лет.
Я все это уже посмотрел, уже стало неинтересно.
В вашем возрасте я тоже этим всем восторгался.
Каждому свое. Вот некоторые люди вообще едут в Антарктиду, тратят просто бешеные бабки.
Если оценивать по вашим критериям, то что там смотреть?
Скалы? Где угодно типа есть. Пингвины - в зоопарк можно сходить. Лед - да у нас зимой льда навалом.
Это не есть правильно. Все по разному воспринимают и жизнь как таковую, и путешествия как часть жизни.

[Huītzilōpōchtli]

Россия интересна природой.

И вот мы снова упираемся в доступность этих природных мест.
Во-первых, xnaivx прав, страна большая, и до любого интересного места нужно должго добираться.
Во-вторых, то ли тут, то ли в параллельной ветке "Почему я путешествую по России" был пост-сравнение доступности природных мест. В Новой Зеландии или какой-нибудь Швейцарии можно подъехать к любому заповеднику по отличной дороге, припарковаться на оборудованной парковке, и пойти смотреть красоту по размеченному маршруту с оформленной пешей тропой. Найдете ли вы это в России? Вот возможно в 3-4 местах - да, в большинстве заповедников ничего такого и в помине не будет.

[Persian tramp]

Побывал в одном европейском городе, считай, побывал во всех.
Есть вариации на тему, но в общем и целом однообразно.

Ну да, та же Венеция - сплошное однообразие И от какого - нибудь Сараево не отличается ни на йоту

[strannix]

Ну не всем интересно приехать на машине, выйти, посмотреть, пощелкать вокруг себя и ещё кучу народа. Встречал в сети вопрос к альпинисту - а на хрена вы лезете пешком на вершину этого самого Эльбруса, можно же на вертолете залететь и обратно спуститься. Охренеть логика. Я вообще офигеваю от безапелляционности собеседников. Преобладает мысль вот я хочу на вертолете на вершину Эльбруса, а вы тут мне предлагаете пешком идти, охренели, что ли. Не хотите - езжайте в Венецию, кто запрещает. Был я там два раза. Нравится. Но на Венеции свет клином не сошёлся.

[Persian tramp]

Не хотите - езжайте в Венецию, кто запрещает.

А вам кто запрещает созерцать "природные красоты" РФ?

Я вообще офигеваю от безапелляционности собеседников.

Вы удивитесь, но я только потому и встрял в разговор, что как раз ваша безапелляционность зашкаливает неимоверно

[xnaivx]

Если Вам по кайфу втыкать десять лет подряд на развалины, то мне УЖЕ не по кайфу, насмотрелся. Почему вы считаете, что смотреть можно только на какую-то древность?

Я нигде не говорил только о рукотворных достопримечательностях! Я предлагал сравнить количество ЛЮБЫХ достопримечательностей в любом регионе России с любой европейской страной. Для примера привел Ростовскую область, но вы меня обвинили в том, что вопросом я не владею и перешли на тему, что Россия мол хороша природой.

[strannix]

Единственное, что я всем этим хотел сказать - это то, что путешествия бывают разного типа, не сводятся только к перемещению на машине от отеля к отелю. Похоже, тут так никто не считает. Вынужден удалиться, смысла продолжать не вижу

[Huītzilōpōchtli]

Ну не всем интересно приехать на машине, выйти, посмотреть, пощелкать вокруг себя и ещё кучу народа. Встречал в сети вопрос к альпинисту - а на хрена вы лезете пешком на вершину этого самого Эльбруса, можно же на вертолете залететь и обратно спуститься. Охренеть логика. Я вообще офигеваю от безапелляционности собеседников. Преобладает мысль вот я хочу на вертолете на вершину Эльбруса, а вы тут мне предлагаете пешком идти, охренели, что ли.

Вы видимо не совсем понимаете, что возможность путешествовать в желаемом ключе должна быть не только у альпиниста, который хочет на Эльбрус пешком, но и у тех, что хочет туда же на вертолете, благо техническая возможность вертолета позволяет.

Не хотите - езжайте в Венецию, кто запрещает.

Тут вся тема, вообще-то о том, почему именно "не хотим". И самое забавное - это предмет спора. Инфраструктуры нет, но вместо того, чтобы это признать, те самые альпинисты, которым пешком на Эльбрус, отстаивают свое исключительное право бывать на Эльбрусе. Типа, как же это так, мы вот пешком лезем, а какое-то быдло будет туда на вертолете летать. Нельзя!

[zifadina]

Это в качестве примера для людей, которые слюнями захлебываются от восторга, глядя на очередную крепостную стену, которые хитрые европейцы построили лет так 20 назад из кучи обломков и преподносят как невъе..ый памятник античного зодчества доверчивым туристам. Вот в Афинах Акрополь

Захлебываемся, безусловно, плененные навсегда; для путешественника это - не камни
"Томит тоска от красоты старинной,
В которой все: Эллады гордый клад,
И варварство веков, и над пучиной
Блеск утра и величия закат".

[Serge68]

Если Вам по кайфу втыкать десять лет подряд на развалины, то мне УЖЕ не по кайфу, насмотрелся. Почему вы считаете, что смотреть можно только на какую-то древность?

Я нигде не говорил только о рукотворных достопримечательностях! Я предлагал сравнить количество ЛЮБЫХ достопримечательностей в любом регионе России с любой европейской страной. Для примера привел Ростовскую область, но вы меня обвинили в том, что вопросом я не владею и перешли на тему, что Россия мол хороша природой.

Есть европейские страны, где с достопримечательностями не очень. Но там или природа есть, или ностальгия.
Много ли достопримечательностей есть в Восточной Европе за исключением Чехии и Венгрии?

И кстати поход за грибами, это таки тоже туризм. В Европе этим особо не занимаются!;)

[Serge68]

Это в качестве примера для людей, которые слюнями захлебываются от восторга, глядя на очередную крепостную стену, которые хитрые европейцы построили лет так 20 назад из кучи обломков и преподносят как невъе..ый памятник античного зодчества доверчивым туристам. Вот в Афинах Акрополь

Захлебываемся, безусловно, плененные навсегда; для путешественника это - не камни
"Томит тоска от красоты старинной,
В которой все: Эллады гордый клад,
И варварство веков, и над пучиной
Блеск утра и величия закат".

Что делать, значительная часть истории человечества прошла в средиземноморье. И так хочется к ней прикоснуться.

[xnaivx]

Много ли достопримечательностей есть в Восточной Европе за исключением Чехии и Венгрии?

И Словакия, и Польша, и любая из Прибалтийских стран любой регион России сопоставимый по размерам (а иногда и во много раз превосходящий по площади) заткнет за пояс несколько раз.

[aas996]

И Словакия, и Польша, и любая из Прибалтийских стран любой регион России сопоставимый по размерам (а иногда и во много раз превосходящий по площади) заткнет за пояс несколько раз.

Несомненно так. Я уже писал тут где-то, хватит Россию с Францией и Италией сравнивать. Сравните лучше с Канадой - второй в мире страной по территории.
Что там есть посмотреть?
Торонто (аналог Москва)
Монреаль (аналог Питер)
Оттава (аналога нет)
Ванкувер (аналог Владивосток)
Галифакс (аналог Калининград, допустим)
Калгари/Банф парк (аналог Иркутск/Байкал)
Юкон и белые медведи в Черчилле (аналог Камчатка). Стоит заметно дороже чем на Карибы (аналог - Египет) скататься.
И по каждому из этих аналогов (кроме Ванкувера) РФ выигрывает сильно.
Всё - вся страна за 3 недели легко. Ничего, живут люди.

[Zoobaw]

Ну у РФ все-таки история.

[Huītzilōpōchtli]

И по каждому из этих аналогов (кроме Ванкувера) РФ выигрывает сильно.

И чего, там грязь и говно в каждом городе? Или может дорог нет? И как обстоят дела с доступом в национальные парки?

[psiros]

И чего, там грязь и говно в каждом городе?

А это смотря что искать. При желании в любой стране можно найти грязь и говно. Только я, например, не за этим езжу. Мне больше нравится красивые места искать. И у нас, и в Канаде, и в любой другой стране.

Или может дорог нет?

По-разному. Там часто идёт бесконечный ремонт дороги, который выражен в том, что оставляют одну полосу, а в начале и конце участка мужики или (чаще) женщины со стоп-знаком попеременно стопорят то движение в одну сторону, то в другую. При этом, когда едешь мимо якобы ремонтируемого участка, на закрытой полосе абсолютно ничего не происходит...
А вот если про США вести речь - то качество интерстейтов отличное, но стоит свернуть с них в сторону - и появляются и колдобины, и ямы. В целом, конечно, состояние дорог лучше, чем у нас, но далеко не идеальное.

И как обстоят дела с доступом в национальные парки?

Платишь - и въезжаешь. Если про Канаду вести речь. Можно и бесплатно ехать по дороге, которая насквозь проходит парк, но останавливаться нельзя и нельзя сворачивать с неё. Это логично: если тебе просто нужно проехать по трассе №1 из Ванкувера куда-нибудь в Торонто, то парк Банфф, через который идёт трасса, тебе не нужен. А если тебе парк нужен - то надо купить пропуск и прикрепить на лобовое стекло (рейнджеры периодически спрашивают). Если же свернуть с трассы на отворотку к какому-нибудь красивому озеру или выехать на дорогу Банфф-Джаспер, то вероятность проверки пропуска возрастёт до 90%.

[Serge68]

Много ли достопримечательностей есть в Восточной Европе за исключением Чехии и Венгрии?

И Словакия, и Польша, и любая из Прибалтийских стран любой регион России сопоставимый по размерам (а иногда и во много раз превосходящий по площади) заткнет за пояс несколько раз.

Смотря какой регион. И какие достопримечательности. Достопримечательности есть исторические, культурные, архитектурные, природные и для привлечения туристов. Тут как считать. Будем спорить долго и упорно, но так и не договоримся.
Но согласен, по достопримечательностям нам с Италией и Францией да и Грецией и Испанией тягаться сложно. Сравнивать нужно с Восточной Европой.

Заголовок темы не правильный. По-моему тему нужно переименовать в "Почему я мало путешествую по России?"

[Serge68]

И по каждому из этих аналогов (кроме Ванкувера) РФ выигрывает сильно.

И чего, там грязь и говно в каждом городе? Или может дорог нет? И как обстоят дела с доступом в национальные парки?

В Европе если поискать, найти можно, особенно в средиземноморье. Особенно если отъехать от курортных троп.

[Serge68]

Ну у РФ все-таки история.

Что поделать, но у Италии, Франции, Испании, Греции и т.п. ее больше и она старше...

[aas996]

И по каждому из этих аналогов (кроме Ванкувера) РФ выигрывает сильно.

И чего, там грязь и говно в каждом городе?

Жил в Москве и Торонто.
Был в Питере и Монреале многократно.
Был на Севере Канады и Камчатке один раз.
Грязи внутри каждой сравниваемой пары сопоставимо: минимально в 1-х двух случаях и максимально в 3-м.