Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Отзывы туристов об отдыхе и путешествиях по России. Фотоотчёты, впечатления, маршруты, советы и отчёты о поездках по регионам России — от Алтая до Карелии, Байкала и Золотого кольца.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #21

Сообщение АЛебедев » 23 июл 2021, 18:37

22 июля 2021 г.
05.00. Подъем. Погода отличная.
Пошел фотографировать рассвет.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

А это Приют Нац парка в утренних лучах солнца.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Затем я зашёл на кухню "7 вершин". Полюбовался портретами ребят, которые долгие годы работают на Эльбрусе. Все портреты нарисовал карандашом мой друг Саша Щукин. Он мечтает выпустить альбом "Эльбрус" со своими работами.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Поздоровался с женщинами, которые на высоте 3900 м месяцами (!!!) работают здесь поварами.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Не удержался и сфотался с прекрасными дамами.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

После завтрака глянули на прогноз и решили стартовать на вершину в ночь с 22 на 23 июля.
Вероника захотела подняться на ратраке до высоты 5080 м.
Я был рад начать восхождение с этой высоты.
Цена подъёма на ратраке : 10 тысяч с человека. Спуск с той же высоты после восхождения стоит уже 5000 руб.
Я позвонил Азрету и заказал ратрак на 3 часа утра.

После завтрака делать было нечего и я за 2 часа вычистил уделанную газовую плиту на общей кухне.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Вечером погода испортилась ...

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

20.00. Пошли с Вероникой готовить снаряжение и одежду к восхождению.
21.00. Отбой.
Последний раз редактировалось АЛебедев 13 дек 2024, 22:03, всего редактировалось 1 раз.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #22

Сообщение АЛебедев » 23 июл 2021, 19:24

23 июля 2021 г.
01.00. Подъем. Погода не очень: звёзд на небе нет. И сильный ветер.

Готовим завтрак и заливаем воду в термоса.
Затем одеваемся на Гору.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Посмотрел ещё раз прогноз: он изменился в худшую сторону - ветер на вершине до 50 км в час.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

02.50. Грузимся в ратрак.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

03.05. Стартуем на ратраке. В него набилось 16 человек.

03.50. Прибыли на 5080 м.
03.55. Стартуем. Веронике сказал, чтобы от меня не отходила ни на шаг.
Ветер сильный. Тьма египетская. Вешек не видать. Хорошо ещё, что групп много.

Я с Вероникой пристроились за какой-то группой, но минут через 10 я понял, что мы идем куда-то не туда.

Пристроились к другой группе.

05.00. Стало светло, но идём "в абсолютном молоке". Довольно холодно.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Остановились передохнуть где-то в конце Косой.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025
Последний раз редактировалось АЛебедев 25 май 2023, 18:08, всего редактировалось 1 раз.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #23

Сообщение Igor_Rozhansky » 23 июл 2021, 20:08

АЛебедев, Александр, добрый день. Спасибо огромное за исключительно просветляющий ликбез по картине мира с приютами на Эльбрус. Хотел то я попросить телефоны или иные контакты по которорым с Вашей точки зрения правильно бронировать приюты. И вот еще этот сайт позиционирцющий себя как общую службу бронирования - какой его статус, через него можно надежно забронировать? Просто кому-то отправить деньги на телефон а потом пришел и ничего, это как-то тоже бы не хотелось, неясно как действовать если хотеть забронировать место заранее, то есть хотя бы отправлять на такой телефон за который кто-то поручился что это все реально. Из Ваших текстов я понял что если ратрак то надо в нац парк сремиться, Вы ничего не говорите про бочки и например вот приют ветер с виду все то же, но почему-то он дешевле нац парка. Почему? И сколько может Вы знаете стоит в этом году ратрак до Пастухова и до конца. Надо ли про него заранее думать или всё само на месте? Нас ~8 чел. И последний дурацкий вопрос - обвязки видимо стоит иметь?, Вроде пишут просто кошки но я смотрю куда-то все пристегиваются после седловины? Но настоящую веревку и связываться не надо? время - август, маршрут я как понятно имею в виду простейший
Igor_Rozhansky
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 23.07.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #24

Сообщение АЛебедев » 23 июл 2021, 22:09

Igor_Rozhansky писал(а) 23 июл 2021, 20:08:Хотел то я попросить телефоны или иные контакты по которорым с Вашей точки зрения правильно бронировать приюты.

В личном сообщении пришлю контакты Александра - администратора приюта Нац парка.

Igor_Rozhansky писал(а) 23 июл 2021, 20:08:И вот еще этот сайт позиционирцющий себя как общую службу бронирования - какой его статус, через него можно надежно забронировать?

Вот я сейчас живу и пишу это сообщение из приюта Нац парка. Его администратор говорит, что основные бронирования были сделаны ещё в мае.
Но часто коммерческие фирмы заезжают с бОльшим количеством клиентов. Поэтому администратор иногда не заселяет туристов одиночек.
Хотя за последние 3 дня он таки поселил несколько таких заветных туристов.
Вывод.
Я сомневаюсь, что администратор приюта будет серьезно относится к забронированным на сайте местам.

Про приют "Ветер" ничего не знаю. Цена зависит от сервиса. Например, грязные туалеты. Или чистые.
И ещё.
Вот хижина Нац парка. Здесь цена зависит от количества дней проживания.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #25

Сообщение АЛебедев » 23 июл 2021, 22:16

Ратрак в этом году до верха скал Пастухова не гоняют.

Ратрак до 5000 м стоит 10000 руб на человека. А если вниз, то 5000 руб.

Ратраков много, но и групп коммерческих много. Да, с ратраков надо договариваться заранее на определенное время. Иначе этот ратрак зарезервируйте кто-то другой.
Вчера, например, мне не удалось зарезервировать 2 места в ратраке на 2 часа ночи, т.к. все места были заняты.

Сегодня в ратраке нас было 16 человек: клиентов и гидов.

Обвязки, усы и карабины во время восхождения нужны
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #26

Сообщение АЛебедев » 24 июл 2021, 16:58

23 июля 2021 г. Продолжение.
После 5-минутного отдыха продолжаем подъем. В этот момент в первый и последний раз на горе немного прояснилось.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Потихоньку обгоняем более медленные группы.
Погода не радует. По-хорошему, в такую погоду ходить не надо.
Я не заметил как мы прошли Косую и повернули на начало Седловины.
Время от времени я делаю короткие остановки, снимаю оледеневшие меховые рукавицы, достаю из внутреннего кармана телефон и делаю фотки. Также прошу Веронику запечатлить и меня.

Встречные альпинисты почти все указывают на мой включенный фонарик. Но мне приятно идти именно со включенным - именно так Вероника может узнать меня среди множества фигур в красных пуховках и с масками на лице ..

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Идём в "молоке".
Догоняет какую-то небольшую группу.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Вероника немного замёрзла. Утром она не надела балаклаву, так как она ей где-то была неудобна.
Балаклаву она положила в рюкзак, но на горе забыла о ней.
Результат - обморозила обе щеки.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Я чувствую себя хорошо. Перед седловиной нарочно иду медленно, чтобы не растерять силы.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

06.40. Пришли на седловину. Отдыхаем. Подходят другие группы и тоже останавливаются передохнуть.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Встретили здесь Саню Щукина. Мы с ним работаем вместе с 2010 года. Много чего видели.
Он был в маске, но я его узнал по рюкзаку, такому же как у меня. Эти экспериментальные рюкзаки фирмы "Бергхаус" нам подарили англичане в 2013 году (группа под руководством Gavin Bate). Они тогда снимали фильм о восхождении на Эльбрус с севера, а мы были в их группе гидами.

Я и представить не мог тогда, что это будет моя последняя встреча с Саней... Через два месяца, после восхождения на Эльбрус, Саня спустится с горы и у него оторвется тромб...

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025
Последний раз редактировалось АЛебедев 25 май 2023, 18:15, всего редактировалось 8 раз(а).
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #27

Сообщение АЛебедев » 25 июл 2021, 10:06

23 июля 2021 г. Продолжение.
06.55. Достаем ледорубы. Одну палку засовываем в рюкзак. Стартуем.

Выше седловины (5300 м) идёт 300 метров крутого подъёма. На этом участке довольно часто кто-то улетает вниз.
Именно ради этого участка на 6 день программы мы обучаем наших участников зарубаться на склоне с помощью ледоруба, а также мы учим как пользоваться обвязкой и как правильно пристёгиваться "усами с карабинами" на верёвочный перилах.

Идём с Вероникой медленно. Иногда встречаем "недвижимость". В таких случаях мы перестегиваем карабины и обходим этих уставших людей.

Время от времени меня какой-нибудь незнакомец просит перещелкнуть его карабин, покрытый льдом, с одной веревки на другую. Стараюсь не отказывать уставшим новичкам из чужих групп. Также помогаю перестегиваться и Веронике.

Ей фигово и она уже давно перестала привычно улыбаться. Но эта упорная женщина продолжает идти за мной.

От седловины вверх натянуты две линии перил. Мы идём по верхним перилам.
Снизу под нами идёт связанная веревкой группа из "7 вершин" под руководством Андрея Березина, моего друга.

08.35. Поднялся на каменную гряду на высоте 5550 м. Здесь есть относительно пологий участок, на котором обычно многие отдыхают.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Фотаю Андрея Березина, который пришел на гряду со своей группой раньше нас.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Жду Веронику.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

08.37. Она подходит и падает рядом со мной. Говорит, что нет сил.
Я снимаю руковицы и наступаю на них коленном, чтобы не сдуло ветер. Достаю бутылку с теплой водой и лимоном. Отпаиваю Веронику...
Объясняю ей, что она просто не видела людей, которых покинули силы.
Тем не менее, меня беспокоит те 20 человек, которые обогнали нас на перилах. Как представлю, как они, ослабленные будут висеть при спуске на веревке, и сколько времени их придётся ждать...
Вероника жалуется, что она замёрзла. И что хочет повернуть назад. Я беру в руки ее пальцы - они ледяные.
Я с ней соглашаюсь. Сейчас веревка вниз почти пустая - поднимается не более 5 человек.
Делаем прощальные фотки.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

08.45. пристегиваю к перилам Веронику и начинаем спуск на Седловину.
Последний раз редактировалось АЛебедев 25 май 2023, 18:22, всего редактировалось 4 раз(а).
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #28

Сообщение АЛебедев » 26 июл 2021, 06:19

23 июля 2021 г. Продолжение.
09.45. Спустились на Седловину.
Немного отдохнули. Ледоруб прикрепили к рюкзаку, а вместо него взяли палки.
09.50. Начали спускаться.
Вешки хоть и стоят на тропе, но видно их не всегда - слишком густая облачность. Рельеф не виден вообще. Белая мгла. Я иду первым. Если дохожу до вешки и не вижу следующую, то спрашиваю Веронику. Она мне указывает направление
Часто останавливаем, чтобы ногтями содрать ледяную корку с лыжной маски.
У Вероники опять начала болеть голова.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Съели по очередному цитромону из моей аптечки.
Примерно на высоте 5100 м закончились вешки. Куда дальше спускаться - непонятно
Достаю Джи- Пи- Эс и включаю его. Оказывается мы отошли в сторону от линии спуска на 50-60 м.

Проходим мимо почти погруженного в фирн ратрака.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

После брошенного ратрака Вероника начала останавливаться чаще.
Начинает садиться на снег.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Надела сидушку и чуть не улетела на ней вниз. Именно на этом участке год назад улетели вниз муж и жена - оба гиды. Разбились о камни Пастухова.
Я затормозил Веронику палкой.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Неожиданно вышли к верхней границе скал Пастухова. Слава Богу!
Здесь уже понятно, куда надо спускаться. На удивление, мало встречаем туристов, которые гуляют к скалам Пастухова.

Ниже скал уже более-менее виден маршрут спуска.

Уже проглядывается ущелье реки Азау, и видно, что там сейчас идёт дождь.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Проходим мимо молодой морены, где пару дней назад Валера рухнул на камни и разбил голову.

Минуем "Приют 11". Вероника опять жалуется на головную боль.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Спускаемся со взлета и переходим через ледниковый ручей.

Перед вагончиками Нац парка встречаем Валеру, который вышел нас сфотать.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

13.45. Вернулись в свой вагончик.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Снимаем кошки и заходим в вагончик. Снег везде - в рюкзаке и во всех карманах... Пуховка, штаны, обвязка, балаклава и т.д. - все мокрое насквозь... Кроме того, Вероника поморозила лицо.

Валера приготовил для нас гречневую кашу с двумя банками тушёнки. Ну, и бутылку коньяка, конечно...

Забыл сказать, что все группы, которые стартовали сегодня ночью на восхождение, обратно возвращались на ратраках по 5000 руб с чела. И только мы с Вероникой спустились вниз своими ногами. Правда, Вероника здорово сбила ноги...
Последний раз редактировалось АЛебедев 25 май 2023, 18:32, всего редактировалось 5 раз(а).
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #29

Сообщение Julia69 » 26 июл 2021, 09:42

Круто! Настоящее преодоление, и не так и важно, что не поднялись на вершину. Идти вверх в такую погоду... герои!
Удивилась, что на ратраках поднимают так высоко.
Важно не то, что с вами происходит, а то, как вы к этому относитесь (с)
Пешком по Приэльбрусью
По горным тропам Домбая
По горным тропам Архыза
Аватара пользователя
Julia69
почетный путешественник
 
Сообщения: 2866
Регистрация: 01.12.2010
Город: Питер
Благодарил (а): 307 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 56
Страны: 50
Отчеты: 39
Пол: Женский

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #30

Сообщение АЛебедев » 26 июл 2021, 10:32

Лет 10 назад поднимались только до верха скал Пастухова на 4650 м. Сейчас появились новые мощные ратраки. Кроме того, на траки прикручивают специальные шипы. Ну, и ковш есть, в случае чего им можно попытаться тормознуться
Правда, несколько лет назад мы чуть не улетели в конце августа на льду на тяжёлом ратраке. И случилось это чуть выше "Бочек". Очень повезло, что во время скольжения по льду и резкого торможения у нас никто не улетел: народ был зажат между шмотками...
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #31

Сообщение АЛебедев » 26 июл 2021, 12:30

23 июля 2021 г., вечер.
19.00. Ужинаем вместе с коммерческой группой из 12 клиентов. Ребята приехали из разных городов. Они купили 10-дневный тур за какие-то немыслимо смешные деньги: 20000 рублей. Скорее всего, ребята доплачивают на месте за все, за что только можно.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Фирма, которая устраивает этот тур через интернет, по-моему, называется по-английски "горные братья". Руководство находится в Пятигорске. Главный гид в этой группе - Ираклий. Он из Твери. Ираклий работает на Эльбрусе уже 2 года. А сама фирма работает то ли 2, то ли 3 года. Я никогда о такой конторе не слышал.
На восхождение в этой фирме полагается на такую группу всего 2 гида. Это мало.

Но один участник хочет подняться на Гору со своим 12-летним сыном. И он взял для для себя ещё одного гида - Арсения.
Арсений - это сын Кости, который многие годы проработал администратором в хижине Музафара, как раз в то время, когда я со своими группами там жил.
Как я уже говорил, сейчас Костя работает (посменно) администратором у Азрета на "Бочках" (3750 м), а заодно делает там ремонт.

Но вернёмся к группе, которая ужинает вместе с нами.
Две женщины отказались от восхождения.
Так, что 3 гида на 10 оставшихся участников - не так уж и плохо.

Вообще, складывается впечатление, что из-за коронобесия на Эльбрусе начался передел рынка.
Раньше здесь работали крупные компании, в которых большая часть клиентов были иностранцы. Соответственно и цена тура (и, соответственно, качество) была довольно высокая (с точки зрения, россиян).

Из-за "короны" границы в России остаются закрытыми. И иностранцы почти не приезжают, так как страховые компании отказываются страховать путешествие по России. И старые турфирмы сейчас почти не работают на Эльбрусе.

Их место тут же заняли совершенно новые конторы. Которые хитрят с ценами и через Интернет набирают группы из наших соотечественников. Сервис и безопасность в таких дешевых группах находится на соответствующем уровне.
Последний раз редактировалось АЛебедев 25 май 2023, 18:41, всего редактировалось 2 раз(а).
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #32

Сообщение АЛебедев » 26 июл 2021, 12:58

23 июля 2021 г., вечер.
После ужина мы узнали грустную новость.
Ровно сутки назад, вечером 22 июля, группа туристов из Москвы (8 человек) попала под камнепад в Черекском ущелье.
Пострадали все, но особо — двое. Они не могут самостоятельно передвигаться. Ещё один альпинист находится в состоянии средней тяжести.
Состояние остальных членов группы удовлетворительное.
Группа была спортивная, не коммерсы. Поход 5 категории сложности.
Группа из турклуба "Вестра". Руководитель Ирина Иванова - очень опытная. Имела участие в шестёрке, и руководство пятёркой было не первое.
Камнепад произошел на пер. Ортокара восточный (3А).

К пострадавшим выдвинулись на вертолете 17 спасателей Эльбрусского отряда, а также 3 спасателя из отряда "Лидер".
Последний раз редактировалось АЛебедев 25 май 2023, 18:42, всего редактировалось 2 раз(а).
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #33

Сообщение АЛебедев » 27 июл 2021, 07:57

24 июля 2021 г.
05.00. Подъем.
У Валеры всю ночь сильно болела голова. Ни цитромон, ни пенталгин ему не помогли. Надо срочно валить вниз...

Вышел на улицу. Красота!
Погода отличная. Солнце, голубое небо и небольшая облачность.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Небольшой морозец.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Ветер не сильный.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Вот на этом ратраке мы с Вероникой вчера поднимались на 5080 м.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Посетил местную достопримечательность - сартир "С видом на Эльбрус".

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

05.15. Подхожу к нашей кухне. Около нее стоит второй гид из вчерашней группы "Горные Братья".
Он рассказал, что участники группы отказались от ратрака и вчера они стартовали примерно в полночь.

Дошли до нижних скал Пастухова. Там трое участников сильно замёрзла из-за недостаточно теплой одежды и этот второй гид спустил их до хижины Нац Парка.

Сидим на кухне, общаемся.
Примерно в 7 утра подходит Ираклий. Он спустил с 5000 м папу и его 12-летнего сына. При восхождении у ребенка пошла кровь из носа.

Надо заметить, что я вчера вечером, перед восхождением, попытался обьяснить папе, что детям на Эльбрусе делать нечего.
Дело в том, что ребенок при рождении получает довольно большой запас энергии. На всю жизнь.
Так вот при восхождении у любого человека его организм находится в таком стрессе, что тратит огромное количество энергии.
А ребенок, как раз тратит ту энергию, которая предназначена на всю его жизнь. Все бы ничего, но эта энергия не восстанавливается. И что такой ребенок будет делать в старости?

Конечно, есть случаи, когда дети поднимаются в высокие горы. У меня был папа-англичанин с 10-летним сыном, который поднялся сначало на Эльбрус, а потом этот английский мальчик поднялся на все 7 вершин и стал самым молодым ребенком,который это сделал и попал в Книгу рекордов Гинеса.

Но все эти восхождения детям в будущем "выходят боком". На эту тему в интернете на профилированных горных форумах написано довольно много. В том числе, описаны реальные случаи со здоровьем, которые случились у детей...

После завтрака мы пошли паковаться. Я очень не люблю это занятие. Но, что делать?

07.30. Закончили паковать вещи. Кроме того, взяли с кухни и хорошо упаковали в большой мешок весь общественный мусор, который там накопился за 4 дня.

Затем я отловил администратора и забрал у него 1000 рублей залога за сданный ключ от нашей комнаты.

08.00. Изначально я хотел взять ратрак и на нем перевезти все наши шмотки от хижины Нац парка (3900 м) до верхней станции новой канатной дороги (3850 м). Цена вопроса - 1000 рублей.
Но Азрет всю ночь возил группы на 5080 м, и сейчас крепко спал.

Тут Веронике пришла в голову отличная мысль.
Дело в том, что когда мы гуляли на скалы Пастухова, то на правой гряде я случайно нашел порванную ветром палатку. И под палаткой лежал вмерзшая в фирн подстилка из прочной синтетики. Я ее забрал.

И вот Вероника предложила сложить все наши баулы на эту подстилку и оттащить их до верхней станции канатки.
08.20. Начали тащить первую часть нашего груза. Вернее, Валера и Вероника тащат, а я их фотаю...

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Совсем, как у Джека Лондона в "Смок и Малыше". Помните?

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

08.15. Я позвонил нашему водителю Алёше, и сказал ему, чтобы он нас ждал в Азау возле новой канатки примерно через час.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

На вершине Эльбруса образовалось интересное облако, которое постоянно меняло свою конфигурацию.
Не зря Эльбрус называют "кухней погоды в регионе".

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Ребята притащили первую партию барахла и пошли за второй.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #34

Сообщение Руня » 27 июл 2021, 14:51

Спасибо за рассказ. Для меня горы - это покататься на лыжах и о восхождении никогда не думала даже, но ваш рассказ прочитала с удовольствием. Скажите, а кто-то говорит, что восхождения оздоравливает организм и после него выравниваются многие физиологические процессы. Это не так? Восхождение - это НЕ полезно?
Руня
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 05.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #35

Сообщение Julia69 » 27 июл 2021, 15:50

Руня писал(а) 27 июл 2021, 14:51:а кто-то говорит, что восхождения оздоравливает организм и после него выравниваются многие физиологические процессы. Это не так? Восхождение - это НЕ полезно?

Любопытно, что ответит автор, хорошо разбирающийся в этом вопросе. Но про такое мнение слышу впервые. Всегда была уверена, что полезными могут быть высоты до 2500м, а дальше все это нагрузка и сильный стресс для организма. Тем более такое непростое восхождение, как на Эльбрус.
Важно не то, что с вами происходит, а то, как вы к этому относитесь (с)
Пешком по Приэльбрусью
По горным тропам Домбая
По горным тропам Архыза
Аватара пользователя
Julia69
почетный путешественник
 
Сообщения: 2866
Регистрация: 01.12.2010
Город: Питер
Благодарил (а): 307 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 56
Страны: 50
Отчеты: 39
Пол: Женский

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #36

Сообщение АЛебедев » 27 июл 2021, 16:24

Руня писал(а) 27 июл 2021, 14:51:Восхождение - это НЕ полезно?

Добрый день.
Как минимум, в 3 странах с 1930 по 1990-е гг. изучался вопрос о подготовке военнослужащих к ведению военных действий в высоких горах.
И, как я читал, через 60 лет все пришли к разным результатам.
Резюме.
Отношение к горам у всех людей разное. Я не знаю, с чем это связано.
У меня есть товарищи, которых тянет в горы. Скажем, на 3000 м, если говорить о Приэльбрусье.
Мне было классно на 5000 м в Андах и хотелось подняться на 6000 м.
С моей точки зрения, любое движение полезно для организма. Без движения в организме, с точки зрения китайской медицины, развиваются застойные явления.

Ну, а если человек в горах испытывает удовольствие, то это хорошо.

Однако, часто местное население, которое проживает в горах (например, балкарцы) в горы не ходят, если нет такой надобности. Это факт.

Короче, если человек испытывают удовольствие от общения с горами, то он туда будет ходить.
Ведь есть люди, которых горы к себе не пускают.

И ещё
В 1970-х гг. был проделан эксперимент. Киевскими товарищами. Суть его заключалась: как будут себя чувствовать психи на разных высотах. В Приэльбрусье было построено 3 домика на разных высотах. Психов там держали по-моему по 2 недели.
И в домике на 2800 м (под Терскольской обсерваторией) оказалось, что горная среда очень благоприятно оказывала свое действие на здоровье психов. На эту тему есть медицинские отчёты. Я их видел.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #37

Сообщение АЛебедев » 27 июл 2021, 16:53

Ещё вспомнил.
Был такой врач Пирогов.
Знаете чем прославился?
Он вернул в строй многих раненных на Кавказской войне солдат и офицеров.
Как?
Надо было пить на Кавказских Минеральных Водах нарзан и ходить в день по окрестным горам не менее 10 км.

А вот ещё пример.
На северном Эльбрусе есть такой Аркадий Давыдов. Он - знаменитая личность. Аркадий попал на Джилы-Су в начале 1990-х гг., когда врачи поставили ему смертельный диагноз - онкология четвертой степени. Аркадий стал жить на источниках, пил воду, старался много ходить и со временем исцелился. Сейчас он водит туристов на вершину Эльбруса и следит за порядком в базовом лагере.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #38

Сообщение Руня » 27 июл 2021, 22:04

АЛебедев писал(а) 27 июл 2021, 16:53:пить на Кавказских Минеральных Водах нарзан и ходить в день по окрестным горам не менее 10 км.

В полезности ходьбы и минеральных вод сомнений нет, думаю, ни у кого. Мне интересно было именно восхождение на высоту (тяжесть акклиматизации, пребывание в разряженном воздухе, дикие физические нагрузки), в частности, про то, что вы писали относительно детей (не с точки зрения опасности восхождения, а именно с точки зрения влияния на здоровье).
Но в целом - ваше мнение понятно, еще раз спасибо.
Руня
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 05.11.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Женский

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #39

Сообщение АЛебедев » 28 июл 2021, 12:18

Руня писал(а) 27 июл 2021, 22:04:Мне интересно было именно восхождение на высоту (тяжесть акклиматизации, пребывание в разряженном воздухе, дикие физические нагрузки), в частности, про то, что вы писали относительно детей (не с точки зрения опасности восхождения, а именно с точки зрения влияния на здоровье).


Я не слышал, что кто-либо изучал воздействие гор на детское здоровье.
Но!
Так получилось, что я долгое время (почти 30 лет) наблюдаю за разными детьми, в том числе и за теми, кто в младенчестве или в детстве пережил сильный физический напряг (типа, сильные тренировки).
Так вот результат со здоровьем у этих детей, когда они выросли, был не очень.
Поэтому я думаю, что и напряг, полученный детьми в горах, к хорошему не приводит.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #40

Сообщение АЛебедев » 19 авг 2021, 19:34

Сегодня заехал на полчаса в Терскол - забрать альпинистское снаряжение. Встретил Виталия Шкеля (чемпион России в забегах на Эльбрус). Он говорит, что несколько дней назад он на предвершинном плато западной вершины встретил... лошадей!!!

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Но это ещё не всё.
Обратно в Мин Воды я ехал с парнем, который рассказал, что 17 августа он поднимался на Эльбрус. И параллельно с их небольшой группой шел мой друг Читур, который на своих плечах нес 7-летнего индийского мальчика. На животе Читур нес кислородный баллон, который использовал для дыхания маленький индус.
Стартовали они с 5100 м, куда их поднял ратрак.
Малец орал, не переставая, весь путь. Идти наверх он не хотел. Вместе с ним шел его отец-индус и его брат (дядя мальчика).
Погода была отличная. Все взошли на вершину.
Есть новый мировой рекорд!
Обратно малец также съехал на плечах Читура...
Последний раз редактировалось АЛебедев 25 май 2023, 18:46, всего редактировалось 2 раз(а).
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #41

Сообщение valiko63 » 18 сен 2021, 15:30

Доброго времени суток. Меня зовут Валерий. В июле этого года мне довелось участвовать в походе в Приэльбрусье с Александром и Вероникой. Хотелось добавить немного своих впечатлений к отчёту Александра. У меня желание сходить в Приэльбрусье появилось после сорвавшейся поездки в Непал из за ковидных ограничений. Горного опыта- ноль. В активе только однодневные выходы на Камчатке и Красная Поляна . Максимальная высота 2500. Списался с Александром, он согласился взять меня в группу. Рассказал, дал советы по подготовке, экипировке, ответил на все мои вопросы. Подготовку начал в конце декабря. Лыжи, бассейн и ходьба (бег для моего возраста уже не рекомендован). За полгода удалось сбросить вес с 108 до 97 кг, что и без восхождения, думаю полезно для организма. По экипировке-практически все было свое, кроме высотных ботинок, кошек, ледоруба, обвязки с усами самостраховки, горнолыжных очков. Что-то нашлось у Александра, что то взял в аренду в культур-мультур. Итак нижняя часть программы: три акклиматизационные выхода Чегет, Водопад Девичьи косы+ Оберватория,, станция канатной дороги Мир. Тяжелее всего дался выход на Чегет в первый день. Под конец спуска колени уже гнулись в разные стороны. Девичьи косы и обсерватория от поляны Чегет дались легче. Ходя расстояния и по вертикали и по горизонтали были больше. От поляны Чегет и обратно геотрекер показал порядка 20км. Подъем о поляны Азау до станции Мир тоже прошел без особых проблем. Хочется отметить, что погода в эти дни стояла ясная, солнечная, было жарко, ветра практически не было. Может поэтому мой организм начал выдавать непонятки. Каждый вечер поднималась температура до 37,2-37,4. Утром-все нормально. И только при подъёмепа Мир дул освежающий ветерок, идти было легче. Отдельно хочу подчеркнуть глубокие познания Александра по флоре и фауне Кавказа. Во время всех выходов он очень интересно рассказал и показывал природу и живность Кавказа. Вообще Александр в этих местах очень узнаваемый и уважаемый человек.
valiko63
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 27.03.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #42

Сообщение valiko63 » 18 сен 2021, 15:51

На пятый день забросились на Гору в хижины нацпарка. Вот верить в приметы или нет? При разгрузке вещей на станции Гарабаши, не заметил, что одна ступенька погнута и я оступился, слегка подвернул ногу. В голове мелькнула мысль что это не к добру. И точно, вечером на выходе на 4200 при переходе через морену я на последнем камне оступился. Палки на руках, темляки одеты на кисти рук. Падение на правый бок. Итог разбита голова(к счастью без последствий, только кожу рассек) ушибленное колено и рука. На следующий день принял решение для себя: на Гору не пойду, ограничусь тем, что есть. Саша с Вероникой собрались , одели кошки и пошли на скалы Пастухова. Я взял палки, рюкзак, спустился до станции Гарабаши, оттуда поднялся до Приюта11. На спуске почти у Приюта нацпарка, встретил снегоход, спросил о ценах. Он мне предложил за 2000 поднять до начала скал Пастухова. Я согласился. В итоге поднялись примерно на 4500. Там и встретил ребят, они шли вверх. Сойдя и пофоткпвшись с ними я спустился вниз. Пару слов о горняшке. Как таковых у меня проявлений не было, если не считать повышения температуры в нижней части программы. Пару раз болела голова, Цитрамон помогал. За неделю до экспедиции я начал принимать гипоксен превентивно, помог или нет, не знаю.
valiko63
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 27.03.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #43

Сообщение valiko63 » 18 сен 2021, 16:01

В ночь штурма я понял, для себя, что наверно принял правильное решение не идти на Гору. Шел снег, дул сильный ветер. Помог ребятам собраться, загрузиться в ратрак и проводил на Гору. Днём несколько раз выходил, встречал возвращается группы. Все спускались на ратраках. Кто развернулся на Косой, кто-то на Седловине. Спросил одного гида, к сожалению я его не знаю, видели они Сашу и Веронику, говорит видел на Горе. Время приближалось к обеду, я уже начал волноваться, и где-то пон13.00 увидел две фигуры, спускавшиеся от Приюта11. Саша шел впереди с улыбкой на лице, сзади заметно уставшая Вероника. Ребята спустились сами, своими ногами.
valiko63
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 27.03.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #44

Сообщение valiko63 » 18 сен 2021, 16:14

Решение о походе в Приэльбрусье я принимал ещё из тех соображений, что мне предстояла серьезная хирургическая операция, и решил попробовать до нее. Сейчас лежу на больничной койке, прошло 4 дня после операции, пересматриваю фотографии и с теплотой вспоминаю наш поход. Смог бы я взойти на Гору? Иногда задаю себе этот вопрос
. Наверно в хорошую погоду, с ратраком, с помощью Александра -да. Но в сложившихся тогда условиях, уверен, что принял правильное решение. Готов ли я повторить попытку? Пока не знаю. Не все сейчас зависит от меня, но вернуться в Приэльбрусье хочется. Там безумно красиво. Огромное спасибо Александру за организацию путешествия, Веронике за отличную компанию и за вкусные обеды, которые она готовила на Горе. Всех обнимаю, удачи!
valiko63
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 27.03.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #45

Сообщение АЛебедев » 18 сен 2021, 16:40

От себя хочу добавить, что Валера меня удивил.
Обычно, если у какого-нибудь участника случается на Горе проблемы со здоровьем, то он в Верхней хижине долго не задерживается и спускается вниз к кислороду и удобству.
Валера же принял решение остаться в хижине Национального парка до тех пор, пока мы не сходим на Гору.
Спасибо тебе за компанию!
И быстрее выздоравливай и восстанавливай силы!
Бог даст, вернёшься на Эльбрус.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #46

Сообщение АЛебедев » 22 апр 2022, 10:11

valiko63 писал(а) 18 сен 2021, 16:14:Готов ли я повторить попытку? Пока не знаю.

Позвонил Валера. Сказал, что он принял решение сделать попытку восхождения на Эльбрус в июле этого года. Начал готовиться к восхождению.
Я пока не знаю, буду я сам там в июле, или нет.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #47

Сообщение АЛебедев » 19 фев 2023, 15:04

В ближайшие дни на вершине Эльбруса ветер больше 100 км. И температура минус 55. Такие ветра бывают не часто. Интересно, что в эти дни произойдет на Кавказе.

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #48

Сообщение АЛебедев » 04 мар 2023, 09:36

Печальная новость пришла с Эльбруса.
Турист из Тулы решил совершить восхождение на Эльбрус без экипировки и в кроссовках. 37-летний Сергей Гавриков должен был вернуться домой 27 февраля, но по непонятным причинам сдал билеты, а после этого перестал выходить на связь. Сегодня его труп обнаружили на высоте 5000 метров.
Мужчину искали 10 человек. Много это или мало? Для плохой погоды 10 человек это мало.
Помню, когда на Эльбрусе пропала группа, где были кто-то из друзей Владимира Владимировича, "под ружье" поставили всех. И не смотрю на жуткую погоду, группу обнаружили.
В этот раз, из-за плохой погоды поиск пришлось прекратить в 14:30 (спасателям позвонили в 7 часов утра 2 марта).
Зимние восхождения никогда не были шуткой.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #49

Сообщение АЛебедев » 02 апр 2023, 09:52

morozko писал(а):Забрасывай ратрак не на 5100, а на 5400, липовых восходителей прибавилось бы в разы

Я то поднимался на Эльбрус ещё тогда, когда никаких ратраков не было.
А вы, как я понимаю, сторонник подъёма на вершину Эльбруса с берега Балтийского моря, где у нас официально считается нулевой метр относительно уровня воды? Или до Азау тоже добираетесь на тачке?
Это вечный спор про липовых и не липовых восходителей.
Можно обсудить вопрос личной одежды и снаряжения и сравнить ее с обувью старика Сатаева, который в свои 75 лет затащил английских сопляков на вершину, а они потом даже не вспомнили про него, когда писали свои книги о первовосхождении.
А старик шел и тащил их рюкзаки, обутый с самодельную кожаную обувь...
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #50

Сообщение АЛебедев » 04 апр 2023, 12:30

Зря спорите. Есть люди, которые бегут марафон и заканчивают его на вершине Эльбруса. Я встретил одного такого в 1999 г.
Есть также мой хороший товарищ Виталий Шкель, с которым я работаю и который в любую погоду, при любой видимости бегает на Эльбрус во время тренировок.

Разные есть люди по физическим возможностям и по здоровью.
Сейчас те, кто поднимается с юга, почти всегда пользуются канатками при подъёме вещей. Этого сервиса нет с северной стороны.
Многие из молодежи сейчас не имеют альпинистской подготовки. Поэтому они вынуждены покупать коммерческие туры.

А в этих турах, обычно, мало дней, чтобы была поменьше цена. И это отражается на качестве акклиматизации. Отсюда и ратрраки.

Я ничего не имею против ратраков. Они дают работу многим местным жителям. И ратратчики спасли не один десяток людей. Без них количество смертей на юге увеличилось бы на порядок.
А те, кто нанимают дорогие ратраки, свои деньги заработали своим трудом.
Последний раз редактировалось АЛебедев 25 май 2023, 18:50, всего редактировалось 2 раз(а).
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #51

Сообщение АЛебедев » 15 апр 2023, 09:19

morozko писал(а):потом подняться с кислородом.

Я за четверть века видел на Эльбрусе только двоих человек с профессиональным кислородным оборудованием. Оно и понятно, т.к. такое "удовольствие" стоит от 1 тыс. баксов. Кислород из аптеки я не имею в виду, т.к. толку от него на высоте нету. Сам пробовал.
Короче, на Эльбрусе за все надо платить.
Хоть за ратрак, хоть за кислород, хоть за лучших и известных "всепогодных" гидов.
Хочешь результат в быстрые сроки - плати.
Либо, научись все делать сам и пройди хорошую акклиматизацию. Это дешевле. Но ты должен заплатить за это своим временем...
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #52

Сообщение АЛебедев » 24 апр 2023, 22:56

morozko писал(а):Плохо смотрели. В сети полно сайтов, где рекламируют данное "восхождение"

А зачем мне смотреть какой-то Ютуб, если я с мая по сентябрь работаю на Горе :-)
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #53

Сообщение АЛебедев » 29 апр 2023, 15:55

morozko писал(а):Значит у нас с Вами разный гугл
https://www.google.com/search?q=%D0%BD% ... e&ie=UTF-8

Я согласен с этим высказыванием. Но при одном существенном НО.

Речь идёт о составе дыхательной смеси для дыхания на больших высотах. В СССР, а подозреваю, что и в России тоже, эта смесь строго гостирована. Как-никак, лётчики летают, иной раз, на обалденный высотах.
Я видел этот ГОСТ. Там более 20 составляющих, которые входят в смесь.
И ещё.
Разработчик этой смеси завод "Звезда". Я разговаривал много раз с его главным инженером. Так вот он считает, что ка минимум половина НС на Эвересте была из-за состава "кислорода" в баллонах.

В конце 1990-х гг. поляки наладили заправку использованных баллонов прям у подножия Эвереста. И делали они это по демпинговым ценам. Чем они там заправляли, теперь и не скажешь. Свидетелей живых не осталось.
Претензии предъявлять некому.

Но солидные коммерческие конторы покупали заправленные баллоны раз в 5 дороже или на "Звезде" или на "Поиске". Кое-кому я помогал в этом деле.

К чему я это?
Баллоны, которые продают в аптеках, предназначены для других целей, не для альпинистов.

И ещё хочу добавить. Про новые технологии.
Канадцы придумали, так называемый, "жидкий кислород". Интересная штука. Я многократно его использовал. Действует круто. Но это для людей, которые уже "загибаются" на глазах.
Последний раз редактировалось АЛебедев 25 май 2023, 18:51, всего редактировалось 2 раз(а).
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #54

Сообщение АЛебедев » 14 май 2023, 22:21

morozko писал(а):Но всё это не отменяет тот факт, что если на 5100 заехал на ратраке, или зашёл на кислороде на Эльбрус, то восходитель ты только для тик-тока

Это ваше личное мнение
Взойдите на Эльбрус 80 раз с высоты 5000 метров и мы продолжим наш увлекательный разговор.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #55

Сообщение АЛебедев » 23 май 2023, 09:40

morozko писал(а):А если восходить 100 раз с 5550, то это ещё круче.


К сожалению, на 5550 м не так легко и безопасно оказаться...

Фото В. Михаленко
Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Фото В. Михаленко
Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Я не стал выкладывать все фотки битых вертаков на Эльбрусе...

Лично я за четверть века только один раз видел безаварийную посадку на восточной вершине...
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #56

Сообщение andrey3006 » 24 май 2023, 13:08

Александр @АЛебедев, здравствуйте!
Хочу с Вами посоветоваться по снаряжению, если, конечно, Вас не затруднит. Мы пойдем сами, без гида, поэтому только в хорошую погоду. Вот и хочется понять что будет лишнее, а без чего нельзя)))

1. В части альпинистского снаряжения:
- обвязка (страховочная система), к ней веревки и карабины для страховки, кошки - это все обязательно?
- каска, ледоруб, лыжная маска - они нужны? Хорошие солнечные очки есть.
- жумар точно будет лишним?
Ничем этим никогда не пользовались, да и живьем не видели никогда.
Ботинки планируем взять в аренду самые теплые которые будут, в идеале 3-слойные на 8000. Как на Эверест ходят)))
Ходить привыкли с треккинговыми палками. Это хорошо там?

2. Для ночевок у Азрета спальник свой должен быть?
Везти его с собой не хочется, если точно нужен, то можно ли там взять в аренду?

3. И по одежде. Сильно теплой у нас нет. Но вот насколько теплая она вообще должна быть...
На высотах 5000+ ходили в Непале, в т.ч. в снег и ранним утром (почти ночь), не мерзли. Минус был, конечно, но сколько не знаю. В комнате вода замерзала за ночь полностью.
Первый слой - достаточно плотные футболки с длинным рукавом. Синтетика для бега. Термобелье есть, но не используем его, не прижилось.
Второй - самые обычные флиски.
Третий - мембранные куртки с флисовой же подкладкой. Я в городе в такой всю зиму хожу, в т.ч. и в -30. Если в -30 двигаться, то не холодно. Стоять - через небольшое время замерзнешь.
На низ - один слой, только утепленные штаны. Не сильно утепленные. Как вариант можно термобелье, толстые флисовые штаны и поверх легкие летние от ветра.
Носки - термо, с шерстью мериноса (Mund, модель, кажется, Байкал).
Теплых шапок и рукавиц нет. Обычные шапки типа Сивера Хант классик (https://sivera.ru/catalog/accessories/cap/2677/) подойдут? Капюшон на куртке есть.
По опыту Непала такой шапки даже лишнего. Жена в такой ходит, а я в гораздо более легкой из виндстоппера. И то только ранним утром, пока солнце не вышло. Там днем жарко)))
Бафф нужен? У нас достаточно легкие, используем чтобы не обгореть на солнце.
А балаклава? Есть достаточно теплая, типа для езды на снегоходе.
Рукавиц и нормальных перчаток нет. В Непале ходили в самых обычных утепленных перчатках с рынка. Перебор, там гораздо более легких хватит.
Но у меня руки мерзлявые, поэтому здесь лучше перестраховаться.
Тем более если там на холоде нужно будет между станциями перещелкивать карабины...
Тогда, наверное, нужны теплые рукавицы и тонкие перчатки под них, типа строительных?

Я понимаю что погода может измениться в любой момент и очень быстро, поэтому нужно на это закладываться, брать с запасом. Если что - можно убрать в рюкзак.
Слышал что там в аренду можно взять настоящие теплые пуховки, вот нужны ли они...

Спасибо!
andrey3006
участник
 
Сообщения: 148
Регистрация: 01.11.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 46

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #57

Сообщение АЛебедев » 24 май 2023, 16:22

andrey3006 писал(а) 24 май 2023, 13:08:В части альпинистского снаряжения:
- обвязка (страховочная система), к ней веревки и карабины для страховки обязательно?

Обвязка в двумя кусками веревки ("усами") и двумя карабинами точно нужны. Выше седловины натянуты перила. Это веревки страховочные. Карабины, которые висят на "усах" надо пристегивать к перилам. Почему два уса? Перила - это около 5 веревок. При перестежке, то есть при переходе с одной верёвке на другую, человек отстегивает один карабин и перестегивает его на другую верёвку. В момент отстежки можно поскользнуться и упасть. В этом случае вам поможет второй ус с карабином.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #58

Сообщение АЛебедев » 24 май 2023, 16:39

andrey3006 писал(а) 24 май 2023, 13:08:кошки - это все обязательно?

Кошки это самое главное. В них проще ходить вверх. И они держат на твердом насте. Вам надо потренироваться в них ходить до восхождения. Обычно мы ходим в кошках до скал Пастухова.
Есть два момента.
Первое: Размер кошек должен быть четко отрегулирован под размер той обуви, в которой вы пойдете на восхождение. Если размер кошек будет меньше или больше, она слетит при движении. Кроме того. На поверхности кошки есть ограничители для подошвы ботинка (небольшие выступы). Если вы поставите ботинок на эти ограничители, кошка у вас слетит, и вы можете улететь. Ботинок четко должен встать между ограничителями. В ночь восхождения это надо обязательно проверить перед стартом.
Если у вас кошка слетит на горе, то на ветру и морозе вы ее нормально уже не привяжете.

Второй момент.
Кошка на спуске.
Когда вы пойдете вниз, то будет уже день. И при любой погоде температура будет выше, чем ночью. А это значит, что на кошку будет налипать снег. А это опасно, так как при определенном скармливании снега на кошке образуется плотный комок, который может начать скользить на склоне. Короче, идти надо внимательно, и если на кошке будет собираться подлип, то надо по кошке стукнуть или ледорубом, или палкой.
Само-собой, кошки надо брать с антиподлипом - это такая резиновая прокладка, которая немного препятствует собиранию подлипа.

Ещё момент.
Обычно часть народа после восхождения спускается немного в ауте. Поэтому, если вы заметите, что у такого человека (вашего напарника) собирается подлип на кошке, долбаните по ней ледорубом или палкой.

И ещё.
Обычно мы считаем, что в кошках надо спускаться до низа скал Пастухова. Потом можно или продолжать в них идти или можно их снять.
Так вот будьте осторожны, когда вкладываете кошки в рюкзак. На Эльбрусе были травмы, когда на спуске человек падал, и ему снятая кошка, неудачно прикреплённая к рюкзаку, вонзалась в тело.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #59

Сообщение АЛебедев » 24 май 2023, 16:50

andrey3006 писал(а) 24 май 2023, 13:08:Для ночевок у Азрета спальник свой должен быть?
Везти его с собой не хочется, если точно нужен, то можно ли там взять в аренду?

У Азрета в вагончиках есть батареи.
Но все спят в спальниках. Я не видел ни разу, а я там спал сотню ночей, если не больше, чтобы кто-то спал ночью без спальника.
На улице обычно минус. Мало того, обычно ночью у людей случается мандраж.
Поэтому спальник нужен. И хороший.
В Терсколе можно спальник взять в аренду. Например, в "Культур-Мультур". Я обычно беру спальник, где температура комфорта минус 5 - минус 7.
У Азрета в вагончиках есть также тонкие синтетические покрывала, но я ими ни разу не пользовался, так как они скользкие и постоянно сваливаются.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #60

Сообщение АЛебедев » 24 май 2023, 16:57

andrey3006 писал(а) 24 май 2023, 13:08:На высотах 5000+ ходили в Непале

На форуме Винского уже где-то обсуждалась тема, что в разных горных системах планеты на одинаковых абсолютных высотах люди ощущают окружающую среду совершенно по-разному. Причем этот эксперимент проводили военные на своих солдатах в крупнейших странах мира.

andrey3006 писал(а) 24 май 2023, 13:08:по одежде. Сильно теплой у нас нет. Но вот насколько теплая она вообще должна быть


Я лично за то, чтобы одежда была теплой.Сверху пуховка. Причем хорошая. Чтобы она защищала задницу. Обязательно хороший капюшон.
Все молнии должны работать.

Штаны штормовые должны быть теплые. Лучше, если это утеплённый полукомбинезон.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #61

Сообщение АЛебедев » 24 май 2023, 17:03

andrey3006 писал(а) 24 май 2023, 13:08:Первый слой - достаточно плотные футболки с длинным рукавом. Синтетика для бега. Термобелье есть, но не используем его, не прижилось.

Мне футболки не нравятся. Если вы ошибётесь с одеждой, то можете начать потеть. Футболка намокнет от пота. А потом с подъемом будет охлаждать тело.
А вот термобелье отводит влагу.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #62

Сообщение АЛебедев » 25 май 2023, 08:57

andrey3006 писал(а) 24 май 2023, 13:08:Второй слой - самые обычные флиски.

Смотрите, флиски сделаны из материала "флис". Есть флис 100, флис 200 и флис 300. Я на восхождение использую куртку из самого теплого флиса 300.

andrey3006 писал(а) 24 май 2023, 13:08:Третий слой - мембранные куртки с флисовой же подкладкой. Я в городе в такой всю зиму хожу, в т.ч. и в -30. Если в -30 двигаться, то не холодно. Стоять - через небольшое время замерзнешь.

Я против такого варианта по нескольким причинам.
Вы только на 5000 метрах поймёте, как будет вести себя ваш организм на той высоте.
Но идти вы будете медленно.
Короче, я за пуховку или за такую же теплую куртку. Можно ее взять в аренду внизу, в том же "Культур-Мультур". Но! Брать надо заранее, т.к. пуховки там хорошо расходятся.

Чем мне ещё не нравится мембрана.
Как не крути, но даже самая лучшая мембрана так не дышит, как та же флиска (ветрозащитную флиску я не рассматриваю). А это значит, что если сверху будет ещё какая-то куртка, то изнутри мембранная ткань отсыреет и будет охлаждать тело. Я беру с собой мембранную куртку, но несу ее в рюкзаке, и использую ее на обратном пути, если стоит жаркая солнечная погода без ветра. Обычно я снимаю пуховку и надеваю мембранную куртку на седловине при спуске, или передеваюсь уже на Косой.

andrey3006 писал(а) 24 май 2023, 13:08:На низ - один слой, только утепленные штаны. Не сильно утепленные. Как вариант можно термобелье, толстые флисовые штаны и поверх легкие летние от ветра.

С моей точки зрения, это недостаточно.
Я считаю, что нужно:
А) термобелье
Б) утеплённые штаны, лучше полукомбинезон.
Правда, если вы будете с горы возвращаться поздно и будет солнце, то ногам может быть жарко.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #63

Сообщение АЛебедев » 26 май 2023, 09:53

andrey3006 писал(а) 24 май 2023, 13:08:1. В части альпинистского снаряжения:
- обвязка (страховочная система), к ней веревки и карабины для страховки, кошки - это все обязательно?


Да.
1. Обвязка + 2 уса + 2 карабина с муфтой.
2. Кошки с антиподлипом, которые нарезки на ваши пластиковые ботинки.

andrey3006 писал(а) 24 май 2023, 13:08:- каска, ледоруб, лыжная маска - они нужны? Хорошие солнечные очки есть.

Каска не нужна.
Ледоруб. Мы его носим. Но вы должны уметь им пользоваться. Иначе он бесполезен. Люди обычно улетают на участке от Седловины до предвершинного плато. Это по высоте 300 м. Есть куда лететь.
Лыжная маска нужна, когда сильный встречный ветер. Я лично ее всегда беру, т.к. она не тяжёлая. Но! Эта лыжная маска не должна отпотевать изнутри! Иначе, не видно ничего. Очки солнечные я тоже беру.

andrey3006 писал(а) 24 май 2023, 13:08:- жумар точно будет лишним?

Думаю не нужен.

andrey3006 писал(а) 24 май 2023, 13:08:Ботинки планируем взять в аренду самые теплые которые будут, в идеале 3-слойные на 8000. Как на Эверест ходят)))

Я сам на Эльбрус хожу в таких "Милетах" на минус 60.
Только имейте в виду, что такой обуви мало. Поэтому надо пытаться взять ее в аренду сразу, как приедите в Терскол, переплачивая за лишние дни. Иначе, есть большой шанс, что этих ботинок вы не возьмёте.

andrey3006 писал(а) 24 май 2023, 13:08:Ходить привыкли с треккинговыми палками. Это хорошо там?

Да. Все идут на воскождение с трейкинговыми палками.

И ещё.
Хочу обратить внимание на носки для восхождения. Лучшие носки - американские. Они теплые и отводят влагу.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #64

Сообщение АЛебедев » 27 май 2023, 08:55

andrey3006 писал(а) 24 май 2023, 13:08:Теплых шапок и рукавиц нет. Обычные шапки типа Сивера Хант классик (https://sivera.ru/catalog/accessories/cap/2677/) подойдут? Капюшон на куртке есть.

1. Шапка должна быть непродуваемой.
А шапка "Сильвер Хант" продуваемая.
Набор должен быть такой: балаклава. На шее бандана (она предохраняет шея от охлаждения во время ветра), непродуваемая шапка (изнутри тонкий флис, типа, как в "Сильвер Ханте"). И плюс ещё на всякий случай должен быть капюшон.

2. Рукавицы точно нужны. Причем я беру две пары рукавиц, так как обычно первая пара через несколько часов работы немного отсыревает и в ней пальцам становится холодно. И тогда я меняю влажные рукавицы на сухие. Также я беру с собой на всякий случай тонкие флисобые рукавицы.
С рукавицами есть один момент. В них очень трудно, почти невозможно, перещелкивать карабины на перилах. Если перед восхождением вы будете тренироваться внизу с обвязкой и перилами, попробуйтеиперещелкиваться в рукавицах.

Ещё момент.
А. Самые уязвимые участки тела на восхождении, это пальцы рук и ног. Именно из-за охлаждения этих участков часть народа поворачивает вниз. Поэтому рукавицы так важны.

Б. По статистике, чаще всего во время восхождения улетают вниз две вещи: рукавицы и бутылки с водой. Поэтому рукавицы нужна брать такие рукавицы, чтобы их можно было пристегнуть к рукавам пуховки (на рукавах пуховки должны быть для этого специальные кольца).
Бутылку 0,5 с теплой водой желательно нести с собой во внутреннем кармане пуховки, чтобы ее можно было легко достать и не лезть за ней в рюкзак. Кроме того, я обычно несу с собой термос 1 литр или 0,8 литра с горячим чаем с лимоном. Лимон здорово тонизирует на высоте.
Всего я беру на восхождение 1 - 1,5 литра воды. Чаще всего, 1 литр в термосе.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #65

Сообщение andrey3006 » 29 май 2023, 13:00

Спасибо Вам большое за науку!
Физически (тренировки) готовиться уже начали, а вот по теории пока не очень)))

Уточню немного.
Штаны/шапки/рукавицы там в аренду можно взять?
Может ли на низ подойти комбинезон от рыбацкого костюма? Может быть знаете, такие дешевые на синтепоне, на любом рынке продаются. Я в таком на зимнюю рыбалку хожу если не холодно, не холоднее -12 примерно. Там почти весь день сидишь. Если ветра нет, то не замерзнешь. На более холодную погоду у меня другой теплый костюм, но он достаточно тяжелый, в нем точно не пойду.
И я правильно понял, что на верх одеваем 3 слоя (термо, флис и пуховка), а на низ 2 (термо и комбез)?
andrey3006
участник
 
Сообщения: 148
Регистрация: 01.11.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 46

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #66

Сообщение АЛебедев » 30 май 2023, 08:33

andrey3006 писал(а) 29 май 2023, 13:00:Штаны/шапки/рукавицы там в аренду можно взять?

Теплые рукавицы в аренду взять можно.
Хорошую непродуваемую шапку - вряд-ли.
Штаны взять можно, но тонкие трейкинговые. Насчёт утеплённых штанов нужно им в "Культур-Мультур" звонить или писать.

andrey3006 писал(а) 29 май 2023, 13:00:Может ли на низ подойти комбинезон от рыбацкого костюма? Может быть знаете, такие дешевые на синтепоне, на любом рынке продаются. Я в таком на зимнюю рыбалку хожу если не холодно, не холоднее -12 примерно. Там почти весь день сидишь. Если ветра нет, то не замерзнешь.

Если скинете ссылку на эти штаны, то могу посмотреть. Если они синтепоновые, то должны быть тёплыми, по идее.

Идея одежды на низ во время восхождения: нужно чтобы не продувало и было тепло. И чтобы можно было в этих штанах сходить в туалет с обвязкой.
В конце концов, можно надеть двое термоштанов и одни тонкие и непромокаемые.
Кстати.
Я иду на гору в ботинках Millet. Они находятся внутри бахил, которые дополнительно согревают ногу до колена.
Если на обыкновенный ботинок надеть ещё гамаши, то они будут немного согревать ногу до колена. Но про гамаши я вспомнил на тот случай, если вы не найдете в магазине, в котором дают одежду в прокат, полукомбинезон или утеплённые штаны.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #67

Сообщение АЛебедев » 30 май 2023, 08:38

andrey3006 писал(а) 29 май 2023, 13:00:И я правильно понял, что на верх одеваем 3 слоя (термо, флис и пуховка), а на низ 2 (термо и комбез)?

Да. Так и есть.

Наверх: термо и флис. На них одеваете обвязку. А на обвязку - пуховку.

Ещё раз напомню о чем уже писал: озабодьтесь поиском теплых носков. Их можно заказать в Интернете. В Терсколе хороших теплых носков не купите.

И ещё.
В ночь восхождения на облачение в одежду уходит много времени. Имейте это в виду, если будете арендовать место в ратраке: ратрак вас долго ждать не будет.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #68

Сообщение andrey3006 » 24 июл 2023, 12:29

Александр, здравствуйте!
Я с очередным вопросом)))
Из Ваших отчётов я понял что питание в хижинах организуется на кухне самостоятельно или с помощью повара для группы.
А есть возможность там как-то питаться типа в столовой?
И насколько там это дорого?
Я правильно понимаю что воду надо с собой снизу брать?
Там ведь есть магазины чтобы можно было купить все продукты на высоту?
andrey3006
участник
 
Сообщения: 148
Регистрация: 01.11.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 46

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #69

Сообщение АЛебедев » 24 июл 2023, 13:53

andrey3006 писал(а) 24 июл 2023, 12:29:А есть возможность там как-то питаться типа в столовой?

В хижинах такой услуги нет. Во всяком случае, раньше не было. В этом году я еще до Эльбруса не добрался.

andrey3006 писал(а) 24 июл 2023, 12:29:И насколько там это дорого?

Если и возникнет такая услуга, то будет дорого. Типа, по ресторанным ценам. Зарплата у повара высокая, т.к. трудно на той высоте работать; продукты возятся на ратраках, а это значит, что за 300 метров подвоза заплати от 1000 руб и т.д.
Рядом с верхней станцией есть кафешка, но там именно напитки пиво, кофе три в одном, чай.

andrey3006 писал(а) 24 июл 2023, 12:29:Я правильно понимаю что воду надо с собой снизу брать?

Если хотите чистую, то да. Но многие пьют воду из ледника. Правда, народ там везде в туалет ходит и водители ратраков незамерзайку и дизель сливают на ледник, где придется.
Если пить воду с ледника, то надо взять на всякий случай что-нибудь типа китайского "Хасян" от отравления.

andrey3006 писал(а) 24 июл 2023, 12:29:Там ведь есть магазины чтобы можно было купить все продукты на высоту?

Да, в Терсколе и на поляне Чегет можно купить любые продукты на гору.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7220
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 382 раз.
Поблагодарили: 1287 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Эльбрус с юга, июль 2021, 2023 и июнь 2025

Сообщение: #70

Сообщение andrey3006 » 30 июл 2023, 19:04

Александр, здравствуйте!
Хочу спросить как Вы ходите к Бочкам для акклиматизации. Сегодня видел что там автомобильная дорога. Это вот прямо по ней и нужно идти?
Мапс ми маршрут строит по ней, но с небольшими отклонениями. Да и видно что там некоторые участки можно обойти по тропам.
Но в том же мапс ми есть тропа, которая начинается прямо перед поляной Азау, от парковки, там рядом гостиница Логово, и идёт вдоль реки Гарабаши прямо к Бочкам. Вот насколько есть смысл по ней до Бочек идти
andrey3006
участник
 
Сообщения: 148
Регистрация: 01.11.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 46

След.



Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форум — путешествия по России, отдых, маршруты, отзывыОтзывы о путешествиях и отдых в России



Включить мобильный стиль