Ужесточение выдачи виз в РФ гражданам Германии

[XMember]

Почему только в ЕС? Тогда уж - в любой стране.

Потому что шенгеноводы каждый раз выдают визы как насрали: строго под даты подтверждённой поездки, 1 въезд, ни одного дня в запасе, с правилом осн. страны пребывания, билетами/бронями и иногда предоплатой отелей. Даже если ездишь часто - хрен дадут мультик на полгода хотя бы, если только не в одну и ту же страну. У меня в этом году 5 поездок в шенген было - через месяц после последней дали визу строго по датам. Испанцы с французами -исключение из правил.
Вот в США, Мексике (даже до эл. разрешения) и Бразилии (до отмены виз) такого маразма нет. Я уж не говорю про разные правила/требования/процедуры/сложность получения виз в Финляндию/Францию и, например, в Данию/Бельгию

[cremedecreme]

Просто внутри Шенгена очень непростые отношения между членами. Но подвижки есть.

Например, финское консульство стало выдавать французские визы.

[Diminho]

Никто не будет работат из гр. ФРГ в РФ,никто. Хоть в мСК хоть в селе Понино, Удмуртской республики. Это очевидно для всех,кто бывал,напрмер, в ФРГ и РФ. Нелегальшина идет только в одну сторону, в лучшую жизнь,на Запад.
Вы хотите спорить с этим тезисом,который признан всеми?
То есть надо сделать зеркальными визовые процедуры. У них регистрации нет,и в РФ быть не должно. Вот и все.
Пусть они тявкают,нам пох. Но критически взглянув, люди едут в ФРГ,никак не в РФ.

Ну не надо говорить за всех, что за привычка такая?
Многие будут работать где угодно, лишь бы деньги платили. А пример с учителями - лишь один из примеров.
Вы удивитесь - насколько больше native speakers просят за урок, например, итальянского языка в Москве и в Риме. ПЛЮС здесь их доход никем не учтен, и налоги не платятся.

Почитайте для самообразования форумы типа expat.ru или redtape.ru/forum/ о жизни иностранцев в России

UPD. Из тех кого я знаю лично, французы работают в Казахстане и Киргизии, американцы в Болгарии, итальянцы в Алжире, про Москву вообще молчу

[Сергей_P]

Могу допустить что граждане Германии желают остаться в РФ нелегально на работу, бросив у себя уютную квартиру, мед. страховку, и пособие, всё вместе на семью стоимостью 4 000 евро в месяц и стоять на трассе с таджиками.Но и всё же, это высоквалифированная раб. сила. Трубы в Германии наверно не прорывает отого, что учится на сантехника нужно 3 года. И заметьте, работа сантехника тоже стоит не ниже 4 000 евро.

[MegaWolt]

Могу допустить что граждане Германии желают остаться в РФ нелегально на работу, бросив у себя уютную квартиру, мед. страховку, и пособие, всё вместе на семью стоимостью 4 000 евро в месяц и стоять на трассе с таджиками.Но и всё же, это высоквалифированная раб. сила. Трубы в Германии наверно не прорывает отого, что учится на сантехника нужно 3 года. И заметьте, работа сантехника тоже стоит не ниже 4 000 евро.

В Москве хороший сантехник может и не меньше получать) а малограмотным туркам-гастарбайтерам и в Германии никто 4к не даст..

[zerokol]

Могу допустить что граждане Германии желают остаться в РФ нелегально на работу, бросив у себя уютную квартиру, мед. страховку, и пособие, всё вместе на семью стоимостью 4 000 евро в месяц и стоять на трассе с таджиками.Но и всё же, это высоквалифированная раб. сила. Трубы в Германии наверно не прорывает отого, что учится на сантехника нужно 3 года. И заметьте, работа сантехника тоже стоит не ниже 4 000 евро.

почему то считают что если человек без рабочей визы работает сантехником - это нарушение, а вот типа когда человек без рабочей визы работает директором - уже нет.
Я не вижу ситуации когда сантехник поедет работать, ни в ту, ни в другую сторону.
Я кстати давно не слышал про отлов нелегалов из РФ (не Украины и не Молдавии) в ЕС, ибо сам не пойму где они могут работать Фрукты собирать за 300 евро? Так ему в Москве больше заплатят. Девки едущие ебстись (как по любви/за паспорт, так и за деньги), да они конечно есть наверное, но ведь это уже вина тех кто их там принимает- граждан ЕС. Беженцы - так опять же вина ЕС, что принимают черти кого, вот только сейчас стало доходить.
А вот то что много ЕСовцев работает без надлежащего оформления - это есть. Да, они снимают хорошие квартиры, ходят в пинжаках и гастуках, но это не делает их более легальными чем иракских нелегалов в том же ЕС.

[Zeppelin]

"ездить на жигулях" - ездют, ездют... еще как
А Нива, очень уважаема в Германии.

[IceBoss]

Могу допустить что граждане Германии желают остаться в РФ нелегально на работу, бросив у себя уютную квартиру, мед. страховку, и пособие, всё вместе на семью стоимостью 4 000 евро в месяц и стоять на трассе с таджиками.Но и всё же, это высоквалифированная раб. сила. Трубы в Германии наверно не прорывает отого, что учится на сантехника нужно 3 года. И заметьте, работа сантехника тоже стоит не ниже 4 000 евро.

Моя знакомая француженка работает в Москве уже 2 года по туристическим визам; имеет зарплату в 3.500 Евро, не ген.директор, работает в консалтинговой французской компании; консультирует европейцев по поводу попадания на российский рынок. Российский гражданин на той же должности в той же компании получает в три раза меньше. У нее тут есть подруги, все с тур.визами - полячка, австриячка... Девочкам до 25 лет.
Налоги платят во французский бюджет.

К слову о "нелегальной работе"

[I.B.]

IceBoss
+100

[cremedecreme]

Просто нормальную визу муторно получать. Ее делают месяц и почти в штуку евро обходится. А так я тупо заключая договорчик о дистанционном консалтинге и мне пофигу, где человек - путешествует или дома сидит.

Но последнее время иностранцы стали больше наставивать на официальной рабочей визе, чем прежде.

[zerokol]

Просто нормальную визу муторно получать. Ее делают месяц и почти в штуку евро обходится. А так я тупо заключая договорчик о дистанционном консалтинге и мне пофигу, где человек - путешествует или дома сидит.

ну так речь не о причинах идет, а о факте, если посчитать, то ИМХО лиц работающих по турвизам в РФ больше чем граждан РФ в ЕС.

[Lesnik-Sadovod]

Если заехал по деловой визе больше чем на 2 недели - точно нелегально работаешь, потому как иначе как на обучение столько никогда не нужно. Сами немцы периодически проводят облавы и трясут свои фирмы, чтоб коллеги из дочерних контор не засиживались. Коллег по моей старой питерской конторе так выслали из Германии из головного офиса - иммиграционные власти потребовали оформления рабочих виз завместо деловых. Там до депотации не дошло конечно, и визы рабочие в итоге всем дали, но тогда именно потребовали уехать немедленно и нервов потрепали изрядно.

Ну а так у самой Германии постоянные разборки со штатами на тему - коммандировочные с обеих сторон постоянно огребают по поводу длительного пребывания (больше недели зараз) и частых поездок, ибо нехрен.

[Сергей_P]

почему то считают что если человек без рабочей визы работает сантехником - это нарушение, а вот типа когда человек без рабочей визы работает директором - уже нет.
Я не вижу ситуации когда сантехник поедет работать, ни в ту, ни в другую сторону.
Я кстати давно не слышал про отлов нелегалов из РФ (не Украины и не Молдавии) в ЕС, ибо сам не пойму где они могут работать Фрукты собирать за 300 евро? Так ему в Москве больше заплатят. Девки едущие ебстись (как по любви/за паспорт, так и за деньги), да они конечно есть наверное, но ведь это уже вина тех кто их там принимает- граждан ЕС. Беженцы - так опять же вина ЕС, что принимают черти кого, вот только сейчас стало доходить.
А вот то что много ЕСовцев работает без надлежащего оформления - это есть. Да, они снимают хорошие квартиры, ходят в пинжаках и гастуках, но это не делает их более легальными чем иракских нелегалов в том же ЕС.

Да смешно это, нелегальная миграция менеджеров среднего звена. Любая фирма может уладить с властями сей недочёт. Русских и правда очень мало, почти нет. Впомним как легко раздаются паспорта России? Абхазы, осетины. Коррупция. Вот вам и визовый режим.

[Сергей_P]

Могу допустить что граждане Германии желают остаться в РФ нелегально на работу, бросив у себя уютную квартиру, мед. страховку, и пособие, всё вместе на семью стоимостью 4 000 евро в месяц и стоять на трассе с таджиками.Но и всё же, это высоквалифированная раб. сила. Трубы в Германии наверно не прорывает отого, что учится на сантехника нужно 3 года. И заметьте, работа сантехника тоже стоит не ниже 4 000 евро.

Моя знакомая француженка работает в Москве уже 2 года по туристическим визам; имеет зарплату в 3.500 Евро, не ген.директор, работает в консалтинговой французской компании; консультирует европейцев по поводу попадания на российский рынок. Российский гражданин на той же должности в той же компании получает в три раза меньше. У нее тут есть подруги, все с тур.визами - полячка, австриячка... Девочкам до 25 лет.
Налоги платят во французский бюджет.
К слову о "нелегальной работе"

Любопытно! Прописана во Франции, живёт в России.И зачем? Трудно получить разрешение на работу? Ну 3 500 для девки 25 лет во Франции большие деньги. Кстати в Германии власти нагрели бы фирму на очень большие деньги за такие выкрутасы.

[Lesnik-Sadovod]

Впомним как легко раздаются паспорта России? Абхазы, осетины. Коррупция. Вот вам и визовый режим.

1)Абхазы и югоосетины граждане РФ по закону РФ о гражданстве - любой бывш. гражданин СССР без гражданства имеет право на российское. Ну и собственно какое гражданство у них должно быть, грузинское что ли?
2)Германия натурализует (т.е. "раздает паспорта" в вашей терминологии) ~100 тыс чел в год, это помимо того, что только из бывш. СССР импортировала 2 млн "новых немцев", вдобавок к 17 млн паспортов "розданных" восточным соотечественникам.
3)Великобритания натурализует порядка 200 тыс чел в год (понятно кого), плюс значительная часть мира имеет права на как минимум один из видов британского паспорта по происхождению - это проходит как "регистрация" и считается отдельно.
4)Про Францию добавьте сами

Ах да:
5)Албанцам сегодня отменили визы в Шенген, готовьтесь к гостям в декабре

[Diminho]

Могу допустить что граждане Германии желают остаться в РФ нелегально на работу, бросив у себя уютную квартиру, мед. страховку, и пособие, всё вместе на семью стоимостью 4 000 евро в месяц и стоять на трассе с таджиками.Но и всё же, это высоквалифированная раб. сила. Трубы в Германии наверно не прорывает отого, что учится на сантехника нужно 3 года. И заметьте, работа сантехника тоже стоит не ниже 4 000 евро.

Большинство встречавшихся на на моем пути немцев, жили и продолжают жить в съемных квартирах. Или мне одни бомжи попадались?

[zerokol]

Да смешно это, нелегальная миграция менеджеров среднего звена. Любая фирма может уладить с властями сей недочёт.

почему смешно? речь идет о том что люди работают с нарушением правил, так же как и некие граждане РФ в ЕС. Нелегальная не миграция, а нелегальная работа.
Еще раз повторю, менеджер по петтингу/куннилингусу Жан Кошон работающий в ИЧП "Мерд" в РФ по турвизе, ничуть не более легален, чем Иван Задришев работающий в каком нибудь Клермон-Ферране в Botva SARL уборшиком туалетов по турвизе.

[NetDoctor]

Работал в конторе, где Chief Executive Officer гражданин Франции, работает в Москве по туристической визе. При этом при каких-то проблемах в конторе, начинает орать что все русские ворюги.

[Diminho]

Работал в конторе, где Chief Executive Officer гражданин Франции, работает в Москве по туристической визе. При этом при каких-то проблемах в конторе, начинает орать что все русские ворюги.

В офисе Castorama castorama.ru половина экспатов работали по турвизам, при этом умудрялись ебать наших высоконравстсвенных бизнеследи, а ужины оформлять через бухгалтерию деловые расходы

[braks]

Просто нормальную визу муторно получать. Ее делают месяц и почти в штуку евро обходится. А так я тупо заключая договорчик о дистанционном консалтинге и мне пофигу, где человек - путешествует или дома сидит.

ну так речь не о причинах идет, а о факте, если посчитать, то ИМХО лиц работающих по турвизам в РФ больше чем граждан РФ в ЕС.

Может быть это будет откровеніем для некоторых, но существует (для немцев) бизнес-виза РФ на 3 месяца - 1 въезд, 2 въезда, полугодовая мульти (3 месяца пребывания в сумме) и годовая мульти (2 раза по 90 дней в течении каждых 180) Получить ее совсем нетрудно - всего ... евро и фотография (кому надо, может обращаться )Такая виза при желании преобразуется в вид на жительство. Или можно второй паспорт получить - в Германии хоть 10 получай совершенно легально, и в него еще одну визу, только каждые 3 месяца надо выезжать на денек...Так что ваши многочисленные знакомые-нелегалы просто плохо информированы. Что касается туристких виз, я сделал в этом году навскидку штук 450, из них чистокровных немцев, без русских жен-мужей была семья из 5 человек - туристы, остальные русские немцы. 1 парень поехал работать в Сочи плиточником, это так, чтобы порядок цифр ясен был. Сегодня позвонил туда, где визы делают, ну что, говорят, десяточку добавляйте и ничего не надо. Вот вам, бля, и все ужесточение.

[lzp]

Могу допустить что граждане Германии желают остаться в РФ нелегально на работу, бросив у себя уютную квартиру, мед. страховку, и пособие, всё вместе на семью стоимостью 4 000 евро в месяц и стоять на трассе с таджиками.Но и всё же, это высоквалифированная раб. сила. Трубы в Германии наверно не прорывает отого, что учится на сантехника нужно 3 года. И заметьте, работа сантехника тоже стоит не ниже 4 000 евро.

Охуеть. А вот тут http://www.jobmonitor.com/jobs-stellena ... 401-90492/ ищут сантехника на 9-12 евро в час грязными или 800 bis 1100 евро в месяц чистыми. Как это так получается?
90 процентов немцев за зарплату 4К евро чистыми отсосут у кого угодно.

Это у эмигрантов такая психическая болезнь. Рассказывать сказки про то, в каких они охуительных странах с гигантскими зарплатами живут. Надо, надо, что-то себе как-то компенсировать.

[braks]

Могу допустить что граждане Германии желают остаться в РФ нелегально на работу, бросив у себя уютную квартиру, мед. страховку, и пособие, всё вместе на семью стоимостью 4 000 евро в месяц и стоять на трассе с таджиками.Но и всё же, это высоквалифированная раб. сила. Трубы в Германии наверно не прорывает отого, что учится на сантехника нужно 3 года. И заметьте, работа сантехника тоже стоит не ниже 4 000 евро.

Охуеть. А вот тут http://www.jobmonitor.com/jobs-stellena ... 401-90492/ ищут сантехника на 9-12 евро в час грязными или 800 bis 1100 евро в месяц чистыми. Как это так получается?
90 процентов немцев за зарплату 4К евро чистыми отсосут у кого угодно.

Это у эмигрантов такая психическая болезнь. Рассказывать сказки про то, в каких они охуительных странах с гигантскими зарплатами живут. Надо, надо, что-то себе как-то компенсировать.

Для сантехника в Германии 1500-2000 нормально. Но если вы на обьявление ссылаетесь, переведите его полностью. Там такое словечко есть - Verhandlungsbasis. И еше детали всякие, типа компенсации проезда. Personalservice - Это когда тебя фирма напрокат дает где работы много. Место не для специалистов. Давненько, кстати, ищут - Anfangsdatum: 2009-07-06. Ну а за за зарплату 4К евро чистыми отсосут не только немцы.

[Sasha017]

Мне тоже показалось что 4000 Евро в месяц для сантехника в Германии - это немножко многовато. Для сравнения, средний годовой доход сантехника в США (в зависимости от источника) :

$ 47 350,
$ 40 168,
$ 49 200,
$ 37 514

http://wiki.answers.com/Q/What_is_the_y ... r_plumbers

http://www1.salary.com/Plumber-I-salary.html

http://www.payscale.com/research/US/Job=Plumber/Salary

http://www.collegeboard.com/csearch/maj ... 04058.html

http://www.celebritynetworth.com/articl ... er-salary/

http://www.ask.com/questions-about/Plumbers-Salary

http://www.bls.gov/oco/ocos211.htm#oes_links


В нашем районе обычная такса вроде бы- $70 за час плюс запчасти. С другой стороны, это ведь учитывает только часы когда они работают. С простоями и прочими задержками, получается меньше. В среднем по стране получается где-то $20-$25 в час (если считать исходя из среднего годового доходa). Скорее всего в благополучных районах заработки будут выше среднего. Так же как и зарплата сантехника в Москве скорее всего будет выше зарплаты сантехника в Барнауле, скажем.

P.S. То что некоторые ники всех иммигрантов сваливают в своём воображении в одну кучу меня уже давно не удивляет. Результатом, как мне кажется, является не более точное (а по моему даже менее точное) знание жизни на Западе по сравнению с теми кто хвалит свою жизнь заграницей для самоутверждения (а такие товарищи тоже, увы, встречаются).

[achp]

на временной регистрации ДОЛЖЕН БЫТЬ ШТАМП УФМС. иначе штраф могут потребовать 5000 на границе.

Потребовать могут. Законно потребовать — не могут. Вас «развели». Вообще, вся эта истерия насчёт регистрации (точнее, миграционного учёта) совершенно надуманная. На сегодня этот самый учёт так устроен, что на постоянной основе проверять его исполнение невозможно. Фактически на него можно спокойно забивать.

[zerokol]

На сегодня этот самый учёт так устроен, что на постоянной основе проверять его исполнение невозможно. Фактически на него можно спокойно забивать.

это кстати да, там проверки из разряда типа потел больной перед смертью или не потел

[kristmas]

Вон сантехников набирают в ЖКУ городское. ЗП 5000 руб в месяц. Ну могут,конечно, в евро заплатить.
Телефон дать?

[I.B.]

kristmas
За такую зарплату надо в морду бить.

[zerokol]

Вон сантехников набирают в ЖКУ городское. ЗП 5000 руб в месяц. Ну могут,конечно, в евро заплатить. Телефон дать?

это не пример
вот в Москве тоже набирают водителей за 25 000 рублей на своей машине со своим бензином, только они что то не набираются

[I.B.]

Вывод следующий: можно постараться и найти работу за 5000 руб (можно и за бесплатно найти), но можно найти и работу, где платят нормально. Тоже самое относиться и к, например, Германии.

[A.Z.]

А вот интересно: граждане Фатерлянда при подаче документов на российскую визу предоставляют справку с места работы и выписку со своего банковского счета (это вообще конфединциальная информация)? Обязаны ли они иметь забронированные отели на все дни пребывания с подтверждением по факсу? Несут ли они документы о праве собственности на недвижимость? Вопрос простой: заставляет ли их российское консульство чувствовать себя людьми "второго сорта"?

[paulmoscow]

заставляет ли их российское консульство чувствовать себя людьми "второго сорта"?

Российские визы легко покупаются в дружественных консульствам конторах и такая ситуация всех устраивает. Именно поэтому и работают немцы-французы по туристическим визам - зачем оформлять бумаги, если визу можно просто купить?

Было бы желание, ситуацию исправили бы за пару месяцев, но пока на строгость российских законов даже иностранцам наплевать.

[braks]

А вот интересно: граждане Фатерлянда при подаче документов на российскую визу предоставляют справку с места работы и выписку со своего банковского счета (это вообще конфединциальная информация)? Обязаны ли они иметь забронированные отели на все дни пребывания с подтверждением по факсу? Несут ли они документы о праве собственности на недвижимость? Вопрос простой: заставляет ли их российское консульство чувствовать себя людьми "второго сорта"?

Для консульств РФ и собственные граждане - люди второго сорта. Примеров тому не счесть. Как вам понравится, например, запись в 4 утра за "свидетельством о нахождении в живых" для стариков восьмидяситилетних? Ну а про визы я уже писал - чуть больше денег, и никаких бумажек. Коррупция, знаете ли.

[I.B.]

braks
В принципе, согласен, но не все консульства и не во всех странах. Например, в Ираке было очень хорошее консульсто, сейчас в Иордании тоже. Уже писалось про то, что качесто обслуживания в консульстве зависит от количества проживающих в этой стране соотечественников.

И еще, есть ооочень много стран с гораздо худшими консульствами.

[zerokol]

Например, в Ираке было очень хорошее консульсто, сейчас в Иордании тоже.

+1
мне в Иракском консульстве сами посоветовали написать заявление о освобождении от сбора за регистрацию брака.
Так кстати и написал "прошу освободить меня от консульского сбора за регистрацию брака из за тяжелого материального положения, вызванного систематическими задержками в выплате заработной платы"
в Иордании например то никаких записей с 4 утра, жена пришла, за полчаса сдала документы на загран, и то потому что по русски (на бюрократической терминологии) она не очень хорошо говорит, через 40 дней получила. А то что давятся в очередях "предатели родины" в Германии/США - честно говоря есть более насущные вопросы. Я не утверждаю что это так и должно быть, но есть вопросы которые стоит решить до этого.
Там где граждане РФ несут "бремя белых" проблем с консульствами как то не наблюдается

[barQ]

Там где граждане РФ несут "бремя белых" проблем с консульствами как то не наблюдается

Я вчера был в ГК РФ в Сан Пауло, там не было никого. Я пробыл там полтора часа пока перепечатывали мои документы по нужной им форме - никто не появился. Тишина.

[braks]

Я вчера был в ГК РФ в Сан Пауло, там не было никого. Я пробыл там полтора часа пока перепечатывали мои документы по нужной им форме - никто не появился. Тишина.

Они сами перепечатывали вам документы? Да вы в раю!

[I.B.]

В консульстве в РФ в Иордании мне надо было оформить доверенность на отца, я пришел к ним с моим вариантом, они сам перепечатали его, я проверил. Заверили и поставили печать "От консульсткого сбора освобожден".

[zerokol]

у меня жене тоже перепечатали доверенность в Иордании.

[achp]

это кстати да, там проверки из разряда типа потел больной перед смертью или не потел

Не знаю, что Вы имеете в виду. Я имею в виду следующее: типичный заграничный посетитель России практически не имеет шансов быть законно наказанным за уклонение от мигручёта, так как процедура выстроена так, что факт уклонения невозможно «дёшево» даже выявить, не то что доказать.

[Сергей_P]

Охуеть. А вот тут http://www.jobmonitor.com/jobs-stellena ... 401-90492/ ищут сантехника на 9-12 евро в час грязными или 800 bis 1100 евро в месяц чистыми. Как это так получается?
90 процентов немцев за зарплату 4К евро чистыми отсосут у кого угодно.

Это у эмигрантов такая психическая болезнь. Рассказывать сказки про то, в каких они охуительных странах с гигантскими зарплатами живут. Надо, надо, что-то себе как-то компенсировать.

Это Ляйфирма. Она отдаёт внаём рабочую силу, в народе называют погонщики рабов. Умножайте на 2, тогда будет реальная зарплата, плюс сверхурочные, премии, и прочие надбавки. Легко влетает работадателю в четыре штуки. Можно ещё подробней объяснить если нужно...

Сейчас в Германии экономический бум какого небыло со времён экономического чуда. Безработица упала ниже 3 млн. Спокойно, в Россию нелегалами поедет уже меньше...
И про иммиграцию... Ну да, иммигрировал с Германии. Реплику про психическую болезнь не очень понимаю.

[MegaWolt]

Вон сантехников набирают в ЖКУ городское. ЗП 5000 руб в месяц. Ну могут,конечно, в евро заплатить. Телефон дать?

это не пример
вот в Москве тоже набирают водителей за 25 000 рублей на своей машине со своим бензином, только они что то не набираются

там видимо расчет на хороший левак..

[Gulikbeer]

А вот здесь Россия проявила решимость, за что ей честь и хвала. Мля, ну почему я, имея в паспорте с десяток виз, каждый раз должен приносить выписку из банка и справку о доходах??? И почему я плачу 35 евро, а еэсовцы - нет? Вчера узнал про отмену виз албанцам и боснийцам. Я плакаль ... Это нас всех менее достойными за албанцев считают? Ввести этим пидорам такие же правила, пусть помучаются!!!!!

Вопрос простой: заставляет ли их российское консульство чувствовать себя людьми "второго сорта"?

Литовцы делают визы очень просто - занес бабки в турфирму, через пару дней забрал паспорт. Немцам процедура не намного сложнее, думаю.

[zerokol]

Не знаю, что Вы имеете в виду. Я имею в виду следующее: типичный заграничный посетитель России практически не имеет шансов быть законно наказанным за уклонение от мигручёта, так как процедура выстроена так, что факт уклонения невозможно «дёшево» даже выявить, не то что доказать.

про это и имел в виду.

[barQ]

Я вчера был в ГК РФ в Сан Пауло, там не было никого. Я пробыл там полтора часа пока перепечатывали мои документы по нужной им форме - никто не появился. Тишина.

Они сами перепечатывали вам документы? Да вы в раю!

Ну так они захотели ее по определенной форме, я что ясновидящий знать их форму. Им надо пусть и перепечатывают.

[barQ]

И про иммиграцию... Ну да, иммигрировал с Германии. Реплику про психическую болезнь не очень понимаю.

Ну раз вы иммигрировали С Германии, вопросов больше нет.

[Sasha017]

И про иммиграцию... Ну да, иммигрировал с Германии. Реплику про психическую болезнь не очень понимаю.

Ну раз вы иммигрировали С Германии, вопросов больше нет.

А зря

Я бы ещё спросил не альтернативная ли это Германия случаем (из параллельного мира) где

И заметьте, работа сантехника тоже стоит не ниже 4 000 евро.

Сейчас в Германии экономический бум какого небыло со времён экономического чуда.

Ну то что средняя месячная зарплата сантехника в Германии в два раза ниже этой цифры мы уже вроде бы согласились.

Что же касается небывалого экономического бума, то как раз экономика Германии (в силу экспортной ориентации экономики) просела больше чем экономика Франции, например, и многих других европейских стран в 2009 году. В 2010 году, действительно немецкая экономика и выправилась быстрее чем в той же Франции. Тем не менее, по оценкам например журнала "Economist", рост ВВП в 2010 году будет 3.3%, а в 2011 году- всего лишь 2%. Показатели неплохие, но отнюдь не блестящие.

P.S. Не хотелось бы списывать несостыковки на энтузиазм "новопосвящённых", так как действительно в интернете есть категория российских эмигрантов которые любят приукрашать жизнь на Западе (и принижать для контраста жизнь в России) . Кстати, в этом нет никакой необходимости, так как в целом жизнь на Западе вполне неплохая

[Сергей_P]

Ну то что средняя месячная зарплата сантехника в Германии в два раза ниже этой цифры мы уже вроде бы согласились.

Что же касается небывалого экономического бума, то как раз экономика Германии (в силу экспортной ориентации экономики) просела больше чем экономика Франции, например, и многих других европейских стран в 2009 году. В 2010 году, действительно немецкая экономика и выправилась быстрее чем в той же Франции. Тем не менее, по оценкам например журнала "Economist", рост ВВП в 2010 году будет 3.3%, а в 2011 году- всего лишь 2%. Показатели неплохие, но отнюдь не блестящие.

P.S. Не хотелось бы списывать несостыковки на энтузиазм "новопосвящённых", так как действительно в интернете есть категория российских эмигрантов которые любят приукрашать жизнь на Западе (и принижать для контраста жизнь в России) . Кстати, в этом нет никакой необходимости, так как в целом жизнь на Западе вполне неплохая

Саша 07, а я с тобой не соглашался про 2 штуки.... Я с собой всё же про 4 договорился. Хули, вам ведь из США видней. Берём зарплаты квалифицироанного рабочего около 20 евро в час умножаем 7,5 часов рабочий день, полуачаем 150 евро в день. 150 евро умножаем на 22 раб. дня =3300 евро чистых без всяких надбавок. Работдатель помимо этого выплачивает половину больничной и пенсионной страховки , 700 евро минимум. А 3.3 процента для экономики Германии это есть бум! Во время кризиса она сократлась на 5%. И саша, не надо! Сядь в джип, объедь своё ранчо. В Багдаде всё спокойно!

[Sasha017]

1) Я не хочу флудить, но я уверен что при желании Вы сможете найти (если, конечно же захотите) ссылки на достоверные данные про среднюю годовую зарплату сантехника в Германии. Естественно данные по средней годовой (или месячной) зарплате должны включать данные как про опытных работников так и про новичков, то есть это действительно должны быть усреднённые данные . Без достоверных ссылок про *среднюю* годовую зарплату в отрасли всё остальное может случайно показаться похожим на флуд и подтасовку фактов. И не надо добавлять туда пожалуйста вклад работодателя на пенсию и медицинскую страховку. Можно до бесконечносто флудить о том хорошо ли это или плохо что государство в Германии или, например, во Франции заставляет население платить высокие налоги но за это обеспечивает более высокую социальную поддержку, но это ведь не относится к теме топика никаким боком, не так ли? Я уверен что никто из российских ников говоря про свою зарплату не приплюсовывает отчисления государства или компании на медицину и пенсию. Могу для примера написать про себя. В моём случае работодатель доплачивает больше тысячи долларов в месяц на медицинскую страховку для моей семьи из трёх человек но мне и в кошмарном сне не придёт в голову включить в мой годовой доход. То же самое- про отчисления на государственную и университетскую пенсии (каждый год работы добавляет 2.5% от максимальной годовой зарплаты к пенсии, то есть, например, при выслуге 40 лет университет будет платить пенсию равную зарплате)

2) Ну а если Вы называете благополучие экономике при росте ВВП в 3.3.% (2010 год) и 2% (прогноз на 2011 год) при упадке ВВП на 5.6% в 2009 году небывалым со времён экономического чуда, то добавить тут нечего.
Для сравнения, рост ВВП в 2000 году- 3,224%, в 2006 году- 3,176%, в 2007 году- 2,516% (при этом всё это проиcxодило *не* на фоне упадка ВВП на 5% в предыдущем году), 1988 год- 3,736%, 1989 год- 3,913%, 1990 год- 5,723% и т.п.

Собственно как Вы наверное уже догадались, мне не нравится вольное обращение с фактами (независимо от точки зрения и места проживания) , но это уже конечно мои проблемы

[lzp]

Берём зарплаты квалифицироанного рабочего около 20 евро в час умножаем 7,5 часов рабочий день, полуачаем 150 евро в день. 150 евро умножаем на 22 раб. дня =3300 евро чистых без всяких надбавок. Работдатель помимо этого выплачивает половину больничной и пенсионной страховки , 700 евро минимум.

Ну хорошо. А кто тогда выплачивает вторую половину больничной и пенсионной страховки?

Вот тут http://www.tarifregister.nrw.de/materia ... hmiede.pdf профсоюзные тарифы сантехников в НРВ (не самая бедная земля) на 01.11.2010. Часовые ставки от 10 до 17 евро. Ставки 20 евро нет в принципе. Про сантехников не знаю, но у немецких консалтеров ставки могут быть порядка 70 евро в час и они говорят, что если учесть простои и остальные подробности, ставка в час в целом соответствует твердой годовой зарплате в тысячах евро. Т.е. 70 евро в час = 70К евро в год грязными. Т.е. с бонусом порядка 3К евро в месяц чистыми по первому налоговому классу. Это охуительная! немецкая зарплата.
При ставке даже 17 евро зарплата чистыми получается порядка 1000 евро. При ставке 10 - 400-600 евро.
Наивысшая месячная ставка в этом профсоюзном договоре 3.824,00 евро в месяц грязными при условии "высококачественной самостоятельной работы в сложных условиях, наличия обширных профессиональных знаний даже в узких областях и профессионального опыта". 3.824,00 евро в месяц грязными это порядка 2100 евро чистыми.
Насколько я понимаю, сантехники, по крайней мере квалифицированные, в Германии без профсоюза не работают. Т.е. утверждение "В Германии на данный момент дофига сантехников работающих за 1000 евро и меньше, хорошая зарплата сантехника порядка 1700-1800 и физически нет ни одного сантехника, зарабатывающего больше 2200 евро" - оно в целом не далеко от истины.

Вы умудрились насчитать 4000 плюс 700 евро от второй половины страховок, которая неизвестно откуда берется.

Утверждение про зарплату сантехника в 4К плюс еще 700 по степени бредовости эквивалентно утверждению, к примеру, "в Москве нет пробок".

Интересно, до чего надо довести, к примеру, москвича, чтобы он, находясь в как бы здравом уме и твердой памяти начал прилюдно доказывать, что в Москве нет пробок?

[Сергей_P]

Берём зарплаты квалифицироанного рабочего около 20 евро в час умножаем 7,5 часов рабочий день, полуачаем 150 евро в день. 150 евро умножаем на 22 раб. дня =3300 евро чистых без всяких надбавок. Работдатель помимо этого выплачивает половину больничной и пенсионной страховки , 700 евро минимум.

Ну хорошо. А кто тогда выплачивает вторую половину больничной и пенсионной страховки?

Вот тут http://www.tarifregister.nrw.de/materia ... hmiede.pdf профсоюзные тарифы сантехников в НРВ (не самая бедная земля) на 01.11.2010. Часовые ставки от 10 до 17 евро. Ставки 20 евро нет в принципе. Про сантехников не знаю, но у немецких консалтеров ставки могут быть порядка 70 евро в час и они говорят, что если учесть простои и остальные подробности, ставка в час в целом соответствует твердой годовой зарплате в тысячах евро. Т.е. 70 евро в час = 70К евро в год грязными. Т.е. с бонусом порядка 3К евро в месяц чистыми по первому налоговому классу. Это охуительная! немецкая зарплата.
При ставке даже 17 евро зарплата чистыми получается порядка 1000 евро. При ставке 10 - 400-600 евро.
Наивысшая месячная ставка в этом профсоюзном договоре 3.824,00 евро в месяц грязными при условии "высококачественной самостоятельной работы в сложных условиях, наличия обширных профессиональных знаний даже в узких областях и профессионального опыта". 3.824,00 евро в месяц грязными это порядка 2100 евро чистыми.
Насколько я понимаю, сантехники, по крайней мере квалифицированные, в Германии без профсоюза не работают. Т.е. утверждение "В Германии на данный момент дофига сантехников работающих за 1000 евро и меньше, хорошая зарплата сантехника порядка 1700-1800 и физически нет ни одного сантехника, зарабатывающего больше 2200 евро" - оно в целом не далеко от истины.

Вы умудрились насчитать 4000 плюс 700 евро от второй половины страховок, которая неизвестно откуда берется.

Утверждение про зарплату сантехника в 4К плюс еще 700 по степени бредовости эквивалентно утверждению, к примеру, "в Москве нет пробок".

Интересно, до чего надо довести, к примеру, москвича, чтобы он, находясь в как бы здравом уме и твердой памяти начал прилюдно доказывать, что в Москве нет пробок?

Ага, уже прогресс т.е. реальная ссылка. Тарифный договор на фирме и уже всплывают цифры 17 евро, что в конечном итоге работадателю будет стоить 4 к( плюс тарифные надбавки и сверхурочные). И пожайлуста, не надо упоминать "нетто". Я писал цифры в которые обходится рабочий работадателю. И я писал про 3,3 к плюс 700(могу и это подробно описать), будьте точны. И речь идёт не о консалтинге, простоев с деньгами не бывает, тариф 17 евро в час, а в неделе 37.5 рабочих часов должен быть выплачен. Сверхурочные 25% сверху, в воскресенье 70% сверху, в праздники 150% сверху. В Москве есть пробки?