В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

[Lamp]

Коммерческая фирма -импортер дает поручения банку купить для них валюту на бирже.А ЦБ просто продает валюту на бирже, но продает ее обезличено, а не кому то конкретно.

[Lamp]

Импортеры кстати могут купить валюту не обязательно на бирже.Они могут ее купить просто у своего банка.Могут конвертировать свои рубли в валюту в банке.Могут купить валюту напрямую у какой то фирмы-экспортера без всякой биржи, у кого много долларов ,но кому периодически нужны рубли.

[Alex Catamaran]

Спекулятивность обменного курса рубля к долару, т.е. оторванность от экономических показателей, доказывается в очередной раз:
_http://expert.ru/expert/2014/15/fondovyij-ryinok-rossii/

Еще в понедельник 31 марта отечественная валюта бурно росла. Стоимость бивалютной корзины упала на 71 копейку, до 41,09 рубля, а курс доллара (по инструменту tomorrow) просел на 66 копеек, до 35,12 рубля. Во вторник котировки рубля консолидировались возле ранее достигнутых уровней — трейдеры предпочитали излишне не рисковать, пытаясь уловить дальнейшее движение рынка.

Впрочем, уже на следующий день локальное равновесие было нарушено. Атаку против рубля возглавил Минфин РФ. В минувшую среду глава Минфина Антон Силуанов заявил, что уже в ближайшие дни его ведомство возобновит покупки валюты для Резервного фонда. Объемы покупок останутся на прежнем уровне в рублевом выражении — 3,5 млрд рублей в день.
...
Таким образом, Минфин дает ясно понять, что текущий курс доллара является приемлемым для покупок иностранной валюты. И тем самым в очередной раз нарушает золотое правило рынка: не оглашать каких-либо четких ориентиров для валютных спекулянтов.

"Экспортёры" непобедимы...

Импортеры кстати могут купить валюту не обязательно на бирже.Они могут ее купить просто у своего банка.Могут конвертировать свои рубли в валюту в банке.Могут купить валюту напрямую у какой то фирмы-экспортера без всякой биржи, у кого много долларов ,но кому периодически нужны рубли.

Это не опровергает влияние спроса импортёров на курс валют.

[Ralph]

доказывается в очередной раз:
_http://expert.ru/expert/2014/15/fondovyij-ryinok-rossii/

И в чем же доказательство ?

[Alex Catamaran]

Перлы от принимателей решений, из той же статьи:

Зачем финансовые власти страны ослабляют рубль, ясно дал понять замминистра экономического развития Андрей Клепач, заявивший, что «изменение валютного курса, которое у нас произошло, по разным оценкам, принесет дополнительные доходы для федерального бюджета на уровне 800–900 миллиардов рублей в этом году».

Поэтому, «чем хуже для валютного курса, тем лучше для бюджета». Правда, при этом замминистра оговорился, что это плохо для экономики в целом: замедляются темпы роста.

Если собрать его "посыл" в одну фразу, то получится "чем слабее рубль, тем лучше для бюджета этого года, но хуже для экономики в общем". То есть, увеличение прихода в бюджет - от валютных спекуляций - перевесит потери бюджета от ухудшения экономики?

Откуда такие "мудрецы"? Уж не с ВШЭ ли?

_http://www.huedomosti.ru/persons/7606/Андрей%20Клепач

Андрей Клепач
...
1993—1996 доцент Высшей школы экономики
...

[Ralph]

Андрей Клепач
...
1993—1996 доцент Высшей школы экономики

Вот такой вопрос, если вы даже простейших экономических понятий не понимаете, такие как интервенционная политика ЦБ, почему вы себя считаете умнее зам. министра экономического развития и целой ВШЭ ?

В чем собственно конкретные претензии к ним ? (если, конечно какие-то вообще существуют в реальности ) ?

[Alex Catamaran]

В чем собственно конкретные претензии к ним ? (если, конечно какие-то вообще существуют в реальности ) ?

Уважаемый Ralph,
Вы правы, с философской точки зрения - разве могут быть конкретные претензии к неконкретным людям из ВШЭ, зарабатывающим на хлеб псевдонаучными рассказами, основная цель которых - подогнать "базу", которая бы выглядела научно и объективно - в глазах лохов?
С другой стороны, разоблачение бредовых посылов "экономистов" из ВШЭ заостряет ум и позволяет - в некоторой степени - лучше понимать курс заказчиков агиток.

[Ralph]

Промодерировано. Хамство, троллинг, увод темы в оффтоп. Предупреждение. E.R.

[Alex Catamaran]

Давайте поменьше общих слов и разоблачите мне пожалуйста ВШЭ на одном конкретном примере.

Перечитайте: Если собрать его "посыл" в одну фразу, то получится "чем слабее рубль, тем лучше для бюджета этого года, но хуже для экономики в общем". То есть, увеличение прихода в бюджет - от валютных спекуляций - перевесит потери бюджета от ухудшения экономики?
Что Вам непонятно?

И не забывайте, вы еще на вопросы выше не ответили.

Ваши "вопросы"? Так то не по теме, а типичный оффтоп, базирующийся на Вашем извращении моей фразы "Почему бы не рассматривать эти дневные продажи долларов с учётом спроса импортёров на валюту?"

[Ralph]

Alex Catamaran

Зам. министра экономического развития это не ВШЭ. Это во-первых. Во-вторых, вы его слова сами как-то переиначили и вложили в них свой смысл. Это не доказательства. Он нигде ни слова про валютные спекуляции не сказал.

И я жду ответа на мои вопросы, перечитайте еще раз эту тему и ответьте корректно на мои вопросы.

[Alex Catamaran]

Зам. министра экономического развития это не ВШЭ.

Он работал в ВШЭ доцентом в 1993-1996г - сеял разумное, так сказать.
Кто собирается отрицать, что - на протяжении целых 3-х лет - происходил обмен информацией, "пропитка" идеями духом?
Или Клепач был изгнан из ВШЭ и проклят - за экономическую ересь и вольнодумство?

[Ralph]

Он работал в ВШЭ доцентом в 1993-1996г

Это было 20 лет назад, когда он там преподавал. Но я думаю, после тех драматических обвинений в адрес в сторону ВШЭ, которые вы нам предьявили, вы можете немедленно разбитъ одну из их последних концепций, не так ли ?

Кстати, вы не ответили на мой вопрос, отрицая концепции ВШЭ, на труды каких школ экономики вы опираетесь в своих смелых и назашоренных суждениях.

И не забывайте про остальные вопросы.

[Alex Catamaran]

Кстати, вы не ответили на мой вопрос, отрицая концепции ВШЭ, на труды каких школ экономики вы опираетесь в своих смелых и назашоренных суждениях.

Уважаемый Ralph,
умышленный увод темы в оффтоп, с целью закрытия - это грех. Постараюсь не отягощать Вашу душу этим грехом, сделаю попытку вернуть Вас к теме.

Итак.
1. Согласно данным о торговом балансе РФ, взятым из Интернета, стоимость импорта в РФ в 2013 году составила сумму порядка 344 млрд долларов США.
2. Согласно взятым из Интернета сведениям, спекулятивный "всплеск" спроса в кризис 2008-2009 годах составлял порядка 20 млрд долларов США, доходя до, примерно 40 млрд - против "обычных" 20 млрд долларов США.
3. Так как, для оплаты импортных контрактов в СКВ необходимо СКВ раз в 17 больше (344 млрд против 20 млрд), то, с моей точки зрения, логично предположить, что, более-менее стабильный спрос импортёров на СКВ тоже должен приниматься во внимание - при обсуждении и оценке объёмов продаж СКВ на валютном рынке.

4. Простая математика показывает, что даже при объёме продаж 200 млн долларов в день, за, возьмём условно, 250 рабочих дней года объём таких продаж составит всего 50 млрд долларов, что в 7 раз меньше даже той суммы, что нужна одним лишь импортёрам, не говоря уже о нужде валютных спекулянтов.

Отсюда непонятно - с чего раздувается некоторыми лицами - с экономическим образованием ВШЭ и без - значимость этих 200-миллионных продаж СКВ в день?

Кому выгодно списывать сознательное удешевление рубля к доллару - на эти краткосрочные всплески спекулятивной активности, выражающейся в разнице всего 20-30 млрд - по сравнению с обычными, тихими годами?

[Ralph]

стоимость импорта в РФ в 2013 году составила сумму порядка 344 млрд долларов США

Не понял, это вы на какой мой вопрос отвечаете ?

Вы вроде хотели тут ВШЭ гневно обличить и доказать их научную несостоятельность. Не бойтесь оффтопа-открывайте новую тему в курилке, ссылку сюда и там клеймите их паразитов и доказывайте, но пожалуйста, на строго научной основе.

[House495]

К спору выше о значимости поведения населения для курса - а то тут некоторые описывали данный фактор как несущественный:

Банк России накануне опубликовал показатели платежного баланса за I квартал 2014г. Выделяется позитивный для рубля фактор - сокращение импорта на 10% в годовом сопоставлении. Положительное сальдо счета текущих операций составило 27,6 млрд долл. (24,3 млрд долл. в I квартале 2013г.), тогда как весь 2013г. оно падало. Основная причина улучшения - сокращение импорта, что неудивительно с учетом слабого роста экономики и снижения курса рубля. Отток капитала из частного сектора оказался масштабным, составив 63,8 млрд долл. (чего и следовало ожидать), и был спровоцирован в основном долларизацией накоплений, которая скрыла стабилизацию в структуре оттока капитала.

Чистый спрос населения на наличную иностранную валюту в I квартале 2014г. составил около 20 млрд долл. - это максимум с 2008г. В I квартале 2013г. был зафиксирован показатель на уровне 1,9 млрд долл. Иностранные банки нарастили свои зарубежные активы приблизительно на 30 млрд долл. - в основном благодаря росту розничных и корпоративных депозитов в валюте. Таким образом, данные подтверждают, что динамика рубля в I квартале 2014г. была обусловлена поведением населения - резким ростом спроса на валюту в периоды быстрого ослабления рубля в сочетании с отсутствием доверия к банковской системе.

Читать полностью: http://quote.rbc.ru/topnews/2014/04/09/34146579.html

[Ralph]

Таким образом, данные подтверждают, что динамика рубля в I квартале 2014г. была обусловлена поведением населения

Позвольте с вами не согласиться, динамика рубля не могла быть обусловлена только поведением населения.

Представим, однако гипотетически, что это верно, и курс рубля определяется только настроением трудящихся. В таком случае я бы немедленно избавился от такой валюты-крайне волатильной и не предназначенной для долгосрочных инвестиций.

[ENTB]

Падение рубля в 2014 году это:
1) Политика гос-ва и январские нововведения ЦБ, касающихся курсовой политики
2) Геополитические факторы
3) Слабость экономики РФ

Спрос населения- это ответная реакция на эти факторы.

[igo55894]

Кстати, вы не ответили на мой вопрос, отрицая концепции ВШЭ, на труды каких школ экономики вы опираетесь в своих смелых и назашоренных суждениях.

Уважаемый Ralph,
умышленный увод темы в оффтоп, с целью закрытия - это грех. Постараюсь не отягощать Вашу душу этим грехом, сделаю попытку вернуть Вас к теме.

Итак.
1. Согласно данным о торговом балансе РФ, взятым из Интернета, стоимость импорта в РФ в 2013 году составила сумму порядка 344 млрд долларов США.
2. Согласно взятым из Интернета сведениям, спекулятивный "всплеск" спроса в кризис 2008-2009 годах составлял порядка 20 млрд долларов США, доходя до, примерно 40 млрд - против "обычных" 20 млрд долларов США.
3. Так как, для оплаты импортных контрактов в СКВ необходимо СКВ раз в 17 больше (344 млрд против 20 млрд), то, с моей точки зрения, логично предположить, что, более-менее стабильный спрос импортёров на СКВ тоже должен приниматься во внимание - при обсуждении и оценке объёмов продаж СКВ на валютном рынке.

4. Простая математика показывает, что даже при объёме продаж 200 млн долларов в день, за, возьмём условно, 250 рабочих дней года объём таких продаж составит всего 50 млрд долларов, что в 7 раз меньше даже той суммы, что нужна одним лишь импортёрам, не говоря уже о нужде валютных спекулянтов.

Отсюда непонятно - с чего раздувается некоторыми лицами - с экономическим образованием ВШЭ и без - значимость этих 200-миллионных продаж СКВ в день?

Кому выгодно списывать сознательное удешевление рубля к доллару - на эти краткосрочные всплески спекулятивной активности, выражающейся в разнице всего 20-30 млрд - по сравнению с обычными, тихими годами?

Слишком кустарные расчеты- объем торгов на ММВБ достигает 30 млрд. долларов в день и спрос импортеров , равно как и других клиентов никак не вылавливается.
Значимость продаж не раздувается , а констатируется, поскольку не прямо ,но коррелирует с уменьшением ЗВР, что вроде как плохо. И опять, причем здесь вообще импортеры , да торговое сальдо один из факторов оказывающий влияние на курс, сейчас этого мало и причины многократно описаны, в т.ч. и постом выше.

[Goodis]

Подскажите мне, дуре неотесанной, где ставки на депозиты в рублях 12 и более того процентов. Тут в сбере поинтересовалась довече.....вклад то ли "сохраняй" толи "вкладывай"
от 500 000 руб. на 6 месяцев 5.4 % годовых
В какие ещё нос cунуть, а может и деньги?

[САША74]

Goodis
Банки ру ! Там почитайте и найдете 11%

[Alex Catamaran]

Слишком кустарные расчеты- объем торгов на ММВБ достигает 30 млрд. долларов в день и спрос импортеров , равно как и других клиентов никак не вылавливается.
Значимость продаж не раздувается , а констатируется, поскольку не прямо ,но коррелирует с уменьшением ЗВР, что вроде как плохо. И опять, причем здесь вообще импортеры , да торговое сальдо один из факторов оказывающий влияние на курс, сейчас этого мало и причины многократно описаны, в т.ч. и постом выше.

Видимо, надо напомнить контекст, в котором приводятся мной аргументы. Основная мысль такая:

а) обменный курс рубля к доллару больше зависит от субъективных, спекулятивных факторов, нежели от реального состояния экономики и/или торгового баланса;

б) искусственное ослабление курса рубля производится в интересах как т.н. "экспортёров", так и т.н. "крепких хозяйственников". В частности, рублёвое удорожание при импорте в РФ более эффективных зарубежных товаров и технологий, предлагаемых за СКВ, является одной из мер защиты неэффективного, затратного, полу- и криминального ведения бизнеса "крепкими хозяйственникам" внутри РФ.

в) многие аргументы из тех, что приводятся "ведущими экономистами РФ" и масс-медиа - есть заказная агитка. Т.е. искусственное преувеличение роли "ажиотажного спроса населения на СКВ" в ослаблении рубля - есть попытка навести тень на плетень, скрыть и/или преуменьшить значение гораздо более весомых факторов ( интересы "банкиров", "экспортёров" и "крепких хозяйственников", эмиссии рубля, отгон денег зарубеж и тп), гораздо бОльше влиящих на спрос на СКВ, чем спрос "физлиц".

[igo55894]

Даже если так, поводов и причин для заполнение личной корзины валютой минимум на две трети очень много, даже сейчас по "спекулятивному курсу", плевать на высчитывание процентов - цель сохранение, плюс появилась неопределенность с валютными депозитами , особенно крупными не завтра , год - полтора покажет.

[Ralph]

а) обменный курс рубля к доллару больше зависит от субъективных, спекулятивных факторов, нежели от реального состояния экономики и/или торгового баланса;

б) искусственное ослабление курса рубля производится в интересах как т.н. "экспортёров", так и т.н. "крепких хозяйственников". В частности, рублёвое удорожание при импорте в РФ более эффективных зарубежных товаров и технологий, предлагаемых за СКВ, является одной из мер защиты неэффективного, затратного, полу- и криминального ведения бизнеса "крепкими хозяйственникам" внутри РФ.

в) многие аргументы из тех, что приводятся "ведущими экономистами РФ" и масс-медиа - есть заказная агитка

Чем мне не нравятся ваши рассуждения, так это тем, что они совершенно бездоказательны.

На мои вопросы вчера вы не дали ни одного ответа, похоже, что высказанное вами-это чистый полет фантазии, без какого-либо отношения к реальности.

То же самое и сегодня, вы выдвигаете крайне спорные тезисы, но ни одного доказательства к ним.

Давайте рассмотрим ваши высказывания критически.

а) Рубль падает, как вы утверждаете вопреки реальному положению дел в экономике. Это значит, что вы отрицаете наличие рецесии на сегодняшний день и утверждаете, что экономика России находится в прекрасном состоянии.

б) Можете ли вы доказать свое высказывание, что ослабление курса производится по заказу экспортеров. То что снижение курса им выгодно, доказательством не является.

в) Можете ли вы доказать свое высказывание, что аргументы ведущих экономистов-это заказные агитки.

[Andre_W]

Друзья, особенно Ralph и Alex Catamaran, вашу полемику читать конечно интересно ,но давайте вернемся на землю. На сегодняшний день , на середину апреля 2014 года,как вы считаете-в чем сохранять то, что уже есть человека( накопления сбережения) , те средства , что уже скопил и заработал. Покупку акций, недвижимости и золота не предлагать ( это тема отдельного разговора).Сколько в рублях держать, какой процент, сколько в евро, сколько в долларах?

[Alex Catamaran]

Сколько в рублях держать, какой процент, сколько в евро, сколько в долларах?

Учитывая особую уязвимость средств на вкладах (валютных и рублёвых) - по сравнению с налом в ячейке, а также турбулентность, завязанную на политику, следующие 2-3 месяца я бы пережидал так: оставил бы рублей на эти 2-3 месяца (расчёт по среднемесячным затратам) - "на житьё", а остальное - в наличные доллары (Евро кажется очень дорогим сейчас в долларах), которые - в ячейку/погреб/под матрас.

В течение этих 2-3х месяцев мониторил бы внешнеполитическую ситуацию, связанную, в основном, с Крымом. Должны, по идее, за это время вырисоваться основные направления ударов "мирового сообщества" по РФ.

Вообще же - учитывая предстоящие рублёвые эмиссии (оборонка, Крым, спасение "системообразующих банков", "накачка системы ликвидностью") - сидел бы в долларах ещё месяцев 6 (до начала отопительного сезона в Европе), не соблазняясь на рублёвые депозиты.

А там уже должно быть понятно:
- нашли внешние враги болезненные для экономики РФ меры или нет;
- нашло прав-во РФ контр-меры эффективные или нет;
- какая часть отпущенных "на оборонку", "на Крым" и тп рублей реально работает, а какая - конвертится в СКВ (не узнать, а, скорее, почувствовать);

[Andre_W]

следующие 2-3 месяца я бы пережидал так: оставил бы рублей на эти 2-3 месяца (расчёт по среднемесячным затратам) - "на житьё", а остальное - в наличные доллары (Евро кажется очень дорогим сейчас в долларах)

Ок, спасибо. Ralph- а что вы скажете, как бы вы поступили?

[Ralph]

Ralph- а что вы скажете, как бы вы поступили?

Не зная ни того, где вы уже вложились, ни того какие у вас цели, долгосрочные или краткосрочные, есть ли траты в ближайшее время, посоветовать ничего не могу.

Универсальный совет: это диверсификация-т.е. не ложить все яйца в одну корзину и если вы в производство зонтиков вложились, имеет смысл вложиться в мороженое-т.е. при любой погоде вы будете в выигрыше.

[Sual]

Не зная ни того, где вы уже вложились,

Желательно с паспортными данными, номерами счетов и кодовыми словами

[ENTB]

Друзья, особенно Ralph и Alex Catamaran, вашу полемику читать конечно интересно ,но давайте вернемся на землю. На сегодняшний день , на середину апреля 2014 года,как вы считаете-в чем сохранять то, что уже есть человека( накопления сбережения) , те средства , что уже скопил и заработал. Покупку акций, недвижимости и золота не предлагать ( это тема отдельного разговора).Сколько в рублях держать, какой процент, сколько в евро, сколько в долларах?

Классический вариант, разбить сумму на 3 равные части: рубли, доллары и евро.

[serge71]

Не включить ли в классику золото? Либо другое более компактное выражение богатства, типа брулианты))) Ну или акции?

[Evgeny Rodichev]

Не включить ли в классику золото? Либо другое более компактное выражение богатства, типа брулианты))) Ну или акции?

А также недвижимость, живопись, земельные участки, облигации и т.п. Топик - сбережения в деньгах, пожалуйста, давайте придерживаться темы.

Regards,
E.R.

[MC]

Друзья, позвольте поинтересоваться откуда растут домыслы угрозы валютным депозитам? Есть ли какое то разумное обоснование высказываниям? Или сие плод панических представлений, что сейчас все как 20 лет назад?

[igo55894]

Я тут писал , только не об угрозе, а неопределенности в перспективе. Основание - заявления и инициатива представителей законодательного органа власти РФ, а не продажных экономистов.

[Alex Catamaran]

Друзья, позвольте поинтересоваться откуда растут домыслы угрозы валютным депозитам? Есть ли какое то разумное обоснование высказываниям? Или сие плод панических представлений, что сейчас все как 20 лет назад?

С одной стороны, чёрная риторика налицо: в "вопрос" уже встроен ярлык, что это "домыслы". Кроме того, подразумевается, что сейчас "лучше", чем "20 лет назад"...

С другой стороны, ответы же не только автор вопроса читает...

Мнения и доводы людей, сомневающихся в целесообразности "имения" валютных депозитов в банках РФ, можно, условно, разделить на следующие группы.

I. Аналогии.
1.1. Украина.
Вот в Украине дефицит СКВ. Что делают власти?
_http://zn.ua/ECONOMICS/dosrochno-snyat-valyutnyy-depozit-mozhno-budet-tolko-v-grivne-nbu-140011_.html

"Банки обязаны ограничить выдачу (получение) наличных средств в инвалюте с текущих и депозитных счетов клиентов через кассы и банкоматы банков в пределах до 15 тыс. грн в сутки на одного клиента в эквиваленте по официальному курсу НБУ и не допускать ограничений по переводу средств в инвалюте, принадлежащих клиентам, согласно нормативно-правовым актам НБУ", - подчеркивается в постановлении.

НБУ также решил, что банки имеют право досрочно возвращать вклады, привлеченные в инвалюте по всем типам договоров, в национальной валюте по курсу покупки инвалюты банка на день проведения операции.

1.2. Кипр.
Блокировка счетов, отъём накопленного...

Можно спорить, что РФ обладает бОльшими запасами СКВ, чем Кипр и Украина вместе взятые. Можно даже надеяться, что, буде настанут трудные времена, чиновники-банкиры-экспортёры-импортёры не позарятся на валютные средства населения РФ.

А можно не спорить и не надеяться - каждый решает для себя сам.

II. Память.
Люди помнят, как власть, банкиры, фонды и тп и тд столько раз кидали население на деньги, обесценивая накопления, что у некоторых людей нет желания рисковать и надеяться, что, если придут трудные времена, пострадают только рублёвые сбережения, а валютные останутся нетронутыми.

Также, в ходе истории, при конфликте интересов простого гражданина, заинтересованого в сильном рубле, с интересами "экспортёров" и "крепких хозяйственников", заинтересованных в слабом рубле, всегда проигрывали интересы простых граждан, несмотря на подавляющий численный перевес этих граждан.

III. "Эфемерность", отчуждённость безналичных/электронных денег, долларов в т.ч.
Конечно, с одной стороны, опыт показывает: приходишь в банк и снимаешь нал в СКВ, если есть на счету безнал.

С другой стороны, подразумевается, что это право каждого - на изъятие своих средств - существенно ограничено возможностями банка. Недавно вкладчики начали опустошать счета в некоторых банках РФ, попавших под каток репрессий США. ЦБ, путём завоза кэша в рублях, спас эти банки от банкроства, предоставив средства. Но рубль можно выпускать и в безнальном и в "нальном" виде столько, сколько душе угодно. А вот эмитировать доллары США, чтобы повторить такую же операцию с долларами, у ЦБ РФ права нет. А резервы - ограничены, а желающих - много.

Значит, чуть случись что, простому мирянину, захотевшему изъять/перевести доллары со счёта в банке, надо будет конкурировать за СКВ с:
- банкирами;
- импортёрами;
- всеми юрлицами, набравшими кредитов в СКВ;
- коррупционерами;
- гастарбайтерами;
- туристами;
- сенаторами-депутатами, желающими приобрести что-либо зарубежом;
- структурами, ведущими гигантские проекты по освоению венесуэльско-зимбабвийских шельфов;

Список неполный, но идея понятна - кто может попытаться решить свои проблемы за счёт валютных депозитов рядового гражданина. Конечно, кроме доверенных родным банкам депозитов в СКВ рядового гражданина (скромных, по сравнению с аппетитом вышеупомянутых), есть и другие источники финансирования в СКВ. Но ведь США как раз и работает над нарушением-разрушением этих других каналов финансирования.

Также стоит упомянуть, что объёмы спекуляций в валюте на порядок (порядки) превышают объёмы валюты, имеющейся в реале. То есть, имея 100 млн долларов, банки играют с миллиардами, условно. А это значит, что объёмы обязательств между продавцом и покупателем СКВ могут существенно превышать объёмы реально доступной им валюты. Что случись с этой спекулятивной системой, в многомиллиардных долгах могут без следа растаять клиентские миллионы.

Т.е., по факту, между валютой безналовой (цифирками на экране компа или листе бумаги) и наличной, есть целая прослойка людей (банкиров, регуляторов, спекулянтов и тп и тд), занятых рисковыми операциями с Вашей валютой.

Насколько доверять этим людым - каждый решает сам.
***********

[Ralph]

.е., по факту, между валютой безналовой (цифирками на экране компа или листе бумаги) и наличной, есть целая прослойка людей (банкиров, регуляторов, спекулянтов и тп и тд), занятых рисковыми операциями с Вашей валютой.

Насколько доверять этим людым - каждый решает сам

Тут, мне кажется, вы намеренно уводите тему в оффтоп. Тема не про то доверять ли спекулянтам, а в какую валюту инвестировать....

[Сергей047]

не ложить

Совет в такой форме вызывает странные чувства...

[MC]

Друзья, позвольте поинтересоваться откуда растут домыслы угрозы валютным депозитам? Есть ли какое то разумное обоснование высказываниям? Или сие плод панических представлений, что сейчас все как 20 лет назад?

С одной стороны, чёрная риторика налицо: в "вопрос" уже встроен ярлык, что это "домыслы". Кроме того, подразумевается, что сейчас "лучше", чем "20 лет назад"...

С другой стороны, ответы же не только автор вопроса читает...

Мнения и доводы людей, сомневающихся в целесообразности "имения" валютных депозитов в банках РФ, можно, условно, разделить на следующие группы.

I. Аналогии.
1.1. Украина.
Вот в Украине дефицит СКВ. Что делают власти?
_http://zn.ua/ECONOMICS/dosrochno-snyat-valyutnyy-depozit-mozhno-budet-tolko-v-grivne-nbu-140011_.html

"Банки обязаны ограничить выдачу (получение) наличных средств в инвалюте с текущих и депозитных счетов клиентов через кассы и банкоматы банков в пределах до 15 тыс. грн в сутки на одного клиента в эквиваленте по официальному курсу НБУ и не допускать ограничений по переводу средств в инвалюте, принадлежащих клиентам, согласно нормативно-правовым актам НБУ", - подчеркивается в постановлении.

НБУ также решил, что банки имеют право досрочно возвращать вклады, привлеченные в инвалюте по всем типам договоров, в национальной валюте по курсу покупки инвалюты банка на день проведения операции.

1.2. Кипр.
Блокировка счетов, отъём накопленного...

Можно спорить, что РФ обладает бОльшими запасами СКВ, чем Кипр и Украина вместе взятые. Можно даже надеяться, что, буде настанут трудные времена, чиновники-банкиры-экспортёры-импортёры не позарятся на валютные средства населения РФ.

А можно не спорить и не надеяться - каждый решает для себя сам.

II. Память.
Люди помнят, как власть, банкиры, фонды и тп и тд столько раз кидали население на деньги, обесценивая накопления, что у некоторых людей нет желания рисковать и надеяться, что, если придут трудные времена, пострадают только рублёвые сбережения, а валютные останутся нетронутыми.

Также, в ходе истории, при конфликте интересов простого гражданина, заинтересованого в сильном рубле, с интересами "экспортёров" и "крепких хозяйственников", заинтересованных в слабом рубле, всегда проигрывали интересы простых граждан, несмотря на подавляющий численный перевес этих граждан.

III. "Эфемерность", отчуждённость безналичных/электронных денег, долларов в т.ч.
Конечно, с одной стороны, опыт показывает: приходишь в банк и снимаешь нал в СКВ, если есть на счету безнал.

С другой стороны, подразумевается, что это право каждого - на изъятие своих средств - существенно ограничено возможностями банка. Недавно вкладчики начали опустошать счета в некоторых банках РФ, попавших под каток репрессий США. ЦБ, путём завоза кэша в рублях, спас эти банки от банкроства, предоставив средства. Но рубль можно выпускать и в безнальном и в "нальном" виде столько, сколько душе угодно. А вот эмитировать доллары США, чтобы повторить такую же операцию с долларами, у ЦБ РФ права нет. А резервы - ограничены, а желающих - много.

Значит, чуть случись что, простому мирянину, захотевшему изъять/перевести доллары со счёта в банке, надо будет конкурировать за СКВ с:
- банкирами;
- импортёрами;
- всеми юрлицами, набравшими кредитов в СКВ;
- коррупционерами;
- гастарбайтерами;
- туристами;
- сенаторами-депутатами, желающими приобрести что-либо зарубежом;
- структурами, ведущими гигантские проекты по освоению венесуэльско-зимбабвийских шельфов;

Список неполный, но идея понятна - кто может попытаться решить свои проблемы за счёт валютных депозитов рядового гражданина. Конечно, кроме доверенных родным банкам депозитов в СКВ рядового гражданина (скромных, по сравнению с аппетитом вышеупомянутых), есть и другие источники финансирования в СКВ. Но ведь США как раз и работает над нарушением-разрушением этих других каналов финансирования.

Также стоит упомянуть, что объёмы спекуляций в валюте на порядок (порядки) превышают объёмы валюты, имеющейся в реале. То есть, имея 100 млн долларов, банки играют с миллиардами, условно. А это значит, что объёмы обязательств между продавцом и покупателем СКВ могут существенно превышать объёмы реально доступной им валюты. Что случись с этой спекулятивной системой, в многомиллиардных долгах могут без следа растаять клиентские миллионы.

Т.е., по факту, между валютой безналовой (цифирками на экране компа или листе бумаги) и наличной, есть целая прослойка людей (банкиров, регуляторов, спекулянтов и тп и тд), занятых рисковыми операциями с Вашей валютой.

Насколько доверять этим людым - каждый решает сам.
***********

Только наличка, только жескач.
Если говорить о полно масштабном крахе банковской системы то все получат шиш. Но в целом система существует и работает. Не доверять ей вобще? Это то же саме как сказать, завтра доллар ничего не будет стоить. Вероятность высока?

[zerokol]

Ralph и Alex Catamaran - ведите свои, никому не интересные дискуссии в личке.

Также я предлагаю воздерживаться от перепостов статей из интернета. Если есть что то интересное - изложите мысль вкратце своими словами.

[Alex Catamaran]

В печати есть упоминания, что "дополнительные доходы нефтегазового сектора РФ" за 2013г составили 212 млрд рублей.
Что делает Минфин с этой суммой? - Конвертирует в СКВ, скупая, по официальным данным, порядка 100 млн долларов в день. Причём скупка началась ещё в феврале тг.

Т.е. люди, лучше всех прочих осведомлённые о финансах страны, уже с февраля переводят свободные рублёвые средства в иностранную валюту. Очень похоже, что Минфин пытается накопить СКВ, предвидя/предполагая дальнейшее снижение обменного курса рубля...

[floyd13]

На фоне происходящих событий удивление вызывает тот факт, что ещё встречаются анонимы задающие вопрос в какой валюте хранить свои сбережения. Ещё большее удивление вызывает вопрос чему отдать предпочтение - рублю или доллару. При этом забавно наблюдать за полярной реакцией тех, кто сдуру нарубил "дерева" и тех, кто сидит в баксе: каждый кулик хвалит именно своё болото и очень болезненно воспринимает любые попытки имплантировать в вялотекущий топик антитезис.

так а в чём хранить-то по Вашему?

[Anna_D]

так а в чём хранить-то по Вашему?

В этой теме ответ звучал уже сто раз. Только он теряется в тоннах словесной шелухи, которую тут постоянно рассыпают некоторые из участников.
Метод диверсификации рисков действовал, действует и действовать будет.

[Alex Catamaran]

так а в чём хранить-то по Вашему?

Аргументация в этой ветке не воспринимается, ибо поднимает проблемы и заставляет думать. Предпочтительнее, надув щёки, изречь: "вложитесь во все валюты - диверсифицируйте риски".

[pups]

Конечно в доллар

А почему не в евро? Доллар, кстати, к евро с начала года на 2,5% упал.
Или не в иену? Она сейчас на пике спада.
Или не в фунт стерлингов?

так что эскалация конфликта продолжается

Сегодня вечером, под закрытие торгов рубль резко просел на 7 копеек. Цена эскалации конфликта
Но, если серьезно, то в данный момент рубль - заложник ситуации в Украине - при малейшем росте напряженности рубль падает. Не на много, но, как говорится, "курочка по зернышку..."

[САША74]

pups
Ну евро тоже , пострадает , регион теперь у нас неспокойный .
Все остальные валюты трудно доступные .
7 коп . -это информация о том что БТР едут уже
А вот когда они доедут , то это уже 70 коп . Даже думать страшно, сколько будет когда границу переедут , стоить доллар

[yaksec]

Глазьев: Населению не стоит надеяться на валюту
_http://top.rbc.ru/economics/25/04/2014/920431.shtml
"Кроме того, Глазьев считает необходимым провести разъяснительную работу с населением, чтобы оно не надеялось на валюту. По словам советника президента, это нецелесообразно, валютные обязательства коммерческих банков при введении санкций тоже будут заморожены.
"
Приходишь в банк сделать валютный вклад, а тебе говорят: Не нужно, это нецелесообразно, если что, то пиз*ец вашему вкладу, лучше в рублях...

[Sual]

Даже думать страшно, сколько будет когда границу переедут , стоить доллар

60 копеек, как раньше

[ENTB]

pups
Даже думать страшно, сколько будет когда границу переедут , стоить доллар

Перед тем как падать в обморок, почитайте курсовую политику Банка России, она существенно изменилась, теперь для сдвига коридора на 5 коп. нужно продать 1.5 млрд долл. Перед крымским референдумом Вы тоже тут всех пугали заоблачными цифрами. Но потом на месяц пропали.

[САША74]

ENTB
Вы в другой стране живете ? Пугают трусливых , а я констатируют факты
Курс доллара с начало года и по настоящий время зависит только от политике .

[Sual]

кстати, а почему именно доллара, а не евро, юаня или киргизских сомов?)

Этот вопрос заставляет крайне настроженно относиться к вашей аналитике как по текущей теме, так и вообще.

[Ralph]

Всякие глазьево-набиуллиновские спекуляции насчёт "запрета доллара

Набиуллина никаких экстравагантных заявлений не делала, сказала, что все останется по прежнему.