В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.

[Павлин]

Ну да... я про яйца и корзины... Это оффтоп, но скажу.
Знавал я одного бизнесмена из Украины. В одно время, когда доллар был дешевле, чем сейчас, но и 1000 долларов было состоянием, это человек был долларовым миллионером.
Причем он проповедовал идею, что деньги, мол должны работать, все надо вкладывать в бизнес/дело... Он ездил на арендованных 600-сотых и жил (с семьей) в шикарной арендованной квартире.
Потом, как бывает в жизни... Его кинули партнеры по бизнесу... Кинули в ноль! И не осталось почти ничего...
Человек не унывающий, стал "крутиться" дальше... Но прежних высот так и не достиг. Жена его потом очень жалела, что не удалось уговорить мужа хоть квартиру в Киеве купить.
Потом я потерял его из вида. Хотя, спрашивал знакомых - жив, "крутиться".
Вот такая быль...

[Siamese_one]

хорошо, что у меня нет жены, бросать меня некому!
доллары по 33 покупаем? точнее, 33.30 в интернет-банке

[Виктор из Ростова]

Нефть сегодня - 2,5 % И ММВБ уже в минусе

[House495]

Ну, что, кто-нибудь из тех, кто хотел продать доллар выше 33-х, продал?

"Выше 33-х" - это очень абстрактно.
Иллюстрация примерами:
Доллары куплены на панике 2012 года по 32.5. Заложены на годовой депозит примерно под 7,5%.
В то же время, тогда же можно было без проблем положить рубли под 10%.
Соответственно, чтобы операция имела экономический смысл, доллар нужно продавать по 32.5 + 2.5% = 33.3+.
Иначе приобретение долларов в 2012 себя экономически никак не оправдало.
А если вкладывались в топовые банки, которые выше 5,15% в 2012 не давали, соответственно, грубо 32.5 + 5% = 34+.
Пока таких вкусных курсов никто не предлагает

Иллюстрация текущего дня - оставаться ли в долларе либо выходить ли в него.
Тот самый банк, который давал 7,5%, нынче дает 4%. А в рублях дает 11%. В принципе, это тренд.
Соответственно, кто хочет купить по 33.3 не с целью краткосрочной спекуляции, а чтобы год о них не думать - должен понимать, что рассчитывает на курс продажи доллара через год на минимальном уровне 35,6. Иначе его метания, опять же, не слишком осмысленны.

Можно ли будет через год продать доллар по 35,6? Возможно. А может, он вернется в 31-32. По мне так сценарии примерно равновероятностные.

[rty9000]

Нефть сегодня - 2,5 % И ММВБ уже в минусе

Странно как то- нефть вниз, рубль вверх

[Siamese_one]

война откладывается, падает долор, падает ))))

[Evgeny Rodichev]

И вот именно те, что могут себе позволить быть "бездельниками", по-моему, больше всего не хотят участвовать финансово в повторении 98 и 2008 года

Более чем странное утверждение... В 1998 и в 2008 те, кто понимает в финансах, увеличили свои состояния в десятки раз. Я сам, хотя и совсем не финансист, но, пользуясь просто советами грамотных друзей, умножил свои деньги в несколько раз и в 1998, и в 2008 году (кстати, ситуации были противоположные, в 1998 надо было держаться за доллар, а в 2008 - за рубль).

Посему у меня лично о 1998 и 2008 - самые что ни на есть приятные воспоминания

Regards,
E.R.

[Phuketian]

Более чем странное утверждение... В 1998 и в 2008 те, кто понимает в финансах, увеличили свои состояния в десятки раз.Я сам, хотя и совсем не финансист, но пользуясь просто советами грамотных друзей, умножил свои деньги в несколько раз и в 1998, и в 2008 году (кстати, ситуации были противоположные, в 1998 надо было держаться за доллар, а в 2008 - за рубль).

Воистину странное утверждение.

Для большинства был вариант только сохранить свои деньги, переведя их в доллары. Но никак не приумножить.
Для тех, у кого был инсайд - да, золотое время. Меня чуть ли не силком "заставили" взять в начале августа кредит в рублях. Потом был очень благодарен.
Но такой инсайд был далеко не у каждого.

Насчет увеличения состояния в "десятки раз" ... мне такие не известны. Просветите?

[Evgeny Rodichev]

Для большинства был вариант только сохранить свои деньги, переведя их в доллары. Но никак не приумножить

Осенью 2008 - весной 2009 банки предлагали всем желающим 17-20% по рублевым депозитам. За пять лет - 100%, рост вдвое. А курс доллара как болтался в пределах +- 10%, так и болтается. И все эти деньги банки реально выплатили, а по длинным депозитам - и продолжают выплачивать.

Так что те, кто руками и ногами отбивался от денег, плывущих в руки - отбились и сохранили. Кто не отбился - те приумножили

Для тех, у кого был инсайд - да, золотое время.

Какой еще инсайд, особенно в 1998? Когда доходность по рублевым ГКО взлетела выше 200%, и это каждое утро публиковалось в газетах и на сайтах? Какой еще "инсайд" требовался?

Regards,
E.R.

[Phuketian]

В 1998 и в 2008 те, кто понимает в финансах, увеличили свои состояния в десятки раз

За пять лет рост вдвое и увеличение состояния в десятки раз - не находите некоего несоответствия?

Я сам, хотя и совсем не финансист, но, пользуясь просто советами грамотных друзей, умножил свои деньги в несколько раз

За пять лет - 100%, рост вдвое

Если это и подразумевало 17-20% годовых- то да, мощное финансовое вложение :)

Про способы увеличения в "десятки раз" будет конкретика?

[Evgeny Rodichev]

За пять лет рост вдвое и увеличение состояния в десятки раз - не находите некоего несоответствия?

Нет, не нахожу. Если вам действительно интересно - пожалуйста, перечитайте мой пост Re: В какой валюте хранить сбережения в 2013 г.. Я там все написал, как мне кажется, абсолютно четко, и достаточно понятно.

Что относится к людям, которые понимают в финансах. Что относится ко мне - дилетанту.

Regards,
E.R.

[ZEWS]

Что то последнее время все правила взаимосвязи курсов нефти, рубля, доллара вообще не действуют. Идут вопреки логике и традициям.

[ZEWS]

Хотел задать вопрос - а кто где покупает доллары, если речь идет о немелких суммах типа на поездку.
В банках
На бирже
Через управленца в банке
У валютчиков
В интернетбанке своего банка

[Phuketian]

Что то последнее время все правила взаимосвязи курсов нефти, рубля, доллара вообще не действуют. Идут вопреки логике и традициям.

Да все действует.
Просто раздули расходы и для их хотя бы частичного покрытия нужен низкий курс рубля.
Ну и большой отток денег из РФ, конечно, тоже не добавляет оптимизма.
Соответственно, пока нефть дорогая - все более-менее Ок.
Если нефть уронят (но перед зимой - вряд ли) - взаимосвязь сразу станет более чем понятной - рупь резко пойдет вниз.

[Павлин]

ZEWS, я Вам в ЛС дал ссылку. Но для Липецка это не очень актуально... В Москве/Питере с этим проще...

[ZEWS]

ZEWS, я Вам в ЛС дал ссылку. Но для Липецка это не очень актуально... В Москве/Питере с этим проще...

Cпасибо. Да, для меня не актуально.
Пользуюсь этим
http://kovalut.ru/index.php?kod=4801

[House495]

Представил себе народ, таскающий по 20-50-100 штук баксов кэшем из банка в "хороший" обменник и обратно.
Стало страшно
Ну его нафиг такие приключения ... интернет-банк - наше всё, даже если курс не оптимальный

[добряк7]

Хотел задать вопрос - а кто где покупает доллары, если речь идет о немелких суммах типа на поездку.
В банках
На бирже
Через управленца в банке
У валютчиков
В интернетбанке своего банка

Учитывая что курс меняется постоянно, то главное КОГДА покупать, а не где и как Да и суммы небольшие думаю. Вряд ли кто берет сотни тысяч

[Siamese_one]

долор ещё - 29 коп!
Что, видим картину прошлого года, когда он на панике взлетал до 34х а потом пришёл в норму около 31р
или это дно и пора брать?
кто там в ладах с графиками форекса

ах, да. покупка валюты - в интернет-банке )

[b-olegh]

Хотел задать вопрос - а кто где покупает доллары, если речь идет о немелких суммах типа на поездку.
В банках
На бирже
Через управленца в банке
У валютчиков
В интернетбанке своего банка

В интернет-банке своего банка...

[pups]

кто там в ладах с графиками форекса

С точки зрения технического анализа не бывает ни постоянного роста, ни постоянного падения, отрезки роста и падения чередуются в рамках тренда. Сейчас идет как раз сильный откат после падения, простите, влом проводить детальный анализ по Эллиоту, да и не нужно это никому.
С точки зрения фундаментального анализа - конец 3-го квартала, налоговые выплаты, увеличился спрос на рубли.
Но это вся типо научная болтовня - фуфло, по большому, счету.

или это дно и пора брать?

Как сказал Дж.Сорос: "Если бы кто-то мог наверняка предсказать изменение курсов валют, то он бы собрал все деньги мира".
Увы, пора или не пора, точно знает только Господь Бог.

[ZEWS]

Интернет банк нормального банка дадет крайне невыгодный курс как правило.
А заводить средства в мелкий банк ради покупки валюты иногда - нет смысла.
------------------------------------------------------------------------------------------------
А зачем ОРАТЬ? Не надо. Промодерировано. E.R.

[b-olegh]

Интернет банк НОРМАЛЬНОГО банка дадет крайне невыгодный курс как правило.

Все зависит от степени взаимоотношений с банком...
Если относишьcя к VIP-клиентам, то дадут индивидуальный курс, а не тот, что информационном табло на сайте банка...

[ZEWS]

Индивидуальный курс будет копеек на 10 ниже чем для всех? несущественно.

[House495]

Я вас уверяю огромное количество народа покупает валютут именно в живом виде

Да, я регулярно читаю о них в инете Вот из свеженького
http://www.m24.ru/videos/24136

На машинах ценой в 100 000 долларов не страшно в лес на пикник ездить, а купить 20 000 баксов в обменнике страшно?

Про машины не знаю - у меня даже жигулей нет Но машинный разбой - это одно дело, тем паче, что у всех нормальных людей вроде есть КАСКО. А "кидок" в левой обменке с завлекательным курсом - самое милое дело. Даже меня, параноика, кидали минимум дважды. Технологий масса. Самое простое - подсунуть 1-2 фальшивки. Или вы при покупке тщательно на оборудовании проверяете каждую купюру на такой сумме? А в кассе приличного банка покупать обычно бессмысленно - курс еще хуже, чем в интернете.

[ZEWS]

Причем тут кидок в левом обменнике???
Есть список банков. Смотришь их курсы и едешь.
Я чаше всего покупаю в банках РостБанк, Советский, БКС-премьер.
Банки не из ТОП10 конечно, но левыми обменниками их назвать сложно.

[Evgeny Rodichev]

Уважаемые коллеги, топик все же не совсем про покупку валюты Хотите обсудить это в деталях - пожалуйста, откройте отдельную тему.

Regards,
E.R.

[m.e.g]

Представил себе народ, таскающий по 20-50-100 штук баксов кэшем из банка в "хороший" обменник и обратно.
Стало страшно
Ну его нафиг такие приключения ... интернет-банк - наше всё, даже если курс не оптимальный

Мои суммы скромнее, но я бы не хотел обнаружить где-нибудь в Италии или Норвегии дефект в купюрах, полученных в дешевом обменнике.
Речь даже не о фальшивых купюрах, а о тех, что имеют какие-нибудь повреждения в элементах защиты.
P.S. Evgeny Rodichev, извините, сперва написал, а потом Вашу просьбу прочитал. Обещаю исправиться.

[stranger]

Ну, что, кто-нибудь из тех, кто хотел продать доллар выше 33-х, продал?

Продал по 33,15 недавно часть долларов но в основном сижу в $ до сих пор

[ENTB]

по 32 не забудьте зайти снова

[House495]

Без объявления войны зеленый змий рухнул еще на 45 копеек
А у меня аккурат сегодня закончился самый крупный долларовый депозит.
О 33 теперь тока мечтаю

[FlamingWind]

Без объявления войны зеленый змий рухнул еще на 45 копеек
А у меня аккурат сегодня закончился самый крупный долларовый депозит.
О 33 теперь тока мечтаю

Если не спешите, то подождите до девальвации. ИМХО ЦБ прогнозирует обвалить рубль (достаточно подробные рассуждения, например, тут: yfinance.ru/?p=6 ) уже через год/два.

Пока же рекомендую:
1) Не продавать валюту.
2) Начинать докупать доллар при курсе близком к 30.

И быть морально готовым не продать доллар на панике! А панику могут раздуть серьезную, например опустив курс до 27 (а то и 25) и нагнав жути про перспективы США.

[FlamingWind]

по 32 не забудьте зайти снова

Рано... Должен ниже опустить доллар, уж слишком резво начал зеленый падать для коррекции в 1 рубль.

[ENTB]

Если не спешите, то подождите до девальвации. ИМХО ЦБ прогнозирует обвалить рубль (достаточно подробные рассуждения, например, тут: yfinance.ru/?p=6 ) уже через год/два.

Интересно, как ЦБ может прогнозировать обвал рубля?

[FlamingWind]

Интересно, как ЦБ может прогнозировать обвал рубля?

От валютной политики ЦБ многое зависит. Не продавай он доллары на верхней границе коридора, взлетел бы "зеленый" еще выше.

На следующие года он меняет политику, а именно - отпускает рубль в свободное плаванье... Как вы думаете, приведет это к резкому укреплению рубля или ослаблению?

[ENTB]

А если бы он не покупал весной не давая упасть доллару ниже 30?

[FlamingWind]

А если бы он не покупал весной не давая упасть доллару ниже 30?

Упал бы однозначно пониже. Я сам ждал хотя бы 29, но пришлось купить по 30,04... НО, все что сильно ниже 30 рублей за доллар - сильный удар по нашей экономике. Поэтому я и не верю в резкое укрепление рубля после того, как ЦБ отпустит его курс. А вот в обратное - весьма вероятно.

[ENTB]

Удар по экономике это тарифы госмонополий и социальная нагрузка, но не как не курс валюты.
Ослабление курса это: инфляция, обнищание населения, сокращение закупок технологического оборудования, отток капитала и снижение инвестпривлекательности.

[FlamingWind]

Удар по экономике это тарифы госмонополий и социальная нагрузка, но не как не курс валюты.
Ослабление курса это: инфляция, обнищание населения, сокращение закупок технологического оборудования, отток капитала и снижение инвестпривлекательности.

Согласен, но вы рассуждаете с точки зрения обывателя. У нас "правят балом" разные сырьево-добывающие монополии. Им крепкий рубль не нужен, т.к. их доходы в валюте, а расходы в рублях. Более того, им надо постоянно повышать доходность, поэтому нужен либо стабильный рост на энергоресурсы, либо плавная девальвация рубля.

[ENTB]

Я типа имею непосредственное отношение к валюте и валютным торгам.
А теперь как не обыватель расскажите-ка мне о причинах нынешнего укрепления рубля при дешевеющей нефти?

[FlamingWind]

А теперь как не обыватель расскажите-ка мне о причинах нынешнего укрепления рубля при дешевеющей нефти?

А кто сказал что нефть дешевеет? Возьмите интервал не день/неделю, а месяцев 6 и увидите что при подорожавшей (или по крайней мере стабильной) нефти рубль серьезно дешевел.

Да и падение цен на нефть - временное. Саудитам не удалось выиграть в Сирии, поэтому о дешевом транспорте нефти от арабов в Европу можно забыть, а с этим забыть и о подешевевшей нефти.

[ENTB]

Ну, да было 117 стало 109.80, при этом рубль укрепляется.
Так вот правительство наконец поняло, что нельзя бесконечно наращивать свои повышенные социальные обязательства и тарифы госмонополий. Бюджетных доходов на это не хватает, вот и начинают курсом манипулировать дабы накачать экономику доп. доходами, но это не выход и сокращение бюджетных расходов на 5-10% это главный повод и мегапозитив для рубля.

[Siamese_one]

считаю, дно будет видно на графике, и тогда нужно входить.
рассчитываю на 30,90
30,04 всё-таки в прошлом )

[Evgeny Rodichev]

У нас "правят балом" разные сырьево-добывающие монополии. Им крепкий рубль не нужен, т.к. их доходы в валюте, а расходы в рублях. Более того, им надо постоянно повышать доходность, поэтому нужен либо стабильный рост на энергоресурсы, либо плавная девальвация рубля.

Как-то ваши монополии дохло "правят балом" - уже 15 лет никак не могут слабого рубля добиться

Regards,
E.R.

[FlamingWind]

Как-то ваши монополии дохло "правят балом" - уже 15 лет никак не могут слабого рубля добиться .

Пока им и не надо было, нефть хорошо росла... Кстати я и не думаю, что рубль сильно обвалится в те же 15-16 годы. Ну дойдет до 40 рублей за доллар, 70% населения этого вообще не заметит! А вот что будет дальше - уже вопрос... Вполне возможен откат и откат сильный.

Ну а пока должен упасть до 30 как минимум, возможно даже ниже. На этом фоне опять нагонят панику о будущем доллара и США, а народ купивший по 33 продаст по 27.

[Evgeny Rodichev]

Ну а пока должен упасть до 30 как минимум, возможно даже ниже. На этом фоне опять нагонят панику о будущем доллара и США, а народ купивший по 33 продаст по 27.

Вот с этим согласен. Любят у нас купить подороже, а продать подешевле. А потом обвинить во всем власти и монополии

Regards,
E.R.

[ENTB]

Мой прогноз: сейчас сходим в 32, потом в 33 обратно на падении евро-бака.
До конца года думаю за эти диапазоны сильно не будем выходить.

[House495]

Если не спешите, то подождите до девальвации. ИМХО ЦБ прогнозирует обвалить рубль (достаточно подробные рассуждения, например, тут: yfinance.ru/?p=6 ) уже через год/два.

Уже трошки подустал ждать ее, эту самую девальвацию
Во-первых, обвалить курс рубля ЦБ может в любой момент. Хоть своими заявлениями, хоть началом массовой скупки валюты, хотя путем тупого включения печатного станка. Ломать - не строить, ума много не нужно.
Во-вторых, любой двухлетний экономический прогноз имхо является чистой воды шарлатанством.
В-третьих, где я, а где "через год/два". Я там выше пример приводил - нынче выцепить больше 3.5-4% по долларовому депозиту ой как проблемно, а по рублям пока что 10-11% вполне реальны. И чтобы оставаться в долларе, нужно рассчитывать, что через год его продажная цена будет 35-36, не меньше.

[ENTB]

У нас наметилась явная тенденция: зимой рубль растет, летом падает

[FlamingWind]

Во-первых, обвалить курс рубля ЦБ может в любой момент. Хоть своими заявлениями, хоть началом массовой скупки валюты, хотя путем тупого включения печатного станка. Ломать - не строить, ума много не нужно.

Нет, не так... При правильной установки ЦБ может массово скупать валюту и не повышать курс рубля. Обратно же, может продавать валюту очень долго по выгодному для него курсу.

Во-вторых, любой двухлетний экономический прогноз имхо является чистой воды шарлатанством.

Это не прогноз в чистом виде, почитайте ссылку которую я дал: свои сайты не рекламируем Anдpei . Это просто анализ официального документа от ЦБ . Естественно ЦБ РФ не напишет на своем сайте - "ребята, закупитесь по 30 рублей валютой, а то я прогнозирую поучаствать в ее обвале в следующем году".

В-третьих, где я, а где "через год/два". Я там выше пример приводил - нынче выцепить больше 3.5-4% по долларовому депозиту ой как проблемно, а по рублям пока что 10-11% вполне реальны. И чтобы оставаться в долларе, нужно рассчитывать, что через год его продажная цена будет 35-36, не меньше.

Во-первых еще можно найти и 6-7% по валюте (правда на долгий срок).
Во-вторых, если интервал именно год, то лучше продать валюту. Если же на более долгий срок, то - не факт. Через 2 года может быть уже и 40.

Плюс ко всему, если у вас доход в рублях, то переживать вообще не стоит. Заработать рубли вы еще успеете, а вот купить доллары по хорошему курсу (думаю вы их купили дешевле 33) - не факт.