Уведомление налоговой в РФ об открытии счёта в банке за границей

[Винский]

Налоговые органы РФ обязуют граждан РФ открывших счета в банках за границей - задекларировать их в налоговой.
Без отметки налоговой на такой декларации российский банк не переведет деньги гр РФ между его счетами в РФ и за границей (после февраля 2022 года это уже не имеет значения).

Кто задекларировал счета - готовится сдавать ежегодную отчетность о движении денег на этих счетах (если он налоговый резидент РФ)
Но об этом в другой теме:

Уведомление налоговой в РФ о движении своих денег на счетах за грaницей

[v.i.z0908]

я в РБ оформила карту неименную и внесла через банкомат 5 бел.руб. на счет.
что мне теперь делать?

Расслабиться и получать удовольствие от жизни. На ситуацию вы не сможете повлиять.

[ewol]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста где на сайте МТбанка есть его инн? Не могу найти.
Спасибо!

[ig24]

Не могу найти.

а зачем вам его ИНН?
вам нужен БИК или свифт

[ad2008]

внесла через банкомат 5 бел.руб. на счет.
что мне теперь делать?

Счета открывать не запрещено. Уведомили и ОК.
Даже если налоговая, по каким-то причинам признает внесение наличных незаконной валютной операцтей, то грозит административаа в размере 75-100% от суммы. Ну потребуют оплатить штраф в 200 рублей российских..

[KnedlikMad]

то грозит административаа в размере 75-100% от суммы. Ну потребуют оплатить штраф в 200 рублей российских

Вот всегда интересовало как эту административку взымать собираются если российские счета уже пустые, имущество распродал и подарил родственникам давно, кредитки есть только российских банков

[SenV]

Заедете по делам или в гости к родственникам или друзьям в РФ, а выехать не сможете. Фссп запрет наложила. Например такой вариант. Да и не все могут и хотят всё продать и закрыть.

[Poglavnik]

Здравствуйте. Если надо перевести из РФ за рубеж действительно много валюты, то уведомлять о счете понятное дело придется, иначе банк в РФ просто не примет перевод.
Допустим захожу я в личный кабинет ФНС, выпускаю там себе ЭЦП, информирую о реквизитах счета, а взамен что? Сайт ФНС выдаст некую pdf-ку с ЭЦП налоговой, которую можно нести в банк и оформлять SWIFT на 100 000 EUR?

Если перевод на свой счет в загран.банке, то:
- открываете счет
- переводите на него валюту через свифт в росс.банке хоть в тот же день
- в течение 1 месяца после открытия счета на сайте налог ру заполняете форму извещения об открытии счета за рубежом
- в течение следующего года до 1 июня,если оборот по счету или остаток на конец года превысил 600 тысяч по последнему оф.курсу ЦБ в отчетном году, заполняете там же отчет о движении средств по счету
- также необходимо уведомить налоговую в случае закрытия каждого из таких своих счетов

Это касается налоговых резидентов рф

[pollinkis]

- в течение следующего года до 1 июня,если оборот по счету или остаток на конец года превысил 600 тысяч по последнему оф.курсу ЦБ в отчетном году, заполняете там же отчет о движении средств по счету

кто-нибудь знает?
1. как считается оборот? по каждому счету отдельно или суммарно по всем?
2. оборот - это поступления + снятия/траты? т.е. если поступило 100, потратила 100, то оборот 200?
3. самому отслеживать сумму оборота надо, или как-то автоматически можно?

[free4ride]

Это касается налоговых резидентов рф

А я в этом году планирую пробыть на территории РФ меньше 6 месяцев. Штампы о пересечении границы будут в Сочи и в Минске. Смогу я доказать ФНС что я налоговый нерезидент и отчитываться по оборотам по счетам за 2022 год не обязан?

[Plutonium-239]

pollinkis, оборот - это поступления.

[KnedlikMad]

А я в этом году планирую пробыть на территории РФ меньше 6 месяцев. Штампы о пересечении границы будут в Сочи и в Минске. Смогу я доказать ФНС что я налоговый нерезидент и отчитываться по оборотам по счетам за 2022 год не обязан

Вот кстати да интересный вопрос, скажем в 2022 году я пробыл в РФ меньше чем 183 дня,
скажем налоговая получила на меня информацию по автообмену, а дальше что, они самостоятельно сверятся с базами пересечения границ РФ получат подтверждение сами что я налоговый нерезидент и оставят меня в покое или будут как то пытаться связаться со мной(что проблематично, разве что госуслуги). Я их попытки проигнорирую, и что дальше?

[Poglavnik]

Вот кстати да интересный вопрос, скажем в 2022 году я пробыл в РФ меньше чем 183 дня,
скажем налоговая получила на меня информацию по автообмену, а дальше что, они самостоятельно сверятся с базами пересечения границ РФ получат подтверждение сами что я налоговый нерезидент и оставят меня в покое или будут как то пытаться связаться со мной(что проблематично, разве что госуслуги). Я их попытки проигнорирую, и что дальше?

Вас в гугле забанили, что ли?
Ну, реально, вся инфа есть на сайте налоговой: кто, что, как, сколько и тд :)
Хинт: статус налогового нерезидента ТЕМ НЕ МЕНЕЕ предполагает определенные обязательства по предоставлению данных ФНС РФ

[free4ride]

и что дальше

В итоге можно обнаружить себя в списках на сайте ФССП. На мой взгляд лучше заранее запастись квалифицированной ЭЦП и проинформировать ФНС о пересечениях границы. Если они не будут реагировать, отправлять на них жалобу через госуслуги.

[ad2008]

Налоговый резидент это не одно и тоже что и резидент по валютному законодательству.

Резидент РФ

Валютными резидентами считаются граждане РФ и иностранцы, у которых есть российский вид на жительство. При этом неважно, сколько времени вы в реальности проводите в России. Даже если вы не приезжали несколько лет, по валютному законодательству вы остаетесь резидентом, пока сохраняете гражданство

[KnedlikMad]

В итоге можно обнаружить себя в списках на сайте ФССП. На мой взгляд лучше заранее запастись квалифицированной ЭЦП и проинформировать ФНС о пересечениях границы. Если они не будут реагировать, отправлять на них жалобу через госуслуги.

Информировать их о пересечении границ- привлекать к себе внимание, так скорее всего нарушения они хз когда найдут и руки вообще дойдут,потом какое то время будут пытаться связаться,

а уведомишь займутся тобой в приоритетном порядке и что то раскопают что же раньше не уведомил типа и так далее

[ad2008]

А я в этом году планирую пробыть на территории РФ меньше 6 месяцев. Штампы о пересечении границы будут в Сочи и в Минске. Смогу я доказать ФНС что я налоговый нерезидент и отчитываться по оборотам по счетам за 2022 год не обязан?

Это обязанность всех резидентов РФ

Это правило касается резидентов России, то есть граждан страны за исключением:
- граждан России, которые постоянно проживают в другом государстве не менее года, в том числе с видом на жительство;
- граждан России, которые временно пребывают в иностранном государстве не менее года по рабочей или студенческой визе со сроком действия не менее года.

Резиденты России, которые вместе с тем и налоговые резиденты, должны сообщать эти данные налоговому органу по месту учета не позднее месяца со дня открытия, закрытия счета или вклада либо изменения реквизитов. Резиденты России, которые не являются при этом налоговыми резидентами, также должны отчитываться о зарубежных счетах.

Налоговые нерезиденты — это физлица, которые пребывают в России 183 дней и менее в год. Однако делать это они должны до 1 июня года, следующего после отчетного. Например, до 1 июня 2023 года нужно отчитаться за открытие счета в 2022 году.

[ad2008]

они самостоятельно сверятся с базами пересечения границ РФ получат подтверждение сами что я налоговый нерезидент и оставят меня в покое

это вам нужно будет доказывать самому

[Laastochka]

Если не уведомить налоговую об открытии зарубежного счета, приходит штраф в 5к. Платишь и пользуешься дальше или тут все сложнее?
Также читаю, что не надо сдавать отчет, если доход составляет не более 600 тыс. Почему тут все говорят об отчетах и выписках из банка?

[I_rina*]

pollinkis, оборот - это поступления.

Оборот это приход плюс расход

[Poglavnik]

Коллеги, не мучайте себя предположениями, тк в интернете все есть. Вот, целый налоговый юрист разжевал все для вас :)
https://www.advgazeta.ru/ag-expert/advi ... m-schetam/

Сдавать отчет не нужно, если сумма поступления или списания в отчетном календарном году не превысила 600 000 руб. Данный лимит рассчитывается по курсу соответствующей валюты на 31 декабря отчетного года. При этом организация финансового рынка, в которой открыт счет, должна быть расположена на территории государства – члена ЕАЭС или на территории иностранного государства (территории), с которым осуществляется автоматический обмен финансовой информацией.

Помимо общих данных о налогоплательщике и счете, по которому подается отчет, в нем указывается информация о четырех суммах:

- сумма на 1 января отчетного года в соответствующей валюте в тысячах единиц (либо на дату открытия счета, если отчет подается в первом году его существования);
- сумма на 31 декабря отчетного года в соответствующей валюте в тысячах единиц (либо на дату закрытия счета, если отчет подается в связи с закрытием счета);
- общая сумма поступления на счет за отчетный период;
- общая сумма списания со счета за отчетный период

Кстати, недавно по радио слышал, что ЦБ и Минфин снова выдвинули инициативу об увеличении этого порога до 1 млн, тк затрахались контролировать слишком большое количество операций :)

[Plutonium-239]

Оборот это приход плюс расход

Нет.

[free4ride]

Пока вывод простой - или сообщаешь ФНС о своем счёте или готовишь 5000р на возможный штраф. Если можешь доказать, что в 2022 году не являешься налоговым резидентом, то не отчитываешься об оборотах по счету за 2022 год. Готового сервиса на сайте ФНС по доказыванию налогового нерезидентства нет. Есть только сервис получения справки о том что человек является налоговым резидентом (надо отметить галочку, что провел в РФ от 183 дней, даже календарь в сервисе есть, чтоб отмечать дни проведенные в стране). Тогда если сильно надо доказать налоговое нерезидентства - то через обращения в ФНС.

[KnedlikMad]

Вас в гугле забанили, что ли?
Ну, реально, вся инфа есть на сайте налоговой: кто, что, как, сколько и тд :)

Так меня не то что я обязан интересует а что будет если я отморожусь, причём реально правоприменение а не абстрактные кары изложенные в законе, на бумаге вот закон есть, а на практике что будет если клиент совсем потеряется не совсем понятно, многое в правоприменение реально рассчитано на то что человек окажется «добропорядочным гражданином» и будет сам бегать по инстанциям пытаясь разрулить ситуацию , типа пришла непонятная повестка - пошёл разбираться там его нагнули на что то развели, а что если ну вот пришла на чёла инфа по автообмену , ну человек потерялся и все, что делать с ним, в уголовный розыск подавать нет никаких оснований, имущества и денег на счетах не осталось, информации для наложения штрафов и ограничений на выезд по линии ФССП недостаточно(штраф за недекларирование недостаточен для наложения ограничений на выезд чисто по сумме).

[DeniVor]

Доброго всем времени суток. Интересует такой момент, думаю, не только меня, т.к. это сейчас очень актуально. Почитывая форум, нашел высказывания, что перевод между счетами запрещен. Т.е. если я, к примеру, вывожу через МИР со Сбера РФ на Белкарт бел. рубли, потом перекидываю эти рубли на счет другого банка, потом в этом же банке конвертирую их в доллары, переводя снова на другой счет, получается, я нарушаю закон? Ведь я два раза поменял счет, при этом сделав перевод еще и внутри банка. Но если это нарушение, получается, сейчас многие с этим нарушением занимаются переводами? Или я не так понял определение данного закона?

[SenV]

На днях видел информацию, что вроде как разрешили между счетами, но при этом об этих счетах должно было быть сообщено в ФНС.
Пока остаётся под запретом только внесение наличных.

[Poglavnik]

Доброго всем времени суток. Интересует такой момент, думаю, не только меня, т.к. это сейчас очень актуально. Почитывая форум, нашел высказывания, что перевод между счетами запрещен. Т.е. если я, к примеру, вывожу через МИР со Сбера РФ на Белкарт бел. рубли, потом перекидываю эти рубли на счет другого банка, потом в этом же банке конвертирую их в доллары, переводя снова на другой счет, получается, я нарушаю закон? Ведь я два раза поменял счет, при этом сделав перевод еще и внутри банка. Но если это нарушение, получается, сейчас многие с этим нарушением занимаются переводами? Или я не так понял определение данного закона?

Вот в этой теме посмотрите
Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

[ad2008]

Ведь я два раза поменял счет, при этом сделав перевод еще и внутри банка. Но если это нарушение, получается, сейчас многие с этим нарушением занимаются переводами?

изменения чуть ли не каждый день происходят, вышел указ 79 и потом Подкомиссия заседает чуть ли не каждый день
выписки по ее заседаниям надо мониторить.

в одном из ее заседаний 30 мая 2022 г разрешили между счетами гонять если счета находятся на территории стран, которые не оказывают НЕ дружественных действий в отношении РФ
но до этого дня запрещено указом отправлять со счета который был открыт после 1 марта

[Poglavnik]

изменения чуть ли не каждый день происходят, вышел указ 79 и потом Подкомиссия оседает чуть ли не каждый день
выписки по ее заседаниям надо мониторить.

в одном из ее заседаний 30 мая 2022 г разрешили между счетами гонять если счета находятся на территории стран, которые не оказывают НЕ дружественных действий в отношении РФ
но до этого дня запрещено указом отправлять со счета который был открыт после 1 марта

Формулировка там исчерпывающая. Она отвязывает переводы между своими зарубежными счетами от даты открытия счета

... принято единогласное решение разрешить резидентам-физическим лицам проведение операций по зачислению на счета (вклады), открытые в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных на территории иностранных государств, которые не совершают в отношении российских юридических лиц и физических лиц недружественные действия, денежных средств в иностранной валюте в результате переводов с их счетов, открытых в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации.

2. Установить, что вышеуказанное разрешение действует при условии раскрытия информации о таких счетах налоговым органам Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Правда, применительная практика может отличиться. Кто-то в одной из тем писал, что его налоговая трактует обязанность раскрытия информации, как необходимость направления отчетов по любому движению средств на зарубежных счетах без учера лимита в 600 тысяч рублей.
Не исключаю, что какой-нибудь конкретный налоговик вполне может самостоятельно интерпретировать это Решение как обязанность отчитываться по любому переводу между своими счетами в дружественных странах

[SenV]

"Установить, что вышеуказанное разрешение действует при условии раскрытия информации о таких счетах налоговым органам Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации."
Интересно, а если сообщил с опозданием или выявили сами и после штрафа будет ли это нарушением валютного законодательства?
Вот разрешат наличные на свои счета вносить, тогда и подумаю сообщать или нет.

[ad2008]

Формулировка там исчерпывающая. Она отвязывает переводы между своими зарубежными счетами от даты открытия счета

Да, именно об этом и написал

[ad2008]

Кто-то в одной из тем писал, что его налоговая трактует обязанность раскрытия информации, как необходимость направления отчетов по любому движению средств на зарубежных счетах без учера лимита в 600 тысяч рублей

Надо знать условия. Свыше 600 тыс это тока в ЕАЭС или таи где есть автоматический обмен. А если егл нет то нужно отчет вне завтсимости от суммы.
И как мы помним ФНС может затребовать отчет с синей печатью банка, вот и забеспокоились в свое время владельцы зарубежных счетов - не наездишься за отчетами..

[ad2008]

Не исключаю, что какой-нибудь конкретный налоговик вполне может самостоятельно интерпретировать это Решение как обязанность отчитываться по любому переводу между своими счетами в дружественных странах

Пусть основание своего требования напишет и в ответ Жалобу на его незаконные требования в его же налоговую. Потом будут звонить просить чтоб жалобу забрали

[Laastochka]

Пока вывод простой - или сообщаешь ФНС о своем счёте или готовишь 5000р на возможный штраф.

Также указано, что может быть вдобавок 80-100% от суммы на счету. Непонятно... И вот интересно как этот штраф приходит.
Сразу в налоговую или же через суды? Есть ли реальные истории таких случаев?

[SenV]

Это разные штрафы. 5000 могут взять за то что не сообщили об открытии счёта и это нарушение налоговое, а штраф в 100% от суммы это за нарушение валютного законодательства. Так что могут сначала 5000, а потом сверху ещё 100% от суммы

[Laastochka]

а штраф в 100% от суммы это за нарушение валютного законодательства. Так что могут сначала 5000, а потом сверху ещё 100% от суммы

То есть это уже касается больших оборотов или что?
Вот к примеру подумываю о карте, но чет не хочется сообщать. Но оборотов таковых (свыше 600к) явно не будет. Прилетит только штраф в 5к, если вскроется?

[SenV]

Если вы будете вносить наличными на счёт, то по нынешнему указу это является нарушением валютного законодательства и может быть штраф в размере 100% от внесенной суммы.

[free4ride]

Ст. 15.25 КоАП РФ. Нарушение валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования

начинается с торжественной части:


1. Осуществление незаконных валютных операций, то есть валютных операций, запрещенных валютным законодательством Российской Федерации или осуществленных с нарушением валютного законодательства Российской Федерации, включая куплю-продажу иностранной валюты и чеков (в том числе дорожных чеков), номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте, минуя уполномоченные банки, либо осуществление валютных операций, расчеты по которым произведены, минуя счета в уполномоченных банках или счета (вклады) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, в случаях, не предусмотренных валютным законодательством Российской Федерации, либо осуществление валютных операций, расчеты по которым произведены за счет средств, зачисленных на счета (вклады) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, в случаях, не предусмотренных валютным законодательством Российской Федерации, либо осуществление перевода денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг, в случаях, не предусмотренных валютным законодательством Российской Федерации, -

(в ред. Федеральных законов от 20.07.2020 N 218-ФЗ, от 11.06.2021 N 200-ФЗ)

влечет наложение административного штрафа на граждан, лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, и юридических лиц в размере от 75 до 100 процентов суммы незаконной валютной операции..


Далее пункт 2 и последующие рассказывают о штрафе 1500-5000р за неуведомление о счёте.

Пугают всех именно пунктом 1 данной статьи

[iririr]

Правильно я понимаю, что если переведены по swift доллары в недружественную страну, то их перевод на счёт в евро в пределах этого же банка будет являться нарушением в РФ? Или уже можно?)
Счета открыты после 01.03

[free4ride]

Вас в гугле забанили, что ли?
Ну, реально, вся инфа есть на сайте налоговой: кто, что, как, сколько и тд :)

Так меня не то что я обязан интересует а что будет если я отморожусь, причём реально правоприменение а не абстрактные кары изложенные в законе, на бумаге вот закон есть, а на практике что будет если клиент совсем потеряется не совсем понятно, многое в правоприменение реально рассчитано на то что человек окажется «добропорядочным гражданином» и будет сам бегать по инстанциям пытаясь разрулить ситуацию , типа пришла непонятная повестка - пошёл разбираться там его нагнули на что то развели, а что если ну вот пришла на чёла инфа по автообмену , ну человек потерялся и все, что делать с ним, в уголовный розыск подавать нет никаких оснований, имущества и денег на счетах не осталось, информации для наложения штрафов и ограничений на выезд по линии ФССП недостаточно(штраф за недекларирование недостаточен для наложения ограничений на выезд чисто по сумме).

На самом деле интуитивно правильный подход для тех кто проведет в 2022 году более 183 дней за границей.

Регулируется все пунктами 2 и 8 статьи 12 закона N 173-ФЗ (ред. от 01.05.2022) "О валютном регулировании и валютном контроле". Пункт 2 устанавливает 30 дневной срок информирования о новом счёте, но тут же делает исключение из правила, подробно расшифрованное в пункте 8. Если есть основание считать себя в текущем календарном году налоговым нерезидентом, то можно забыть про ФНС.

Есть ли обязательство граждан по информированию ФНС о потере налогового резидентства РФ? (из вопросов к юристу)
Нет, таких обязательств нет, налоговый орган получает эту информацию в порядке межведомственного обмена информацией. Таких обязательств нет в НК РФ и других законах.

[SenV]

Как быть с ндфл тогда? Налоговая сама пересчитает, когда поймёт что я стал нерезидентом? Конкретно меня интересуют купонные выплаты по облигациям, сейчас автоматически удерживается 13%, как я понимаю в случае нерезидентства я должен платить 30%. Когда и кто начислет мне разницу?

[free4ride]

Скорее всего банк или брокер или до юр. лицо должен отслеживать налоговый статус гражданина с которым заключён договор. Так по крайней мере регулируется ставка по зарплате 13 или 30% - работодатель должен проверять статус налогового резидента.

[SenV]

Работодатель то обычно в курсе когда человек становится нерезидентом, а банк или брокер откуда?

[free4ride]

Банк или брокер точно не будет делать запрос в погранслужбу (подразделение ФСБ). То о чем я сообщал касалось валютного регулирования и отчётов по открытию счетов и об оборотах. Налоговое регулирование (НК РФ) немного по другому определяет налогового нерезидента - может учитываться не календарный год, а скользящие 12 месяцев. В договоре с юр. лицом которое хранит облигации, может быть пункт, что гражданин сам должен информировать организацию о нерезидентстве, но это только предположение. Если важно, лучше поискать в ответах юристов по похожим случаям

[bogus_]

в течение следующего года до 1 июня,если оборот по счету или остаток на конец года превысил 600 тысяч по последнему оф.курсу ЦБ в отчетном году, заполняете там же отчет о движении средств по счету

отчёт подали, а дальше-то что?) Налог начислят какой-то или пользуйся дальше?

кстати, квалифицированная ЭЦП - это та, что с криптоПро?

[Kn0pka]

Подскажите пожалуйста, хочу уведомить налоговую о счёте в БНБ, но при вводе названия система не даёт возможности вносить наименование банка на русском языке, только английские буквы. Что делать, как писать?

[Володя из Рузы]

Kn0pka, Так и писать на английском, в чем проблема

[JuVo]

Kn0pka, https://transliteration.pro/avia
Вот тут можно провести транслитерацию.

[taolis]

ы

если внести через банкомат наличные евро на Мастеркард в МТБ Беларуси резиденту РФ -- то это нарушение валютного законодательства? если я сообщаю в налоговую об открытии счета таким образом, то деньги по закону должны изъять как щтраф?

не пугайте пожалуйста -- или просто повторите для таких простофиль, как я
спасибо за понимание!

[SenV]

Откуда я знаю как будет применяется практика и будет ли?
По идеи это внесение наличных на счёт и мало чем отличается внесли вы их через банкомат или кассу.

[taolis]

чем

...и? если мало чем отличается -- то через кассу это нарушение? я вас правильно поняла? и можно только со счета на счет мудреным путем, а с карты Мир только рублями с конвертацией? или и это невозможно? просто не могу я все это осмыслить, не исходя из своей простой картинки : вот у меня кучка евро и я хочу их на карту РБ положить через банкомат или кассу и честно об этом нашим финорганам рассказать

если можете просто написать -- что я именно могу, а что не могу -- буду оч признательна!