В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Как технически уехать и устроится на новом месте, если страна эмиграции выбрана. Обсуждение вопросов связанные с иммиграцией в какую-то страну и долгосрочным пребыванием за границей. Эмиграция из России, Украины за границу

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Авиабилеты на Трип.ком : Поиск скидок по акциям на авиабилеты. Покупка авиабилетов, оплата картами российских банков /// Покупка авиабилетов за границу российскими картами по лучшим ценам

Отели, апартаменты: Поиск и бронирование отелей, апартаментов на Букинг.ком /// Бронирование отелей/апартаментов за границей картами российских банков

Аренда авто : Поиск и бронирование автомобилей Ренталкарс /// Аренда авто у местных компаний, оплата российскими картами, без депозита или депозит наличными

Туры : Подбор и бронирование тура онлайн на Левел Тревел

Страховка : Расчет и оформление страхового полиса онлайн

Экскурсии : Экскурсии и русскоязычные гиды в разных странах мира

Мобильный интернет : Онлайн покупка eSIM для мобильного интернета по всему миру

Телефонный номер : Онлайн покупка виртуального телефонного номера для регистраций на сайтах и анонимности

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #561

Сообщение Possum » 17 июл 2015, 23:06

House495 писал(а) 17 июл 2015, 21:46:Следующая по вероятности причина имхо - в РФ он был заведомо местный, а в Швеции его принимали за туриста. А с туристами якшаться станет не каждая, это вроде бы понятно. Как я понимаю, разговор до стадии "я здесь живу и работаю" в принципе не доходил.

Очевидно, некоторая часть людей не будет якшаться с туристами. Не менее очевидно, что некоторая другая часть будет "якшаться" с туристами гораздо охотнее, чем с местными. "Oh, you have such a sexy accent!" (ну, правда, русский акцент особенно секси не считается... вот французский - да... но смотря на кого попадешь)
Да и о чем речь идет, sigfpe же на серьезные отношения в принципе не претендует, так, one night stand с возможностью повтора, там значение того, местный ли он и может ли он поговорить о последнем плане муципалитета построить новую парковку, минимально.
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4847
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 65
Страны: 109
Отчеты: 6

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #562

Сообщение Ralph » 17 июл 2015, 23:12

Possum писал(а) 17 июл 2015, 23:06:русский акцент особенно секси


На эту тему мне очень нравится:

https://www.youtube.com/watch?v=oRIsC764Nn4
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2914
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #563

Сообщение House495 » 17 июл 2015, 23:21

Possum писал(а) 17 июл 2015, 23:06: "Oh, you have such a sexy accent!"


Несмотря на то, что шведы в массе своей очень хорошо владеют английским, я опять же сомневаюсь в способности девушки оценить сексуальность акцента, когда общение ведется на неродном для нее языке. Хотя, конечно, если считать английский - просто испорченным шведским ...

Possum писал(а) 17 июл 2015, 23:06: Да и о чем речь идет, sigfpe же на серьезные отношения в принципе не претендует


А причем здесь он? Он, может, и не претендует - претендуют девушки. Я, например, не в курсе повадок и наклонностей молодых шведок, несмотря на широко рекламируемую шведскую свободу нравов и сексуальную доступность. Опять же, могу предположить, что как и везде - контингент сильно зависит от заведения. Может, ТС не в те места ходил. Но без лицезрения светлого образа ТС, его бывших пассий в РФ, а желательно и отказавших ему шведских образчиков - это всё гадание на кофейной гуще.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #564

Сообщение sigfpe » 17 июл 2015, 23:22

Ralph писал(а) 17 июл 2015, 23:12:
Possum писал(а) 17 июл 2015, 23:06:русский акцент особенно секси


На эту тему мне очень нравится:

https://www.youtube.com/watch?v=oRIsC764Nn4


Ай вант рашн проститут:

https://www.youtube.com/watch?v=5xr_73mMVH8#t=2m22s
sigfpe
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 17.07.2013
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #565

Сообщение olechka200707 » 18 июл 2015, 00:48

Заболотный писал(а) 17 июл 2015, 22:58:
sigfpe писал(а) 17 июл 2015, 22:54:Швеция это по сути первая страна. Думаю надо пожить в 3-5 странах, а уж потом выбирать, где оставаться. Тем более мне профессия позволяет.

Кстати, можете попробовать Торонто, вроде как сейчас на айтишников там спрос хороший. Как там с промискуитетом я не в курсе, но иммигрантами с акцентом там точно никого не удивишь.

Temporary resident писал(а) 17 июл 2015, 12:48:
olechka200707 писал(а) 08 июл 2015, 15:40:у меня такое чувство, что парням проблемнее везде, кроме России). Я их стооолько здесь вижу, которые никому не нужны...(Канада, Торонто) Очень печальное зрелище. И свежий пример из Швеции-красивый, 36 летний парень из Беларуси, ушлый - пробивной, сам мне сказал, что мы (иммигранты) здесь никому не нужны, ни для отношений, ни, тем более, для брака (шведкам). если только такая же иммигрантка. Я их понимаю, в иммиграции по-любому все хотят решить какие-то свои задачи. И аборигены опасаются связываться, понятное дело.


в Австралии все тоже самое - ни для отношений, ни для дружбы местные не особо спешат рассматривать понаехов из бедных стран, при этом европейцы, не говоря уже про американцев - ок.

Так мы уже всё написали, читайте внимательнее, ВЕЗДЕ то же самое и в самых что нинаесть эммигрантских странах
olechka200707
участник
 
Сообщения: 156
Регистрация: 19.08.2012
Город: Торонто
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #566

Сообщение olechka200707 » 18 июл 2015, 00:56

в целом все по-немногу правы, главное язык, чем ближе к родному языку аборигенов-тем лучше, ну не хотят они напрягаться вслушиваться в то, что вы говорите, зачем? случай с вышеупомянутым испанцем без английского и шведского не показателен - если есть Харизма, легкий характер и он активный, как правило (всё остальное обычно прилагается ), плевать на акцент, красавчиков неохота упускать . Но таких мало, на общем фоне.
olechka200707
участник
 
Сообщения: 156
Регистрация: 19.08.2012
Город: Торонто
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #567

Сообщение North Star » 18 июл 2015, 02:17

Possum писал(а) 17 июл 2015, 23:06:Очевидно, некоторая часть людей не будет якшаться с туристами. Не менее очевидно, что некоторая другая часть будет "якшаться" с туристами гораздо охотнее, чем с местными. "Oh, you have such a sexy accent!" (ну, правда, русский акцент особенно секси не считается... вот французский - да... но смотря на кого попадешь)


Вы абсолютно правы в части "смотря на кого попадёшь". В американской повседневности slavic accent у женщин, включая и русский акцент, считается секси. Но наверняка это зависит и от степени этого акцента, по принципу "чем меньше - тем лучше") Причём "комплименты" на этот счёт могут одинаково прилететь и от мужчин, и от женщин, и от белых, и от афро, и от остальных аборигенов. Это имхо по итогам обсуждения темы между русскими, украинками и полячками))
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #568

Сообщение A. Fig Lee » 18 июл 2015, 03:04

hover писал(а) 18 июл 2015, 02:17:
Вы абсолютно правы в части "смотря на кого попадёшь". В американской повседневности slavic accent у женщин, включая и русский акцент, считается секси. Но наверняка это зависит и от степени этого акцента, по принципу "чем меньше - тем лучше") Причём "комплименты" на этот счёт могут одинаково прилететь и от мужчин, и от женщин, и от белых, и от афро, и от остальных аборигенов. Это имхо по итогам обсуждения темы между русскими, украинками и полячками))



"Какой у Вас замечательный акцент" - это вежливая форма "научись разговаривать по английски".
Со временем комплименты исчезают, несмотря на наличие акцента
A. Fig Lee
путешественник
 
Сообщения: 1857
Регистрация: 18.03.2013
Город: Lenox Hill
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #569

Сообщение North Star » 18 июл 2015, 03:28

A. Fig Lee писал(а) 18 июл 2015, 03:04:"Какой у Вас замечательный акцент" - это вежливая форма "научись разговаривать по английски".
Со временем комплименты исчезают, несмотря на наличие акцента


Не "замечательный", а "секси", разницу не улавливаете?)) Люди больше 20-25 лет живут в стране и разговаривают свободно, но акцент всё равно остаётся. В том-то и дело, что акцент акценту рознь, иногда он весьма приятно звучит. Например, иногда у арабских женщин речь нараспев, слова как бусинки. Рецепт универсальный: говори грамотно, а какой там акцент дело десятое. Опять же словарный запас у всех разный. В общем, всегда есть куда стремиться. Плюс, как отмечали выше, харизма. Это ключевое, а не выдумки о нетолерантности одних наций к другим нациям. Часто за претензиями в нетолерантности очень ловко прячется собственный шовинизм.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #570

Сообщение ilonka1977 » 18 июл 2015, 03:50

Акцент - это, в лучшем случае, всегда неправильная фонетика (произношение звуков) и/или интонации, в худшем - слово уродуется до неузнаваемости. Не случайно когда имитируют акцент - коверкают слова. Моя подруга-испанка говорит "Englis" (вместо "English") или что-то вроде "серкáйка" ("зеркало"). Это примеры сильного акцента, после длительного пребывания в языковой среде акцент может быть меньше, но смысл тот же - искажение звучания по сравнению с нормальным. В другой ветке как-то обсуждалось, что не надо избавляться от акцента - их должно быть много и разных... На мой взгляд, это просто оправдание своего нежелания улучшать язык, сводя к минимуму коверканье слов.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11428
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #571

Сообщение Temporary resident » 18 июл 2015, 04:46

olechka200707 писал(а) 18 июл 2015, 00:48:Так мы уже всё написали, читайте внимательнее, ВЕЗДЕ то же самое и в самых что нинаесть эммигрантских странах


+/-, но скорее всего примерно везде такая же картина в развитых странах.
Temporary resident
полноправный участник
 
Сообщения: 489
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 111
Страны: 18
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #572

Сообщение vagabondit » 18 июл 2015, 04:50

House495 писал(а) 17 июл 2015, 22:01:это всё одно еэсовское поколение Х, бессмысленное и беспощадное, взращенное на одних и тех же моральных принципах (или их отсутствии)

В точку!
Ну какие у них, убогих, могут быть моральные принципы? Вся мораль ведь закреплена духовными скрепами в пределах Садового кольца или уж, на крайняк, МКАДа, всем известно.
House495 писал(а) 17 июл 2015, 22:12:подогретый столь популярной нынче русофобией.

Как люди западнyю жиссь досконально знают, диву даёшься!
И кто ж, интересно незнающим, эту русофобию так популяризировал?
Хотя Первоанал разъяснит, положитесь на него.
House495 писал(а) 17 июл 2015, 22:50:местные китаянки дают только за сумочку Hermes

Трудно себе представить, но даже местные русские порой дают за ту же сумочку, а если повезёт - то и за шарфик.
И местные француженки отдельные дают, и итальянки даже. Но шведки - только за Tumi! Они очень прагматичные.
sigfpe писал(а) 17 июл 2015, 23:22:Ай вант рашн проститут:

Затс вот ю ниид, бразер!
hover писал(а) 18 июл 2015, 03:28:у арабских женщин речь нараспев, слова как бусинки.

Вот, что значит глубоко знать женскую, арабскую речь https://www.youtube.com/watch?v=pRBsjkYB9c8

Я очень, очень надеюсь, что sigfpe в эту субботу по случаю шабата местная, совестливая, стокгольмская девушка даст! Ну, или хоть handjob, а может, если у нее правильные моральные принципы, и blowjob в охотку оформит! Хочу верить, что шведки исправят свою нетолерантную репутацию!
Аватара пользователя
vagabondit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6039
Регистрация: 12.02.2011
Город: Harlem
Благодарил (а): 1063 раз.
Поблагодарили: 1968 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #573

Сообщение Гость » 18 июл 2015, 05:17

А так важно становиться своим? - Будьте самим собой и не заморачивайтесь о чьих то фобиях.
Гость

 

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #574

Сообщение North Star » 18 июл 2015, 05:23

ilonka1977 писал(а) 18 июл 2015, 03:50: В другой ветке как-то обсуждалось, что не надо избавляться от акцента - их должно быть много и разных... На мой взгляд, это просто оправдание своего нежелания улучшать язык, сводя к минимуму коверканье слов.


Я далека от глубоких лингвистических познаний, но придерживаюсь точки зрения, что акцентов не то чтобы "должно быть много и разных", а они были, есть и будут. Уменьшить за счёт специализированного обучения с применением различных учебных программ по произношению можно, но убрать акцент совсем - нет. Пограничные случаи не рассматриваем, это как старом анекдоте, когда семейную пару с Брайтона спросили "Ну и как у вас в Америке?", а они в ответ "Да мы в неё не ходим". А вообще, в целом, опять вернулись к основным "точкам отсчёта" в советах ТС - совершенствовать язык, изучать культуру и традиции страны, путешествовать, искать общение по интересам и всё будет ok.

vagabondit писал(а) 18 июл 2015, 04:50:
hover писал(а) 18 июл 2015, 03:28:у арабских женщин речь нараспев, слова как бусинки.

Вот, что значит глубоко знать женскую, арабскую речь https://www.youtube.com/watch?v=pRBsjkYB9c8


Я имела в виду акцент, когда некоторые арабские женщины говорят на английском.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #575

Сообщение Temporary resident » 18 июл 2015, 05:48

AlekseyChe писал(а) 18 июл 2015, 05:17:А так важно становиться своим? - Будьте самим собой и не заморачивайтесь о чьих то фобиях.


конечно, все в основном к этому и приходят.
Temporary resident
полноправный участник
 
Сообщения: 489
Регистрация: 29.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 111
Страны: 18
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #576

Сообщение Possum » 18 июл 2015, 06:31

Temporary resident писал(а) 18 июл 2015, 05:48:
AlekseyChe писал(а) 18 июл 2015, 05:17:А так важно становиться своим? - Будьте самим собой и не заморачивайтесь о чьих то фобиях.

конечно, все в основном к этому и приходят.

Более того, некоторые никогда от этого и не уходили.

Когда я жил в Австралии, там вообще "мультикультурализм" был официальной государственной политикой. Т.е. человек австралиец, но одновременно и швед или поляк или японец. Даже министерство называлось Department of Immigration and Multicultural Affairs. Сейчас, вроде бы, поменяли на Department of Immigration and Border Protection...

И еще вспоминается по этому поводу насчет Америки из романа 70-х годов:
http://www.lib.ru/NEWPROZA/LOBAS/taxisty.txt
В.Лобас в романе 'Желтые короли' писал(а):Дожидаясь, когда ее вызовут в кабинет иммиграционного судьи, -- рассказывала потом жена, -- она больше всего боялась, что перепутает, кто кого приводит к присяге: Спикер Палаты -- Государственного Секретаря или наоборот... Но судья Ванг не стал терзать мою жену каверзными вопросами. На собеседовании с нею судья в основном говорил сам:
--Ты русская,-- сказал моей жене судья Ванг, --а потому, не старайся быть американкой в большей степени, чем женщины, которые в этой стране родились... Почаще готовь русские блюда, старайся соблюдать русские обычаи и праздники, покупай для сына русские пластинки и русские книги -- американскими он обзаведется сам..
Аватара пользователя
Possum
почетный путешественник
 
Сообщения: 4847
Регистрация: 18.02.2005
Город: Около Сан-Франциско (было - Цюрих)
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 65
Страны: 109
Отчеты: 6

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #577

Сообщение landshark » 18 июл 2015, 06:34

ilonka1977 писал(а) 18 июл 2015, 03:50:В другой ветке как-то обсуждалось, что не надо избавляться от акцента - их должно быть много и разных... На мой взгляд, это просто оправдание своего нежелания улучшать язык, сводя к минимуму коверканье слов.


С акцентами есть некоторая сложность. Дело в том, что язык - это прежде всего средство коммуникации, а не самоутверждения. В русском языке нет ряда звуков, присутствующих в английском, например.Ты можешь пытаться им подражать, но как показывает практика, если освоение языка происходит в зрелом возрасте, большинству людей это дается с трудом. Как результат, когда пытаешься говорить правильно, тебя могут просто не понимать. В итоге рано или поздно начинаешь говорить так, чтоб тебя поняли, даже осознавая, что фонетически это жутко неправильно. Имхо, отсюда идут эти русские фёрст и гёрл.
Аватара пользователя
landshark
активный участник
 
Сообщения: 570
Регистрация: 09.12.2014
Город: Хьюстон
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #578

Сообщение Angelino » 18 июл 2015, 06:58

"Становиться своим" ето какое-то советское понятие. Правильнее будет сказать - ассимилироваться (что не одно и тоже). На 25% могут ассимилироваться те, кто работает в местных фирмах и чеи рабочии язык -иностранныи, плюс еще на 25% - те, кто женился на местных и, следовательно, могут наблюдать жизнь коренных жителеи страны изнутри и участвовать в ней. И ето всё, 50% максимум для первого поколения, живущего в эмиграции и выехавшего во взрослом возрасте. Менталитет наш, советско-россиискии не пропить и не изменить - ето оставшиеся 50%.
Полностью ассимилироваться может только 2-ое поколение эмигрантов, но и они не всегда становятся "своими".

ПС. Русский акцент в амер.английском не только тяжелыи, но и понять его часто очень проблематично, так как произносятся все звуки, даже непроизносимые, что делает даже знакомые слова неузнаваемыми.
Аватара пользователя
Angelino
участник
 
Сообщения: 151
Регистрация: 24.01.2015
Город: California, LED-LAX
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 65
Страны: 30
Пол: Женский

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #579

Сообщение vitrysk_ » 18 июл 2015, 10:35

Насчёт акцента - в шведском ещё интереснее пример - там спрашивают "а почему у тебя финский акцент"))) это обозначает " ну у тебя и произношение в шведском ")))
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: В какой зарубежной стране русский может стать своим?

Сообщение: #580

Сообщение Mitya78 » 18 июл 2015, 11:44

Не специалист, поэтому вопрос - чем русский, к примеру, акцент хуже австралийского или валлийского?
Mitya78
активный участник
 
Сообщения: 855
Регистрация: 10.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 46
Страны: 18
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейКАК уехать из РФ жить за границу



Включить мобильный стиль