Форум Винского

**Айгор** » 31 авг 2005, 18:26

Исправил и дополнил старый пост Наземные переходы границы Мьянмы в соответствии с современной ситуацией
1. До относительно недавнего времени иностранные туристы должны были въезжать в Мьянму и покидать страну исключительно по воздуху через международные аэропорты. Это существенно упрощало контроль за их въездом и выездом. Именно это предполагала стандартная туристическая виза. Если турист хотел попасть в Бирму по воздуху, а покинуть ее по земле/воде или наоборот въехать через сухопутную(морскую) границу, а улететь из международного аэропорта или совсем экзотично въехать через одну границу, а выехать через другую - он должен был получить специальное разрешение (пермит).
2. Для получения пермита иностранец должен был обратиться в бирманское турагентство, которое запрашивало разрешение на нестандартный маршрут у властей. Пермит согласовывался в верхних эшелонах власти и выдавался через Министерство Отелей и Туризма. Причем разрешение выдавалось не туристу, а именно агентству, которое ручалось перед властями, что у иностранца не будет проблем, а главное, что у властей не будет проблем с иностранцем. Ссылаясь на эту ответственность, многие агентства пытались навязать туристу гида-сопровождающего по всему маршруту. Срок оформления пермита составлял около месяца после получения от туриста заполненной анкеты, аналогичной анкете для оформления визы. Несмотря на то, что получение пермита для агентства было бесплатно, туристу выставлялся счет "за беспокойство".
3. После пересечения границы иностранец должен был встретиться с представителем агентства, которое за него поручилось, и получить необходимые сопроводительные документы. Пермит не заменял визу, которую необходимо было оформить заранее. Получить VOA (визу по прибытию) на границе было невозможно. Движение вглубь страны от пригодных для фарангов переходов - Ranong-Kawthoung на крайнем юге и Mae Sai - Tachileik на севере возможно только по воздуху из а.п. Tachileik, Kyaing Tong и Kawthoung.
4. На тайско-бирманских переходах действовал (и действует сейчас) специальный приграничный режим. Это означает, что заплатив небольшие деньги, вы можете перейти границу, оставив паспорт на КПП и получить взамен временную бумажку, его заменяющую, с которой можно до двух недель находится на оговоренных приграничных территориях. Оставленный в залог паспорт является гарантией того, что вы покинете страну через тот же КПП, через который въехали. Для такого перехода не требовалась (и не требуется) виза и отметок в паспорте о пересечении границы не ставится. Официально для безвизового посещения приграничных районов требуется сопровождение лицензированного гида. До недавнего времени существовала также система виза-ранов, позволявшая пересечь границу без визы, сделав в паспорте соответствующие отметки и оставив его не на тайском, а на бирманском КПП. На данный момент такая возможность официально закрыта. Все, что описано в пп.1,2 и 3 к этим вариантам приграничных экскурсий не имеет отношения.
5. Летом 2011 г. были введены новые правила пересечения границ, согласно которым иностранец, въехавший в Мьянму через наземный КПП, должен был покинуть страну через тот же пункт. В начале 2012 г. эти ужесточения были отменены.
6. 28 августа 2013 г. можно считать датой отмены системы пермитов для пересечения наземных границ Мьянмы с Таиландом. На основе межправительственных соглашений четыре перехода приобрели статус международных. Помимо упоминавшихся выше Mae Sai - Tachileik и Ranong-Kawthoung, это переход Mae Sot - Myawaddy, а также новый КПП Phunaron-Htee Kee. На новых тайско-бирманских переходах разрешено самостоятельное наземное перемещение иностранцев вглубь Мьянмы. Отныне для пересечения границы Таиланда и Мьянмы не требуется каких-либо иных документов, кроме визы в паспорте, которая должна быть оформлена заранее. VOA на границе по прежнему невозможна, но с 1 сентября 2016 г. можно оформить так называемую evisa для въезда через три наземных КПП (кроме Phunaron-Htee Kee).
7. В августе 2018 г. Открылись два международных перехода на границе с Индией - Tamu-Moreh и новый переход Rih Khaw Dar - Zowkhawthar (возможны варианты транскрипции). Через эти переходы можно въехать в Мьянму, воспользовавшись evisa.
8. На китайско-бирманской границе для иностранцев переход возможен через КПП Ruili-Muse. Здесь также разрешено движение вглубь Мьянмы по земле. Правда участок Muse-Lashio иностранец может преодолеть только в сопровождении представителя агентства, которому выдан пермит. Дальше он может передвигаться самостоятельно. Переходы с Китаем до настоящего времени не имеют международного статуса и пересечение границы возможно только при оформлении пермита через бирманское агентство.

**Айгор** » 09 сен 2013, 09:13

Проблем не будет. Правило входа/выхода через один пункт давно отменено. Кроме того, оно касалось только наземных переходов.

**shu_s** » 16 сен 2013, 15:00

У Министерства по иммиграции и населению (Ministry of Immigration and Population), в чьем ведении погранпереходы, появился новый сайт.
Здесь есть о новых переходах на тайской границе.
http://www.mip.gov.mm/portfolio/permiss ... der-gates/

P.S. В газетных новостях уже есть сообщение о том, что Мусе будет таким же, но наверное лучше подождать пока об этом сообщит само министерство.

**Айгор** » 30 сен 2013, 12:48

Пообщался, наконец, с бирманцами. Подтверждают, что с 28 августа для перехода наземной границы достаточно визы и дополнительного пермита не требуется. Осталось дождаться сообщений путешественников, опробовавших новый порядок на собственном опыте . Может быть сам зимой испытаю... Специально уточнял насчет перехода Mae Sot - Myawaddy. Уверяют, что можно проехать до Mawlamyine, все спокойно, но в Мьянме официальные заявления и реальная практика могут существенно отличаться. Сильно смущает также оговорка в официальном сообщении об открытии погранпереходов - "Туристам разрешено путешествовать везде за исключением закрытых зон, определенных Министерством Внутренних Дел в уведомлении 77/2013 от 15.01.2013 г." Вот бы увидеть это "уведомление". Сергей, ты не наталкивался на сей документ?
Умиляет сообщение, что список запретных зон будет доступен на КПП . Т.е. запросто можно приехав на границу столкнуться с ситуацией - "Да, сзр. Это официальный международный переход. Но к сожалению в соответствии с Уведомлением №...от...этот район закрыт. Поэтому вы не можете двигаться дальше." К счастью, для этого перехода существует запасной вариант - с 1 сентября Nok Air открыла рейс Mae Sot - Mawlamyine, что опять заставляет задуматься, ведь этот аэропорт не является международным...

**Rhett Butler** » 30 сен 2013, 13:42

Айгор писал(а) 30 сен 2013, 12:48:Сильно смущает также оговорка в официальном сообщении об открытии погранпереходов - "Туристам разрешено путешествовать везде за исключением закрытых зон, определенных Министерством Внутренних Дел в уведомлении 77/2013 от 15.01.2013 г." Вот бы увидеть это "уведомление".

Вот здесь можно посмотреть сие уведомление от 15 января: http://myanmartourism.org/latestnews/?page_id=2107
Также имеется карта открыто/закрытых регионов: http://www.tourismtransparency.org/site ... 202013.pdf

Правда, сия карта датирована 24 апреля с.г., в связи с новыми пограничными веяниями возможны изменения на данный момент

**Ruslik** » 30 сен 2013, 14:53

Айгор писал(а) 31 авг 2005, 18:26:...это означает, что заплатив небольшие деньги, вы можете перейти границу, оставив паспорт на КПП и получить взамен временную бумажку, его заменяющую, с которой можно до двух недель находится на оговоренных приграничных территориях. Оставленный в залог паспорт является гарантией того, что вы покинете страну через тот же КПП, через который въехали. Для такого перехода не требуется виза и отметок в паспорте о пересечении границы не ставится.

Небольшое уточнение: есть два способа перехода:

1. Оставить паспорт на тайском КПП, тогда, как вы и написали, отметок в паспорте о пересечении границы не ставится. При этом взамен паспорта вам дают бумажку, а на бирмской стороне по этой бумажке дают еще одну бумажку, с которой можно погулять в Бирме.

2. Выходите из Таиланда с паспортом, оставляете его уже на бирмском КПП. При этом все штампы о выходе из Таиланда и входе в Бирму ставятся.

**Айгор** » 30 сен 2013, 15:56

Rhett Butler писал(а) 30 сен 2013, 13:42:Вот здесь можно посмотреть сие уведомление от 15 января: http://myanmartourism.org/latestnews/?page_id=2107
Также имеется карта открыто/закрытых регионов: http://www.tourismtransparency.org/site ... 202013.pdf

Правда, сия карта датирована 24 апреля с.г., в связи с новыми пограничными веяниями возможны изменения на данный момент

Спасибо, интересный документ. Но в нем отсутствуют как таковые "запретные" зоны, на которые ссылается Министерство Иммиграции. Есть "разрешенные" зоны и зоны, "требующие получения предварительного разрешения". Как быть, если по маршруту за погранпереходом area which need to get the Prior Permission? Как и у кого получать пермит? Опять заранее через турагентство? В чем тогда изменения? В общем ждем практики...
Карту, кстати тоже не стоит воспринимать буквально. Уже пару лет назад ехал из Мусе в Лашио и дальше в Мандалай. Тогда считалось, что запретный участок только до Лашио. А на этой карте вижу аж две "запретные" зоны после Лашио и даже после Сипо...

**Айгор** » 30 сен 2013, 15:59

Ruslik писал(а) 30 сен 2013, 14:53:2. Выходите из Таиланда с паспортом, оставляете его уже на бирмском КПП. При этом все штампы о выходе из Таиланда и входе в Бирму ставятся.

Если ставятся штампы о выходе из Таиланда и входе в Мьянму, предполагается, что есть бирманская виза и она гасится. Зачем тогда оставлять паспорт на бирманском КПП?

**Zivert** » 30 сен 2013, 16:05

Да, и Митчину с Путао открыли для посещений. Уже писали месяц назад. А на карте - другой танец.
А полгода назад там бои шли. Всё было перекрыто.

**Zivert** » 30 сен 2013, 16:14

Первый способ описан в оглавлении темы и повтор совсем ни к чему. О таком способе писали уже тысячи раз, при этом в разных темах.
Второй способ тоже где-то описывался.
Но оба - не тот случай и не в тему. Речь идёт о свободном перемещении, а не посещении приграничных городков по условной "бумажке" и отсутствии загранпаспорта на руках.
Так что Айгор и Shus ведут речь о полноценном путешествии по региону, с пересечением границы Мьянмы как в одну, так и в другую сторону.

**Айгор** » 30 сен 2013, 16:38

Zivert писал(а) 30 сен 2013, 16:14:Второй способ тоже где-то описывался.

Не припомню, если честно. Он лишен элементарной логики. Этот способ означает, что кто-то в здравом уме, имея бирманскую визу, гасит ее при въезде для осмотра приграничного городка и зачем-то оставляет паспорт на КПП, чтобы забрать при выезде.

**zerokol** » 30 сен 2013, 16:44

я ездил в Тачилек вторым способом, без бирманской визы.
попутчик, у которого был дефицит места, ездил первым способом, это было на 500 бат дороже.
Речь шла о однодневных поездках.

**Айгор** » 30 сен 2013, 16:48

Поясните тогда - как может ставиться в паспорте штамп о въезде в Мьянму без визы?

**Ruslik** » 30 сен 2013, 17:00

Айгор писал(а) 30 сен 2013, 16:48:Поясните тогда - как может ставиться в паспорте штамп о въезде в Мьянму без визы?

Я лично получал штампы о въезде в Бирму без визы. Процедура такая: выходите из Таиланда, не оставляя паспорт в Таиланде, получаете выходной штамп Таиланда. В Бирме платите 500 бат, вам ставят штамп о входе в Бирму, оставляете паспорт на границе, получаете бумажку с вашим фото и именем, гуляете в Бирме до 2 недель, но в пределах 5 километров от города (такие ограничения прописаны в этой бумаге). На обратном пути сдаете эту бумагу, получаете паспорт, в него ставят штамп ио выходе из Бирмы, а в Таиланде - штамп о входе. Все это, не имея бирмской визы.

**Айгор** » 30 сен 2013, 17:10

Интересные подробности. Не знал, что в принципе штамп о въезде в визовую страну может ставится без наличия самой визы. И все эти штампы ради экономии 500 бат?

**Айгор** » 30 сен 2013, 17:21

Ruslik писал(а) 30 сен 2013, 17:00:получаете бумажку с вашим фото и именем, гуляете в Бирме до 2 недель, но в пределах 5 километров от города (такие ограничения прописаны в этой бумаге).

Лично не пользовался этим механизмом, т.к. оформлял пермит и ехал дальше вглубь страны. Но встречал людей, которые уверяли, что по первому варианту допустимо путешествие в течение двух недель до Четтонга и даже Монгла на китайской границе. Зачем тогда пользоваться вторым вариантом?

**Zivert** » 30 сен 2013, 17:31

Айгор писал(а) 30 сен 2013, 16:38:
Zivert писал(а) 30 сен 2013, 16:14:Второй способ тоже где-то описывался.

Не припомню, если честно. Он лишен элементарной логики. Этот способ означает, что кто-то в здравом уме, имея бирманскую визу, гасит ее при въезде для осмотра приграничного городка и зачем-то оставляет паспорт на КПП, чтобы забрать при выезде.

Нет, это давнишняя тема про безвизовый суррогатный "поход" в Тачилек из Тая. Но это кто-то писал очень давно.

**zerokol** » 30 сен 2013, 17:59

Айгор писал(а) 30 сен 2013, 17:10:Не знал, что в принципе штамп о въезде в визовую страну может ставится без наличия самой визы.

такое часто бывает, виза может быть на отдельном листе или вообще электронная.

**Айгор** » 30 сен 2013, 18:03

zerokol писал(а) 30 сен 2013, 17:59:виза может быть на отдельном листе или вообще электронная.

Да, но она должна быть, и это проверяется прежде чем поставить штамп. Нет?

**shu_s** » 30 сен 2013, 19:02

Rhett Butler писал(а) 30 сен 2013, 13:42:
Айгор писал(а) 30 сен 2013, 12:48:Сильно смущает также оговорка в официальном сообщении об открытии погранпереходов - "Туристам разрешено путешествовать везде за исключением закрытых зон, определенных Министерством Внутренних Дел в уведомлении 77/2013 от 15.01.2013 г." Вот бы увидеть это "уведомление".

Вот здесь можно посмотреть сие уведомление от 15 января: http://myanmartourism.org/latestnews/?page_id=2107
Также имеется карта открыто/закрытых регионов: http://www.tourismtransparency.org/site ... 202013.pdf

Правда, сия карта датирована 24 апреля с.г., в связи с новыми пограничными веяниями возможны изменения на данный момент

Это неправильная карта или лучше сказать ни о чем - как все размашисто покрашено.
Достаточно посмотреть на Ракхайн - у них все к северо-западу от реки Калдан на много километров в зеленый покрашено (да и другие места тоже). А там самое пекло всех этих безобразий было.
Нац. область Пao (кроме Каку) тоже по-моему никто не открывал. Меня в феврале в Хопонг (километров 40 к востоку от Таунджи) без ихнего пермита не пустили, с тех пор никаких сообщений об изменениях вроде бы не было

**shu_s** » 30 сен 2013, 19:17

Айгор писал(а) 30 сен 2013, 12:48:Сильно смущает также оговорка в официальном сообщении об открытии погранпереходов - "Туристам разрешено путешествовать везде за исключением закрытых зон, определенных Министерством Внутренних Дел в уведомлении 77/2013 от 15.01.2013 г." Вот бы увидеть это "уведомление". Сергей, ты не наталкивался на сей документ?

Не.. Да и не искал, я сейчас себе другую страну готовлю.
Я думаю с началом сезона уже в октябре будет практическая инфа на Лпэшном и трипэдвайзерном форумах, надо просто подождать.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами