Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1301

Сообщение zerokol » 15 июл 2013, 13:05

Речь идет о том, как считать разрешенные 90 дней пребывания в Шенгене в течении полугода.
История вопроса - ранее в шенгенских документах были некие разночтения, в одних местах писали в любом полугодии, в других местах (в пояснениях в том числе, на основе которых выпускались инструкции) учитывались только полугодия с даты первого въезда.
Таким образом, сейчас можно было получить визу 1.1.2013, въехать 1.1.2013 на один день, запустить отчет полугодий, а далее въехать 2.4.2013 и пробыть 179 дней (89 в полугодии до 30.6.2013 и потом сразу 90 с 1.7.2013).
По этому поводу было даже судебное разбирательство, где установили что таки-да, это типа фигово, и нехорошо, но из законов следует что это легально, и надо как то это все пресечь путем изменения законов.

Как считать дни по шенгенской визе

И вот наконец, прошло уже несколько лет, и 20 июня опубликовали поправки к ряду шенгенских документов - http://www.consilium.europa.eu/uedocs/c ... 137543.pdf
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 018:EN:PDF

Там как обычно много всякой мути, но есть один очень важный момент, теперь срок пребывания в в Шенгене не должен превышать 90 дней в любом полугодии, точнее в сроке 180 дней. По идее, при каждом въезде в шенген это должно проверяться, на нарушается ли в данной конкретной поездке (причем в каждый ее день) новое правило. Данное правило вводиться в действие с 18 октября 2013 года, и пока не совсем понятно как оно будет контролироваться и выполняться.

Формулировки такие:

For intended stays on the territory of the Member States of a duration of no more than 90 days in any 180-day period, which entails considering the 180-day period preceding each day of stay.
For the purposes of implementing paragraph 1, the date of entry shall be considered as the first day of stay on the territory of the Member States and the date of exit shall be considered as the last day of stay on the territory of the Member States.


Еще есть мелкое дополнение, теперь в шенгенский пограничный кодекс внесено единое требование о сроке действия паспорта при въезде в Шенген - три месяца после срока планируемого выезда, данное правило вступает в действие с 19 июля 2013.

Тиматик уже отписался:

SCHENGEN AREA, 15 July
Based on Regulation EU 610/2013, third-country nationals entering the Schengen area will be required to hold a travel document valid for at least three months beyond the period of indended stay, effective from 19 July 2013. Timatic Editing Department is currently investigating details of the upcoming change
.

Калькулятор (англ.)
Калькулятор сроков пребывания в шенгене: https://ec.europa.eu/home-affairs/conte ... culator_en
Калькулятор работает (октябрь 2022 года). Если у Вас проблема - попробуйте сменить браузер.
Инструкция: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... ual_en.pdf

Еще один калькулятор: https://www.visa-calculator.com/

Калькулятор (рус.)
Сайт Представительства Германии в России предлагает Визовый калькулятор (рус.), встроенный в таблицы Excel. Он запомнит для каждого члена семьи Ваши поездки и рассчитает оставшиеся дни. Конфиденциально, на Вашем компьютере.
https://germania.diplo.de/blob/1269676/245e09fba1002ed9d39fd1d0e755cd55/aufenthaltsrechner-data.xls
По этой ссылке на Ваш компьютер скачается таблица Excell. Откройте ее программой Excell и введите свои собственные данные.


Внимание!
Эта тема посвящена только правилу 90/180 и способам расчета!

Нарушения времени пребывания и их последствия обсуждаются в темах:
Просрочена шенгенская виза на длительный срок - что делать?
Просрочена шенгенская виза на небольшой срок - вопросы

Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45088
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1302

Сообщение P0leg » 29 фев 2016, 15:56

KateKate55555 писал(а) 29 фев 2016, 15:44:ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК ? ? ?

Года, например вбиваете не так.
Девушки и калькуляторы -вещи несовместимые. Разрешенный срок в Вашем случае- 90 дней.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
P0leg
почетный путешественник
 
Сообщения: 4575
Регистрация: 03.12.2014
Город: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 824 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1303

Сообщение KateKate55555 » 29 фев 2016, 16:18

P0leg писал(а) 29 фев 2016, 15:56:
KateKate55555 писал(а) 29 фев 2016, 15:44:ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК ? ? ?

Года, например вбиваете не так.
Девушки и калькуляторы -вещи несовместимые. Разрешенный срок в Вашем случае- 90 дней.


Я бы даже сказала, что математика и девушки - вещи несовместимые) Спасибо Вам огромное! Один вопрос: а как я могу выехать на 90 дней, если за промежуток , который входит 180 дней , у меня 46 дней уже израсходовано?
KateKate55555
участник
 
Сообщения: 196
Регистрация: 30.10.2014
Город: Могилев
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1304

Сообщение P0leg » 29 фев 2016, 16:22

KateKate55555 писал(а) 29 фев 2016, 16:18:Один вопрос: а как я могу выехать на 90 дней, если за промежуток , который входит 180 дней , у меня 46 дней уже израсходовано?

На него ответил m.e.g, я повторю: на выезде 180 дней назад будет считаться не от 8 марта, а от даты выезда. Поэтому выезжая в июне про ноябрьское пребывание можно забыть, оно не берет участие в подсчетах.
P0leg
почетный путешественник
 
Сообщения: 4575
Регистрация: 03.12.2014
Город: Киев
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 824 раз.
Возраст: 51
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1305

Сообщение KateKate55555 » 29 фев 2016, 17:35

Спасибо большое! Наконец-таки доехало!
KateKate55555
участник
 
Сообщения: 196
Регистрация: 30.10.2014
Город: Могилев
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1306

Сообщение m.e.g » 01 мар 2016, 03:17

Talochka писал(а) 29 фев 2016, 15:33:У меня как раз основание есть, смена фамилии

Так Вы почитайте правила на этот счет. Там, если не ошибаюсь, довольно жесткий срок смены паспорта.
Talochka писал(а) 29 фев 2016, 15:33:смысл в чем (сама себя спрашиваю), если есть мои отпечатки

Вы визу уже с отпечатками получали?
Все-таки думаю, что так:
m.e.g писал(а) 29 фев 2016, 15:30:Если бы приняли решение не пускать Вас в Шенген - аннулировали бы визу прямо там.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23898
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1307

Сообщение brat__1 » 01 мар 2016, 07:04

Talochka писал(а) 29 фев 2016, 15:33:Спасибо за ответ, m.e.g., вот раздумываю, может паспорт поменять? У меня как раз основание есть, смена фамилии...но, с другой стороны, смысл в чем (сама себя спрашиваю), если есть мои отпечатки. Штрафа я не боюсь, оплачу безусловно. А вот вдруг пришлют запрет? Он же там написала, что из-за того, что у меня и по прошлой визе перебор в 4 дня, то я систематически нарушала правила пребывания...

Смена фамилии и соответственно паспорта не поможет, если уже сдали отпечатки.
Ну и визу вам придётся заново получать.
Раз вам визу на месте не аннулировали, значит не все так страшно. Оплатите штраф и все. К немцам за следующей визой не ходите
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10627
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1308

Сообщение Talochka » 01 мар 2016, 09:13

m.e.g, brat_1 очень признательна за ответы. Да, визу еще в 2014 получала уже с отпечатками, после этого, три последующие - без, включая последнюю, выданную декабрем 2015.Понимаю, что смена паспорта и фамилии уже не поможет... вот сижу, думаю, а если не поступит это письмо из полиции Мюнхена еще месяц? Как быть? брать риск и ехать, скажем через Грецию/Италию? А вдруг прямо на границе завернут? Может имеет смысл найти русскоговорящего адвоката в Мюнхене и через него узнавать информацию, чтобы наверняка? В общем, не знаю...ехать в середине апреля в Италию, край как нужно...

brat_1, простите, немного не поняла, по получать визу заново...она же у меня есть, действует до 19 декабря 2016...или при таких обстоятельствах, даже при открытой визе, не аннулированной, все равно надо получать новую?
Talochka
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 05.05.2009
Город: Астана
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1309

Сообщение brat__1 » 01 мар 2016, 09:29

Talochka писал(а) 01 мар 2016, 09:13:m.e.g, brat_1 очень признательна за ответы. Да, визу еще в 2014 получала уже с отпечатками, после этого, три последующие - без, включая последнюю, выданную декабрем 2015.Понимаю, что смена паспорта и фамилии уже не поможет... вот сижу, думаю, а если не поступит это письмо из полиции Мюнхена еще месяц? Как быть? брать риск и ехать, скажем через Грецию/Италию? А вдруг прямо на границе завернут? Может имеет смысл найти русскоговорящего адвоката в Мюнхене и через него узнавать информацию, чтобы наверняка? В общем, не знаю...ехать в середине апреля в Италию, край как нужно...

brat_1, простите, немного не поняла, по получать визу заново...она же у меня есть, действует до 19 декабря 2016...или при таких обстоятельствах, даже при открытой визе, не аннулированной, все равно надо получать новую?

На письмо забейте, езжайте спокойно. Если скажут что есть штраф - заплатите на месте.
Из-за штрафа не развернут, тем более если поедете не через Германию.
Про визу. Паспорт же менять будете для того чтгбы выглядеть якобы другим человеком. А виза будет от прежнего. Вот именно с этой целью.

В обычном случае получать другую, конечно не нужно
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10627
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1310

Сообщение Talochka » 01 мар 2016, 10:39

brat__1 писал(а) 01 мар 2016, 09:29:Про визу. Паспорт же менять будете для того чтгбы выглядеть якобы другим человеком. А виза будет от прежнего. Вот именно с этой целью.


Да нет, уже наверное не буду - смысла нет, отпечатки прокатаны, изменение фамилии, скорее всего вызовет еще больше подозрений. Больше всего меня в этой истории напрягает именно факт указания не просто того, что я нарушила сроки пребывания, а именно того, что я систематически их нарушала (по предыдущей визе выходит 4 дня за 90 в полугодии, и по текущей - 1 день, у них в Германии), и я сразу стала представлять опасность для общественного порядка в зоне Шенгенского соглашения
Talochka
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 05.05.2009
Город: Астана
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1311

Сообщение m.e.g » 01 мар 2016, 12:13

brat__1
правильно написал.
brat__1 писал(а) 01 мар 2016, 09:29:Если скажут что есть штраф - заплатите на месте.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23898
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1312

Сообщение Talochka » 01 мар 2016, 12:25

Уважаемые. подскажите пожалуйста, если есть разница в подсчете пребывания (превышения) дней между тем. что насчитали пограничники, и тем, что выдает калькулятор ЕС - на что, все же ориентироваться? И они, и я заносили даты по штампам.
Talochka
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 05.05.2009
Город: Астана
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1313

Сообщение m.e.g » 01 мар 2016, 12:48

Talochka
Пограничник тоже человек, может и ошибиться.
Что касается калькулятора, то попробуйте два-три разных. Если они дадут разные результаты, я буду удивлен.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23898
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1314

Сообщение Talochka » 01 мар 2016, 13:25

m.e.g писал(а) 01 мар 2016, 12:48:Пограничник тоже человек, может и ошибиться.


Вы меня простите, пожалуйста. Я наверное Вас уже измучала своими вопросами. Но я вот только сейчас посмотрела на все свои визы Шенгенские, их у меня 4, но только я сейчас обратила внимание (и возможно на это не обрптили внимание на границе, я не знаю), что у меня:

Виза 1, срок действия с 20.04.14 - 19.10.14 - пребывание указано как 90 дней, то есть за полгода срока действия это визы
Виза 2, срок действия с 20.10.14 - 26.11.14 - пребывание указано как 25 дней. Поясняю, я на лечение собиралась, и по визе № 1 въехала не в апреле, а только 20.09.14 и выехала 01.11.14, вторую визу получала еще до истечения срока первой встык-встык, как видно из окончания Визы № 1 и начала действия Визы № 2, то есть, заехала по первой, а выехала по второй, без каких-либо проблем на контроле.

Виза 3, срок действия с 10.12.14 - 09.12.15 - пребывание указано как 90, но виза уже на год.
Виза 4, срок действия с 20.12.15 - 19.12.16 - пребывание указано как 90, и тоже уже на год, это та самая текущая виза.

Если смотреть на контроль пограничников. может ли такое быть. что при расчете дней по первой визе и по второй, не учли, что они были выданы не на год, а были краткосрочными. в частности вторая, всего на 25 дней, из которых я до истечения ее срока действия выехала за 25 дней.

Или же это не имеет никакого принципиального значения, на какой срок выдана та или иная виза, и действует простой способ, между датой первого въезда по этому паспорту (20.09.14) и датой выезда последнего (16.02.16) - 514 дней, и в них грубо говоря два периода по 180 дней, и один - 154 дня, и их берут в зачет, вне зависимости от вида визы?
Talochka
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 05.05.2009
Город: Астана
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1315

Сообщение Loria_ » 01 мар 2016, 13:28

Вне зависимости от вида визы Вы можете находиться в Шенгенской зоне не более 90 дней в любом полугодии Вашей жизни.
Loria_
путешественник
 
Сообщения: 1496
Регистрация: 14.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 56
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1316

Сообщение AndyXmas » 01 мар 2016, 13:28

вы напишите лучше с какого по какое число вы были в шенгене, какие даты въезда и выезда у вас по штампам.
AndyXmas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3178
Регистрация: 02.06.2014
Город: Кишинёв
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 51
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1317

Сообщение Talochka » 01 мар 2016, 14:18

Loria_, AndyXmas - большое спасибо, что присоединились к обсуждению, я признательна за любые советы и мнения. Боюсь, если я выложу все мои даты, меня хватит инфаркт, похоже, по калькулятору, опять же, я серьезно накосячила но меня все же терзают сомнения, в особенности, если смотреть, что в инструкции к калькулятору написано что "Калькулятор не поддерживает расчеты, если указанный на визе срок разрешенного пребывания менее 90 дней в течение 180-дневного периода ", а я забиваю в калькулятор и ту визу, где разрешенное пребывание на 25 дней, также это делали и пограничники. Потом по периодам сомнения - развейте пожалуйста, правильно ли я понимаю, что: Период в 180 дней отсчитывается назад от последней даты выезда из зоны Шенген, то есть в моем случае это три периода, с 16 февраля 16 года, так как из Мюнхена я выехала именно в этот день:

16.02.16 - 21.08.15
21.08.15 - 23.02.15
23.02.15 - 28.08.14

Так ли?
Последний раз редактировалось Talochka 01 мар 2016, 14:37, всего редактировалось 1 раз.
Talochka
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 05.05.2009
Город: Астана
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1318

Сообщение brat__1 » 01 мар 2016, 14:20

Talochka писал(а) 01 мар 2016, 12:25:Уважаемые. подскажите пожалуйста, если есть разница в подсчете пребывания (превышения) дней между тем. что насчитали пограничники, и тем, что выдает калькулятор ЕС - на что, все же ориентироваться? И они, и я заносили даты по штампам.

А что было в результате подсчёта?
Вам аннулировали визу, выписали штраф? Или отпустили с миром?
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10627
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1319

Сообщение Talochka » 01 мар 2016, 14:32

brat__1 писал(а) 01 мар 2016, 14:20:А что было в результате подсчёта?
Вам аннулировали визу, выписали штраф? Или отпустили с миром?


Меня задержали, направили в участок там же в аэропорту, полтора часа протомили, выдали на подпись бумажки, пересчитали наличность, попросили визитку, спросили о зарплате и отправили на самолет, с пожеланием счастливого пути, и что мне не надо беспокоиться (не верю (с)), так как основные вопросы не ко мне, а к посольтсву, что выдавали мне визу, поскольку большое превышение было во время действия именно предыдущей визы, посольство было греческое. Сказали ждать официального письма из Германии с заключением (о чем, не сказали), поскольку у меня по последнему сроку, превышение только в 1 день и только в Германии. Не пойму, почему акцентировали что в Германии 1 день, учитывая, что в общей сложности я провела в Мюнхене 3,5 часа... визу не аннулировали, проставили обычный штамп на вылет
Talochka
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 05.05.2009
Город: Астана
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1320

Сообщение вера53 » 01 мар 2016, 20:40

Как бы не сглазить, но ни у кого из моих знакомых ни разу не считали дни итальянцы. Так что купите прямой билет в Италию и не переживайте.
У наших друзей было превышение в один день, супруги проходили паспортный контроль в Мюнхене у разных офицеров, жену пропустили, а мужа на 3 часа задержали, составили протокол. Никакого продолжения не было. Знаю, что немцы при проверке документов считают дни даже в поездах, следующих из Шенгена
Последний раз редактировалось вера53 01 мар 2016, 23:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
вера53
активный участник
 
Сообщения: 577
Регистрация: 02.11.2009
Город: Москва/Калабрия
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 72
Страны: 59
Пол: Женский

Re: Срок пребывания в Шенгене. Как считаются 90 дней

Сообщение: #1321

Сообщение brat__1 » 01 мар 2016, 20:57

Talochka писал(а) 01 мар 2016, 14:32:
brat__1 писал(а) 01 мар 2016, 14:20:А что было в результате подсчёта?
Вам аннулировали визу, выписали штраф? Или отпустили с миром?


Меня задержали, направили в участок там же в аэропорту, полтора часа протомили, выдали на подпись бумажки, пересчитали наличность, попросили визитку, спросили о зарплате и отправили на самолет, с пожеланием счастливого пути, и что мне не надо беспокоиться (не верю (с)), так как основные вопросы не ко мне, а к посольтсву, что выдавали мне визу, поскольку большое превышение было во время действия именно предыдущей визы, посольство было греческое. Сказали ждать официального письма из Германии с заключением (о чем, не сказали), поскольку у меня по последнему сроку, превышение только в 1 день и только в Германии. Не пойму, почему акцентировали что в Германии 1 день, учитывая, что в общей сложности я провела в Мюнхене 3,5 часа... визу не аннулировали, проставили обычный штамп на вылет

Ну тогда и ждите письма.
Раз визу не аннулировали, значит считайте проскочили.
Спокойно используйте визу дальше.
Подавайте на новую, но только не в Германию.
И повнимательней в дальнейшем.
И про 3,5 часа. У виз дискретность день, поэтому и считают что лишний день
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10627
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль