Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5321

Сообщение zerokol » 10 июл 2013, 16:33

В связи с большим количеством вопросов - "в какое консульство подавать документы на визу при посещении нескольких стран шенгена" - была открыта данная тема.
Здесь задаем вопросы только по выбору консульства!!!
Вопросы по набору документов для шенгенской визы, срокам получения, проблемам с визами - задаем в соответствующих разделах.
В теме обсуждается опыт подачи на шенгенскую визу гражданами России, в самой России.
При любых отклонениях от приведённой выше ситуации это стоит указывать, дабы не получать ненужные вам советы.
Какой страны нужна шенгенская виза?

В теме обсуждается вопрос В какое консульство подавать на визу при посещении нескольких стран шенгена при первой (декларируемой при подаче на визу) поездке.
Если Вам нужна виза для совершения двух поездок - Вам сюда:

Короткий интервал (до 10-14 дней) между двумя поездками. Как оформить визу?
Две поездки с разницей в месяц и более. Как оформить визу?


Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5322

Сообщение Dim Mon » 07 мар 2018, 21:46

BTKRSH писал(а) 07 мар 2018, 21:35:
Alex7834 писал(а) 07 мар 2018, 19:31:Документы французам в июне подаются на августовскую поездку (без упоминания июля).

И поставят они ее с датой начала - дата заселения во Франции по ..

Франция же даёт визы, действующие с момента выдачи.
Dim Mon
почетный путешественник
 
Сообщения: 2353
Регистрация: 01.01.2014
Город: Саратов
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Возраст: 52
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5323

Сообщение Serpent849 » 07 мар 2018, 22:32

Ой, не знала, что там так сложно. Друг вот на полгода получил, причем давно в Шенгене не был.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5324

Сообщение PVP13 » 09 мар 2018, 16:50

Здравствуйте!
Планируем следующую поездку в мае 2018 года:
Прилетаем в Братиславу вечером 17 мая, в этот же день в ночь выезжаем в Прагу. В Праге бронируем отель с 17 по 20 мая (т.к. приезжаем в Прагу в 2:30 18 мая). 20 мая Выезжаем из Праги в Будапешт и пробудем там до 22 мая. С 22 мая по 24 будем в Братиславе.
Подскажите пожалуйста, при описанном маршруте правильнее делать чешскую визу или словацкую?
Шенген получаем впервые.
PVP13
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 09.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5325

Сообщение m.e.g » 09 мар 2018, 17:29

PVP13 писал(а) 09 мар 2018, 16:50:Подскажите пожалуйста, при описанном маршруте правильнее делать чешскую визу или словацкую?

Там, где больше ночей.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23898
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4461 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5326

Сообщение sorciere_rousse » 09 мар 2018, 17:31

PVP13 писал(а) 09 мар 2018, 16:50:Здравствуйте!
Планируем следующую поездку в мае 2018 года:
Прилетаем в Братиславу вечером 17 мая, в этот же день в ночь выезжаем в Прагу. В Праге бронируем отель с 17 по 20 мая (т.к. приезжаем в Прагу в 2:30 18 мая). 20 мая Выезжаем из Праги в Будапешт и пробудем там до 22 мая. С 22 мая по 24 будем в Братиславе.
Подскажите пожалуйста, при описанном маршруте правильнее делать чешскую визу или словацкую?
Шенген получаем впервые.

Считайте по ночам. Если я правильно поняла, в Праге у вас 3 ночи, в Братиславе - 2. В таком случае вам нужно подаваться к чехам
Аватара пользователя
sorciere_rousse
почетный путешественник
 
Сообщения: 2913
Регистрация: 27.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 798 раз.
Возраст: 40
Страны: 18
Отчеты: 20
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5327

Сообщение kapil » 09 мар 2018, 18:23

Да, вроде получается 2 ночи в Братиславе, 3 в праге и 2 в Будапеште - так что вам к чехам.
Но лететь Победой... отстой же (сорри за оффтоп)))
Туризм - это умение продавать мечту.
kapil
почетный путешественник
 
Сообщения: 3170
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Возраст: 62
Страны: 88
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5328

Сообщение Alex7834 » 09 мар 2018, 18:44

PVP13 писал(а) 09 мар 2018, 16:50:Здравствуйте!
Планируем следующую поездку в мае 2018 года:
Прилетаем в Братиславу вечером 17 мая, в этот же день в ночь выезжаем в Прагу. В Праге бронируем отель с 17 по 20 мая (т.к. приезжаем в Прагу в 2:30 18 мая). 20 мая Выезжаем из Праги в Будапешт и пробудем там до 22 мая. С 22 мая по 24 будем в Братиславе.
Подскажите пожалуйста, при описанном маршруте правильнее делать чешскую визу или словацкую?
Шенген получаем впервые.

Визу делать чешскую.
А мне одному маршрут подкорректировать охота без изменения количественных характеристик по странам, чтобы по прежнему к чехам идти?
(ибо приб. 02:30 в Прагу это какой-то подвиг)
Маршрут подкорректировать без изменения количественных характеристик по странам - здесь оффтоп. Прошу маршрут не обсуждать. m.e.g
Alex7834
активный участник
 
Сообщения: 668
Регистрация: 11.05.2012
Город: Бангладеш
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5329

Сообщение PVP13 » 09 мар 2018, 22:32

Всем спасибо за помощь.
Маршрут подкорректировали).Теперь остаемся на одну ночь с 17 на 18 в Братиславе, а утром едем в Прагу
PVP13
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 09.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5330

Сообщение snpru » 10 мар 2018, 14:02

m.e.g писал(а) 19 фев 2018, 21:00:Если в Венгрии или Италии больше ночей, то можно подать и к ним.

Позвонил в посольство Венгрии, сказали что несмотря на приглашение нужно выбирать консульство по количеству ночей. Вы были правы, спасибо.
snpru
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 17.08.2015
Город: Омск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5331

Сообщение BTKRSH » 10 мар 2018, 18:31

Dim Mon писал(а) 07 мар 2018, 21:46:Франция же даёт визы, действующие с момента выдачи.

Но я же врядли могу в дату выдачи уехать в Хорватию, а потом срок, который указывал в анкете ехать во Францию ?
Alex7834 писал(а) 07 мар 2018, 21:46:У Вас хотя бы будет шанс получить её с датой начала = дате вклейки в паспорт. 100% гарантированно шоколадного результата на обе основных (+2 поездки к Божьей коровке) вообще не прослеживается, т.к. тут скорее две полноценных поездки и три визы (2 Ш + 1 Х)

Вот тут Вы меня совсем запутали.
Андрей Ш писал(а) 06 мар 2018, 11:06:В одну не соединить, но разрыв будет максимум 1 неделя.

А сколько допустимый разрыв между поездками?
Я кстати сейчас посчитал что будет Хорватия 14 дней, Франция 15 дней,
А если более глобально, то ночь в поезде Москва - Берлин, ночь в Германии, ночь в поезде Германия - Хорватия, 14 ночей Хорватия, 1 ночь Польша, 2 недели Россия (Калининград).
Потом 1 ночь в поезде Польша - Австрия, 1 ночь в поезде Австрия - Италия, 15 дней Франция, ночь Италия, вылет в Россию.

Сильно запутанно?
Лето ведь такое и будет.
Как Франция к этому отнесется ? 15 дней против 14.
На сколько разрыв лучше сделать ? Фиктивные бронирования для Франции просто сделаю, чтобы разрыв уменьшить.
p.s. И подтвердить смогу и не обманываю никого.
только с датами немножко.
Последний раз редактировалось BTKRSH 10 мар 2018, 18:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
BTKRSH
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 16.03.2017
Город: Дубай
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 31
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5332

Сообщение Serpent849 » 10 мар 2018, 18:43

Я уже писала - по хендбуку две поездки с коротким промежутком считаются как одна. Вопрос только в том, как отреагируют французы. И еще не забывайте про подтверждение финансов.
Да, если дадут визу раньше запрошенного срока, вы сможете поехать. Но вам возможно придется четыре раза это объяснять (если считать только въезды!), и не факт, что один из пограничников не сочтет, что вы получили французскую визу для поездки в Хорватию, а теперь катаетесь как хотите.

Венгрию-то не рассматривали? Вроде к ним часто обращаются вместо Германии, Австрии, Чехии.
Или, вы ведь вроде много ездите? Ну и запросите визу любой лояльной страны и слетайте на выходные
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5333

Сообщение merial » 10 мар 2018, 18:48

Serpent849 писал(а) 10 мар 2018, 18:43:Да, если дадут визу раньше запрошенного срока, вы сможете поехать.

Французы дают с момента рассмотрения документов.
Serpent849 писал(а) 10 мар 2018, 18:43:А сколько допустимый разрыв между поездками?

Такой, что-бы нельзя было подать и рассмотреть документы.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52480
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5334

Сообщение kapil » 10 мар 2018, 19:10

BTKRSH писал(а) 10 мар 2018, 18:31:Я кстати сейчас посчитал что будет Хорватия 14 дней, Франция 15 дней,

Я что то вообще не понимаю, о чем идет дискуссия?
Хорватия же не в шенгене? (Или я что то пропустил?)
Да, в нее можно въехать по шенгену, но ни одна шенгенская страна не станет рассматривать поездку в Хорватию как часть маршрута по шенгену.
Уточните в соответствующей теме - пускают ли хорваты по неоткрытой шенгенской визе? Если да, просите визу у французов, и если они дадут Вам ее с даты рассмотрения - спокойно езжайте до этого в Хорватию - никакого нарушения визовых правил у Вас при этом не будет, так как в шенген Вы в первый раз поедете как и планировали, во Францию.
По крайней мере, с Болгарией и Румынией такой вариант проходит без проблем.
PS вот тут https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=7254071#p7254071 именно Ваш случай
Туризм - это умение продавать мечту.
kapil
почетный путешественник
 
Сообщения: 3170
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Возраст: 62
Страны: 88
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5335

Сообщение Serpent849 » 10 мар 2018, 19:14

kapil писал(а) 10 мар 2018, 19:10:Если да, просите визу у французов, и если они дадут Вам ее с даты рассмотрения - спокойно езжайте до этого в Хорватию - никакого нарушения визовых правил у Вас при этом не будет, так как в шенген Вы в первый раз поедете как и планировали, во Францию.

В Хорватию планируется ехать по земле, во Францию тоже. Еще и короткие заезды из Калининграда в Польшу и Литву.

merial писал(а) 10 мар 2018, 18:48:Такой, что-бы нельзя было подать и рассмотреть документы.

Это не я спрашивала
В примере из хендбука около 2 недель. К финнам я подавала с разрывом 5-6 недель.

Я не говорю, что надо подавать французам обе поездки. Я говорю, что надо думать не только о легкости получения визы, но и о последующем пересечении границы с этой визой.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5336

Сообщение Alex7834 » 10 мар 2018, 19:41

kapil писал(а) 10 мар 2018, 19:10:Уточните в соответствующей теме - пускают ли хорваты по неоткрытой шенгенской визе?
К моменту въезда в Хорватию виза уже будет открыта - так как предполагается поездка поездом, а не самолётом.
kapil писал(а) 10 мар 2018, 19:10:Если да, просите визу у французов, и если они дадут Вам ее с даты рассмотрения - спокойно езжайте до этого в Хорватию - никакого нарушения визовых правил у Вас при этом не будет, так как в шенген Вы в первый раз поедете как и планировали, во Францию
Не совсем так. В Шенген первый раз он попадёт по дороге в Хорватию.

BTKRSH писал(а) 10 мар 2018, 18:31:Но я же врядли могу в дату выдачи уехать в Хорватию, а потом срок, который указывал в анкете ехать во Францию ?
Почему нет? Виза получена под поездку во Францию. Условия выдачи не нарушаются - вы будете ехать во Францию в августе.
Ну а то, что дата начала действия визы оказалась июньской сподвигло Вас внезапно собраться в Хорватию. Дата покупки билетов в Хорватию по хорошему должна быть после получения визы

BTKRSH писал(а) 10 мар 2018, 18:31:
Alex7834 писал(а) 07 мар 2018, 21:46:У Вас хотя бы будет шанс получить её с датой начала = дате вклейки в паспорт. 100% гарантированно шоколадного результата на обе основных (+2 поездки к Божьей коровке) вообще не прослеживается, т.к. тут скорее две полноценных поездки и три визы (2 Ш + 1 Х)

Вот тут Вы меня совсем запутали.
Если брать за предпосылку что июльскую и августовскую поездки консульства предпочтут рассматривать не как единую, а как разные и не связанные друг с другом, то:
На поездку в июле требуется получить Хорватскую визу и Шенгенскую. В консульства можно начинать ходить с середины апреля.
На поездку в августе требуется получить Французскую визу. В консульство можно идти с середины мая.
На поездки в тереспольскую Божью Коровку скорее всего потребуется еще одна польская.
Если консульства посчитают, что промежуток для возвращения на Родину слишком мал, то тогда возможно можно закрыть всё одной визой.
Но(!) если подавать документы в мае-июне, в консульстве могут посчитать, что времени еще вагон и можно успеть получить все требуемые три визы.

BTKRSH писал(а) 10 мар 2018, 18:31:Как Франция к этому отнесется ? 15 дней против 14.
Что значит как? Хорватия вообще французам фиолетова, т.к. не в Шенгене, и визу на Хорватию они давать не обязаны

Serpent849 писал(а) 10 мар 2018, 18:43:Да, если дадут визу раньше запрошенного срока, вы сможете поехать. Но вам возможно придется четыре раза это объяснять (если считать только въезды!), и не факт, что один из пограничников не сочтет, что вы получили французскую визу для поездки в Хорватию, а теперь катаетесь как хотите.
А если запастись анкетой поданной к французам, и прочими документами? P.S. со мной на литовской железнодорожной границе въезжали с французской годовой визой в чистом паспорте. Дата въезда не совпадала с датой начала действия визы. Вопросов не было.
Alex7834
активный участник
 
Сообщения: 668
Регистрация: 11.05.2012
Город: Бангладеш
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5337

Сообщение kapil » 10 мар 2018, 19:54

Alex7834 писал(а) 10 мар 2018, 19:41:визу на Хорватию они давать не обязаны

более того, они ее и не могут дать.
Хорватия не в шенгене, пускать россиян к себе по шегенской визе - это их добрая воля.
Alex7834 писал(а) 10 мар 2018, 19:41:На поездку в июле требуется получить Хорватскую визу и Шенгенскую.

Причем, если въезд в Хорватию и выезд из нее будут через шенгенские страны, то формально вообще затык:
1. Если сначала идти к хорватам, то требуется виза в страну выезда - а ее нет.
2. Если сначала идти за шенгеном, опять же - нужна виза в страну выезда - Хорватию - а ее нет.
И там и там имеют полное право отказать в приеме документов.
Я бы в такой ситуации все таки сделал так: обратился к французам за визой на поездку в августе. Если они дают мульт с даты выдачи визы - спокойно ехать в Хорватию, на границах шенгена предъявляя брони в Хорватии и объясняя, что у Вас транзит. ИМХО проблем тут ждать не приходится.
Если же вдруг выданная французами виза не покрывает первую поездку, тогда уже думать, как здесь выкрутиться - смотреть маршрут и выбирать, к кому лучше подаваться.
Туризм - это умение продавать мечту.
kapil
почетный путешественник
 
Сообщения: 3170
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Возраст: 62
Страны: 88
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5338

Сообщение Serpent849 » 10 мар 2018, 20:14

kapil писал(а) 10 мар 2018, 19:54:Если сначала идти к хорватам, то требуется виза в страну выезда - а ее нет.

Нет, по правилам сначала хорватская виза, потом шенгенская.
Хорватию не стоит показывать, конечно. Можно заменить на Сербию/Черногорию или умолчать.

А если запастись анкетой поданной к французам, и прочими документами?
Один раз прокатит. Прокатит ли три раза - не факт. Тем более что и на выезде могут высказать претензии.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5339

Сообщение kapil » 10 мар 2018, 20:35

Вообщем, такие сложные маршруты лучше затевать, уже имея длинный мульт. Я в свое время отказался от маршрута Болгария-Румыния-Греция на арендном авто, так как подобные же траблы с визами выплывали. Получил греческую визу на три года, съездил по ней к грекам, а потом уже отправился по этому маршруту.
Автору советую получить у французов визу на поездку скажем в мае или июне (наверняка ведь длинный мульт дадут), скататься к ним на пару дней, а потом уже отправляться в свои сложные путешествия, не парясь понапрасну.
Туризм - это умение продавать мечту.
kapil
почетный путешественник
 
Сообщения: 3170
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Возраст: 62
Страны: 88
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5340

Сообщение kapil » 10 мар 2018, 20:38

Serpent849 писал(а) 10 мар 2018, 20:14:Нет, по правилам сначала хорватская виза, потом шенгенская.

так, да не совсем... если от хорватов в Москву лететь, то так... а если от них в шенгенскую зону выезжать - они попросят разрешение на въезд в страну, в которую планируется выезд из Хорватии...
Туризм - это умение продавать мечту.
kapil
почетный путешественник
 
Сообщения: 3170
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
Возраст: 62
Страны: 88
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #5341

Сообщение Alex7834 » 10 мар 2018, 21:52

kapil писал(а) 10 мар 2018, 19:54:более того, они ее и не могут дать.
Они могут дать свою, шенгенскую, которой может оказаться достаточно (по срокам). Но не обязаны, в отличие от ситуации когда поездка включает в себя другие шенгенские страны.

kapil писал(а) 10 мар 2018, 19:54:Я бы в такой ситуации все таки сделал так: обратился к французам за визой на поездку в августе. Если они дают мульт с даты выдачи визы - спокойно ехать в Хорватию, на границах шенгена предъявляя брони в Хорватии и объясняя, что у Вас транзит. ИМХО проблем тут ждать не приходится.
На мой взгляд тоже менее проблематичный вариант, хотя бы потому что, если дойдёт до поднятия подлинных документов по которым получена виза, то тут всё достоверно. В остальных же случаях попахивает подлогами и заменами.

kapil писал(а) 10 мар 2018, 19:54:Если же вдруг выданная французами виза не покрывает первую поездку, тогда уже думать, как здесь выкрутиться - смотреть маршрут и выбирать, к кому лучше подаваться.

Или может вовсе не ездить.

kapil писал(а) 10 мар 2018, 20:35:Вообщем, такие сложные маршруты лучше затевать, уже имея длинный мульт
Прям мысли мои читаете, но BTKRSH не ищет лёгких путей
Alex7834
активный участник
 
Сообщения: 668
Регистрация: 11.05.2012
Город: Бангладеш
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 55
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль