Форум Винского

**zerokol** » 15 июл 2013, 13:05

Речь идет о том, как считать разрешенные 90 дней пребывания в Шенгене в течении полугода.
История вопроса - ранее в шенгенских документах были некие разночтения, в одних местах писали в любом полугодии, в других местах (в пояснениях в том числе, на основе которых выпускались инструкции) учитывались только полугодия с даты первого въезда.
Таким образом, сейчас можно было получить визу 1.1.2013, въехать 1.1.2013 на один день, запустить отчет полугодий, а далее въехать 2.4.2013 и пробыть 179 дней (89 в полугодии до 30.6.2013 и потом сразу 90 с 1.7.2013).
По этому поводу было даже судебное разбирательство, где установили что таки-да, это типа фигово, и нехорошо, но из законов следует что это легально, и надо как то это все пресечь путем изменения законов.

Как считать дни по шенгенской визе

И вот наконец, прошло уже несколько лет, и 20 июня опубликовали поправки к ряду шенгенских документов - http://www.consilium.europa.eu/uedocs/c ... 137543.pdf
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 018:EN:PDF

Там как обычно много всякой мути, но есть один очень важный момент, теперь срок пребывания в в Шенгене не должен превышать 90 дней в любом полугодии, точнее в сроке 180 дней. По идее, при каждом въезде в шенген это должно проверяться, на нарушается ли в данной конкретной поездке (причем в каждый ее день) новое правило. Данное правило вводиться в действие с 18 октября 2013 года, и пока не совсем понятно как оно будет контролироваться и выполняться.

Формулировки такие:

For intended stays on the territory of the Member States of a duration of no more than 90 days in any 180-day period, which entails considering the 180-day period preceding each day of stay.
For the purposes of implementing paragraph 1, the date of entry shall be considered as the first day of stay on the territory of the Member States and the date of exit shall be considered as the last day of stay on the territory of the Member States.

Еще есть мелкое дополнение, теперь в шенгенский пограничный кодекс внесено единое требование о сроке действия паспорта при въезде в Шенген - три месяца после срока планируемого выезда, данное правило вступает в действие с 19 июля 2013.

Тиматик уже отписался:

SCHENGEN AREA, 15 July
Based on Regulation EU 610/2013, third-country nationals entering the Schengen area will be required to hold a travel document valid for at least three months beyond the period of indended stay, effective from 19 July 2013. Timatic Editing Department is currently investigating details of the upcoming change.

Калькулятор (англ.)
Калькулятор сроков пребывания в шенгене: https://ec.europa.eu/home-affairs/conte ... culator_en
Калькулятор работает (октябрь 2022 года). Если у Вас проблема - попробуйте сменить браузер.
Инструкция: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... ual_en.pdf

Еще один калькулятор: https://www.visa-calculator.com/

Калькулятор (рус.)
Сайт Представительства Германии в России предлагает Визовый калькулятор (рус.), встроенный в таблицы Excel. Он запомнит для каждого члена семьи Ваши поездки и рассчитает оставшиеся дни. Конфиденциально, на Вашем компьютере.
https://germania.diplo.de/blob/1269676/245e09fba1002ed9d39fd1d0e755cd55/aufenthaltsrechner-data.xls
По этой ссылке на Ваш компьютер скачается таблица Excell. Откройте ее программой Excell и введите свои собственные данные.

Внимание!
Эта тема посвящена только правилу 90/180 и способам расчета!

Нарушения времени пребывания и их последствия обсуждаются в темах:
Просрочена шенгенская виза на длительный срок - что делать?
Просрочена шенгенская виза на небольшой срок - вопросы

**romanshamow** » 30 ноя 2018, 00:14

m.e.g писал(а) 30 ноя 2018, 00:08:
romanshamow писал(а) 29 ноя 2018, 23:34: То есть выходит за год можно находиться больше 180 дней ?

Так не получится. Неверно считаете.

Я упрощу вопрос: если я поеду еще на весь сентябрь и это будет 4-ая поездка. То на сколько максимально дней я могу сделать 3-ю поездку и в какой диапазон дат ?

...ну так и получается: с 30 сентября считаем назад 180 дней:
сентябрь 30 - 30
август 31 - 61
июль - 31 - 92
июнь 30 - 122
май 31 - 153
апрель 30 - 183
Т.е. с 3 апреля + 180 дней будет 30 сентября.

Дни с 25 марта и по 2 апреля засчитываются в предыдущие 180 дней.

Вариант А) 90 минус 30 сентябрьских и минус 9 апрельских = 51 (50) день. Т.е. после второй поездки 12 апреля и до четвертой 1 сентября могу поехать в третий раз на 50 ддней. Правильно ?
Вариант Б)Не ехать в сентябре, но зато поехать после 12 июля на 90 дней. Верно понимаю ?
Вариант В)Не ехать в сентябре на 30 дней, но поехать до 12 июля, на 71 (72) ? В этом случае ноябрь не учитывается, правильно ?

И еще один важный вопрос: Что насчет Румынии, Хорватии, Болгарии. В эти страны можно въехать по Шенгенской визе, а дни как считаются также или как ?

**AndyXmas** » 30 ноя 2018, 02:05

Нет никаких предыдущих 180 дней. Этот период "плавающий".
В любой день берется период 180 дней назад и считается сколько дней было проведено в Шенгене.
Чтоб было понятнее,
28 сентября считается сколько дней было проведено в Шенгене начиная с 1 апреля
29 сентября - начиная с 2 апреля
30 сентября - начиная с 3 апреля
1 октября - начиная с 4 апреля
2 октября - начиная с 5 апреля и т.д.

**m.e.g** » 30 ноя 2018, 02:09

romanshamow писал(а) 30 ноя 2018, 00:14: В эти страны можно въехать по Шенгенской визе, а дни как считаются также или как ?

Дни не в Шенгене за шенгенские дни, естественно, не считаются.

**G.E.** » 30 ноя 2018, 08:21

romanshamow писал(а) 30 ноя 2018, 00:14:Вариант А-Б-В)

Расчет в варианте А - правильный, у вас остается 51 день запаса. Например, вы можете поехать с 1 июня по 21 июля, а затем - с 1 по 30 сентября.
Вариант Б предполагает, что вы не едете в Шенген ранее 12 июля.
В варианте В при заезде в любое время ранее 12 июля у вас будет только 71 день. Но в этом случае у вас будет еще 19 дней под конец визы. Например, вы можете заехать С 1 июля по 9 сентября (71 день), а затем с 26 сентября по 14 октября.

**romanshamow** » 30 ноя 2018, 13:56

m.e.g писал(а) 30 ноя 2018, 02:09:
romanshamow писал(а) 30 ноя 2018, 00:14: В эти страны можно въехать по Шенгенской визе, а дни как считаются также или как ?

Дни не в Шенгене за шенгенские дни, естественно, не считаются.

И сколько дней тогда я могу находиться в этих странах ? Пока не закончиться виза ?

G.E. писал(а) 30 ноя 2018, 08:21:
romanshamow писал(а) 30 ноя 2018, 00:14:Вариант А-Б-В)

Расчет в варианте А - правильный, у вас остается 51 день запаса. Например, вы можете поехать с 1 июня по 21 июля, а затем - с 1 по 30 сентября.

Можно уточню еще раз:

Я тогда солединю сентябрьские 30 дней и отсчитаю 51 день назад, получается можно въехать 12 июля, и быть там 80 дней не выезжая впллоть до 30 сентября. Оставшиеся 9 дней приходятся на период второй поездки с 3 апреля - 12 апреля.

А почему тогда и визовый калькулятор и вы пишете что после 12 июля можно на 90 дней ? Какая-то заколдованная дата.

G.E. писал(а) 29 ноя 2018, 23:31:При заезде 12 июля или позже можно въезжать на полные 90 дней.

Ведь если отсчитать от 30 сентября назад 180 дней то будет 3 апреля. А я буду находиться там во вторую поездку до 12 апреля, то есть период с 3-12 апреля должен учитываться. Это 9 дней. То етсь должно оставаться 81 дней. А вы раньше и калькулятор тоже говрите 90. Как так ?

**G.E.** » 30 ноя 2018, 14:50

romanshamow писал(а) 30 ноя 2018, 13:56:Какая-то заколдованная дата.

Когда наступит 12 июля, пройдет ровно 90 дней вне Шенгена после предыдущей поездки. Математика говорит нам, что в этом случае предыдущую поездку можно уже и вовсе не учитывать. Так что все правильно, 12 июля ваши возможности изменяются скачком.

**romanshamow** » 30 ноя 2018, 14:54

G.E. писал(а) 30 ноя 2018, 14:50:
romanshamow писал(а) 30 ноя 2018, 13:56:Какая-то заколдованная дата.

Когда наступит 12 июля, пройдет ровно 90 дней вне Шенгена после предыдущей поездки. Математика говорит нам, что в этом случае предыдущую поездку можно уже и вовсе не учитывать. Так что все правильно, 12 июля ваши возможности изменяются скачком.

Погодите, 90 дней вне Шенгена обнуляет обратный отсчет 180 дней ??? И даже апрельский период не считается ???

**G.E.** » 30 ноя 2018, 15:01

romanshamow писал(а) 30 ноя 2018, 14:54:Погодите, 90 дней вне Шенгена обнуляет обратный отсчет 180 дней ???

Де-факто, можно и так сформулировать. Поскольку пока последующий 180-дневный интервал будет включать эти 90 дней, дней в Шенгене будет никак не больше, чем 180-90=90, то есть нарушения не возникнет.

**romanshamow** » 30 ноя 2018, 15:08

G.E. писал(а) 30 ноя 2018, 15:01:
romanshamow писал(а) 30 ноя 2018, 14:54:Погодите, 90 дней вне Шенгена обнуляет обратный отсчет 180 дней ???

Де-факто, можно и так сформулировать. Поскольку пока последующий 180-дневный интервал будет включать эти 90 дней, дней в Шенгене будет никак не больше, чем 180-90=90, то есть нарушения не возникнет.

А вы полностью уверены что это так ? У меня не укладывается в голове почему предыдущая поездка в апреле, которая входит в предыдущие календарные 180 дней от 12 июля, не учитывается. Ну вот просто, почему ? Ну да пройдет 90 дней, но не 180 же ! Почему 12 июля наступает следующий период ? Я не хочу проблем с Шенгеном, извините мою неуверенность, но пожалуйста разъясните как так получается.

**G.E.** » 30 ноя 2018, 15:16

romanshamow писал(а) 30 ноя 2018, 15:08:пожалуйста разъясните как так получается.

Да я вроде уже разъяснил.

Давайте так попробуем. У вас есть 20 фруктов: яблоки и груши. Известно, что яблок не меньше 10. Может ли груш быть больше 10?

**romanshamow** » 30 ноя 2018, 15:19

G.E. писал(а) 30 ноя 2018, 15:16:
romanshamow писал(а) 30 ноя 2018, 15:08:пожалуйста разъясните как так получается.

Да я вроде уже разъяснил.

Давайте так попробуем. У вас есть 20 фруктов: яблоки и груши. Известно, что яблок не меньше 10. Может ли груш быть больше 10?

Я долго думал, и мой ответ - нет. Если яблок не меньше 10, то и груш не больше 10. Но как это соотнести с визой ? Я не прикалываюсь, я правда не понимаю чего-то.

**G.E.** » 30 ноя 2018, 15:25

romanshamow писал(а) 30 ноя 2018, 15:19:Но как это соотнести с визой ?

Если в 180-дневном интервале есть не менее 90 дней вне Шенгена, может ли в этом интервале быть более 90 дней в Шенгене? (дни вне Шенгена - "яблоки", дни в Шенгене - "груши")

**romanshamow** » 30 ноя 2018, 15:31

G.E. писал(а) 30 ноя 2018, 15:25:
romanshamow писал(а) 30 ноя 2018, 15:19:Но как это соотнести с визой ?

Если в 180-дневном интервале есть не менее 90 дней вне Шенгена, может ли в этом интервале быть более 90 дней в Шенгене? (дни вне Шенгена - "яблоки", дни в Шенгене - "груши")

Может. Сначала 9 сладких груш в апреле, потом 90 кислых яблок, и потом опять 90 сладких груш в сентябре. И я сам не понимаю почему, но это ведь входит в 180-дневную корзину если считать от 30 сентября назад к 3 апреля. Парадокс какой-то Гугеншляхтерский

**G.E.** » 30 ноя 2018, 15:37

romanshamow писал(а) 30 ноя 2018, 15:31:Может. Сначала 9 сладких груш в апреле, потом 90 кислых яблок, и потом опять 90 сладких груш в сентябре.

Груши пошли через край - в 180 дней вы не уложились.

**romanshamow** » 30 ноя 2018, 15:47

G.E. писал(а) 30 ноя 2018, 15:37:
romanshamow писал(а) 30 ноя 2018, 15:31:Может. Сначала 9 сладких груш в апреле, потом 90 кислых яблок, и потом опять 90 сладких груш в сентябре.

Груши пошли через край - в 180 дней вы не уложились.

Вот чего я не понимал - учитываются дни отсутствия тоже, а не только дни присутствия. Мой вопрос закрыт.

**ainnia** » 06 дек 2018, 00:15

Добрый вечер, может быть сталкивались с вопросом пребывания в ЕС, при наличии гражданство двух стран?
по загранпаспорту (шенгенской мультивизы в нем) мы имеем право прибывать в зоне шенгена 90 дней в полугодии, получив второе гражданство (Израиль) и загранпаспорт Израиля (безвизовый въезд на 90 дней в полугодии) возможно ли законно, круглогодично находиться на территории Европы?
Заранее благодарю за ответ!

**Leeuw** » 06 дек 2018, 00:22

ainnia писал(а) 06 дек 2018, 00:15:возможно ли законно, круглогодично находиться на территории Европы?

В любом случае придется выезжать как минимум раз в три месяца по одному паспорту и въезжать по другому, чтобы получить соответствующие въездные-выездные штампы. Что касается законности -- вообще говоря, правило 90/180 относится не к паспорту, а к конкретному человеку, не являющемуся гражданином страны ЕС (сколько бы других гражданств он при этом не имел).

**akamoroz** » 06 дек 2018, 00:25

ainnia писал(а) 06 дек 2018, 00:15:получив второе гражданство (Израиль) и загранпаспорт Израиля (безвизовый въезд на 90 дней в полугодии) возможно ли законно, круглогодично находиться на территории Европы?

Законно – нет, так как правило распространяется на человека, а не на паспорт. При смене паспорта - вы все равно остаетесь одним и тем же человеком.
Можно конечно въезжать каждый каждые 90 дней через разные страны показывая разные паспорта – и надеяться что никто об этом не узнает. Но это не законно.

Добавлено: написали с Leeuw одновременно. Модераторы на свое усмотрение могут или удалить мой пост или оставить как независимое подтверждение точки зрения Leeuw.

**esgaroth2000** » 06 дек 2018, 01:19

Законно - нет, незаконные вещи здесь не обсуждаются.

**Serpent849** » 06 дек 2018, 07:12

День въезда-выезда считается, так что время от времени придется в нешенген заезжать в любом случае.
Учтите еще отпечатки пальцев, их могут проверить на въезде и на выезде.
Ну и есть какая-то вероятность, что вас узнают, особенно на небольшом пункте въезда.
На территории ЕС пока что можно легально пребывать практически беспрерывно - 90 нешенгенских дней проводить в Румынии, Болгарии, Хорватии, на Кипре.
Ну и в Великобритании/Ирландии можно пребывать, но вряд ли вы их имели в виду...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР