Подача на шенгенскую визу после двух отказов

[PolinaRai]

Persian tramp, почему же после двух отказов ничего не сделать? Мой личный опыт говорит об обратном

[Cашша]

RR9, хотите позитива? Берете в банке выписку с остатком 1 млн руб, из иностранного банка выписку с остатком на 10000 евро. Выкупаете отели и а/б. Покупаете страховку на 100000 евро покрытия и подаете на визу. Шансы увеличатся. Но подаете самостоятельно, без помогаек.

[hellen-k]

Шансы увеличатся.

Не факт. Попытка очень старательно доказать благонадежность и состоятельность у итальянцев тоже вызывают подозрения - эк, как человек в Шенген рвется, и денег хватит, чтобы там долго сидеть, да и в Италию ли он собрался, не, лучше мы ему визу не дадим. А уж привлекать к себе внимание после двух отказов вообще верх легкомыслия. В который раз повторю - не надо выделяться из рядов среднестатистического туриста. Это единственный шанс проскочить.

[Cашша]

hellen-k, конечно, не факт.
RR9 очень хотелось услышать что-то обнадеживающее. Я же не написал - на сколько увеличатся шансы? :))) На 1% или 50%. Но если серьезно, то шансы действительно возрастут согласно вышеперечисленным %.

[hellen-k]

Или снизятся на те же проценты.

[PolinaRai]

RR9, я не берусь выступать экспертом, но возможно, надо увеличить сумму на выписке счета (хотя бы от 500тыс.), прикладывать никакие доп документы, которые не входят в список требуемых, не стоит.

[Idir]

Отказали в визе по п.11 (риск,что останемся в Италии). Поездка совместная с мужем, все документы по списку, штудировала форум. Предполагалась реальная поездка в горы на 6дней, билеты Туркиши Москва-Стамбул-Милан и обратно выкуплены, возвратные, бронь отеля на Букинге и машины из Милана (на английскую карту с остатком 1400 фунтов, выписку прилагали), денежные остатки по российским дебетовым и кредитным картам у каждого более 1,5млн, движение за 3 мес у каждого более 3млн, прилагали еще выписку по турецкой карте мужа с остатком 20К долларов. Последние 6 лет шенгены были немецкие (1,2,3-летние), виза в декабре 22 закончилась, до этого итальянские годовые, все откатано правильно, много краткосрочных посещений разных стран Шенгена. У мужа в октябре закончилась рабочая 3 летняя английская. 3 месяца назад немцы отказали в визе с обоснованием, что можем остаться. Гадаем, что не так. Стоит ли попробовать переподаться и с какими доками. Может ли отказ немцев повлиять на отказ всех остальных?

[kaaleria14]

поездка в горы на 6дне

Бронь отеля была в 1 городе?
Судя по статистике - в консульстве сейчас с подозрением относятся к длительному проживанию. Разбейте на 2-3 города.

выписку по турецкой карте мужа с остатком 20К долларов.

Я бы оставила только российские карты.

Может ли отказ немцев повлиять на отказ всех остальных?

Может

[Denisska75]

Может ли отказ немцев повлиять на отказ всех остальных?

Вполне.

3 месяца назад немцы отказали в визе с обоснованием, что можем остаться

А зачем вы к ним пошли?
Итальянцы вполне могли усомниться в вашем "милане", подумали на виза-шопинг для Германии, куда вам надо на самом деле.

можем остаться

По финансам у вас все нормально, даже картами трофейными запаслись))) так что предположения обоснованные.

Стоит ли попробовать переподаться

Если не переподадитесь, то точно будете без визы. С двумя отказами, один из которых "козырный", я бы не торопился.

[Bonjour]

3 месяца назад немцы отказали в визе с обоснованием, что можем остаться. Гадаем, что не так.

Это не так. А какой второй отказ?

[sergeyf73]

А какой второй отказ?

Второй-итальянцы

[Zürich]

Отказали в визе по п.11 (риск,что останемся в Италии). Поездка совместная с мужем, все документы по списку, штудировала форум. Предполагалась реальная поездка в горы на 6дней, билеты Туркиши Москва-Стамбул-Милан и обратно выкуплены, возвратные, бронь отеля на Букинге и машины из Милана (на английскую карту с остатком 1400 фунтов, выписку прилагали), денежные остатки по российским дебетовым и кредитным картам у каждого более 1,5млн, движение за 3 мес у каждого более 3млн, прилагали еще выписку по турецкой карте мужа с остатком 20К долларов. Последние 6 лет шенгены были немецкие (1,2,3-летние), виза в декабре 22 закончилась, до этого итальянские годовые, все откатано правильно, много краткосрочных посещений разных стран Шенгена. У мужа в октябре закончилась рабочая 3 летняя английская. 3 месяца назад немцы отказали в визе с обоснованием, что можем остаться. Гадаем, что не так. Стоит ли попробовать переподаться и с какими доками. Может ли отказ немцев повлиять на отказ всех остальных?

Как вариант снова податься на итальянскую если очень надо. Но сперва я бы нашел контакты консула и написал ему подробное письмо что же не так? Ссылайтесь в письме на статьи Визового Кодекса и Шенгенского пограничного кодекса. Если есть(должно быть;-)) движемое/недвижемое имущество в Турции/Англии/России то пишите об этом. Пункт 11 это не про остаться... хотя сейчас они все что угодно напишут. Каждое заявление на визу это 80 евро доп помощи беженцам в ЕС.
В письме консулу напишите чтобы разъяснили процесс апелляции в Италию так как Вы хотите подать жалобу в Италию. Может еще раз ваши документы посмотрит.

Посмотрел судебную практику по апелляции в Германии и Швейцарии... могу сказать, что она не однозначна потому что дел очень мало, практически нет. Россияне в суды не обращаются этим пользуются чиновники.
Позже выложу одно дело, можно будет посмотреть мотивацию суда, исца и консульства. Например, (к сожалению) апелляция в Германию в суд стоит 500 евро в случае проигрыша, это только судебные расходы. Если семья подает то х2)) Консул здесь наверняка это знает поэтому так легко отказывает.

[Volder1974]

Доброго времени суток. 1 отказ Италия . 2 отказ. Испания. Знатоки подскажите - выждав пол года - куда податься в итоге - по первому отказу или по последнему?

[hellen-k]

Но сперва я бы нашел контакты консула и написал ему подробное письмо что же не так?

Вы серьезно?))

чтобы разъяснили процесс апелляции в Италию так как Вы хотите подать жалобу в Италию.

Можно не писать об этом консулу) Апелляция подается в Италии через итальянского адвоката.

апелляция в Германию в суд стоит 5000 евро в случае проигрыша, это только судебные расходы.

В Италии больше.

[Zürich]

Вы серьезно?)

Конечно! Но если у вас такой настрой и вы его транслируете остальным то вообще на визу тогда лучше не подаваться и ездить в безвизовые страны

В Италии больше.

Сколько? И где это можно почитать? Если вы знаете про Италию рассказывайте нам. Я не уверен что больше, думаю меньше

[mihai3]

Гадаем, что не так

Тут и гадать нечего, слишком много денег, я думаю последней соломинкой переломившей хребёт верблюду стала карта турецкого банка с 20000$ , консулу стало плохо, что у него нет столько денег, и он решил сделать маленькую месть, отказать в визе. Больше к итальянцам не подавать, вас запомнили. Идите к французам, если не хватит терпения записываться, тогда к испанцам, больше столько денег не показывайте. Удачи!

Но сперва я бы нашел контакты консула и написал ему подробное письмо что же не так?

Полнейшая глупость, только затянет агонию.

[hellen-k]

Но если у вас такой настрой

При чем тут настрой? У меня опыт. Да и на форуме уже бывали "писатели". Ни к каким результатам никакие письма не приводят. Максимум - отписка о том, что к отказу информация о причинах приложена. Вот:

Отказали в визе по п.11

Апелляция подается тогда, когда в консульстве ошиблись. А тут не ошибка. А вывод, сделанный на основании предоставленных документов.

Сколько? И где это можно почитать? Если вы знаете про Италию рассказывайте нам. Я не уверен что больше, думаю меньше

1. Найти в России посредника (платного) с итальянским языком, который будет общаться с итальянским адвокатом (визы же нет, туда не попасть).
2. Найти итальянского адвоката, специализирующегося на подобных делах.
3. Узнать нюансы итальянского судопроизводства и смириться с тем, что это будет длиться очень долго.
4. На выходе получить ответ, что решение консульства верное.
Потому что см.:

Апелляция подается тогда, когда в консульстве ошиблись. А тут не ошибка. А вывод, сделанный на основании предоставленных документов.

[November Diary]

апелляция в Германию в суд стоит 5000 евро в случае проигрыша

В письме с отказом от Германии указано, что первая аппеляция может быть отправлена по почте или даже по имейлу, а вторая уже через Берлин.
Или для разных стран разные правила аппеляции у них? Любопытно узнать

[hellen-k]

Или для разных стран разные правила аппеляции у них? Любопытно узнать

Каждая страна устанавливает свои правила.

[Cашша]

Гадаем, что не так.

Причину отказа нужно искать у Немцев. Имхо, думаю, что она связана с тем, что вас ничего не держит на Родине. Слишком долго бываете за границей.
Или не удовлетворили их новым требованиям на подачу документов (счета, страховки).
Дело не в Итальянцах. Они отказали автоматически. И, конечно, дело не в зависти консула вашим доходам...

[Idir]

Причину отказа нужно искать у Немцев

Как раз немцам подавали и движку-недвижку и несовершеннолетних детей, остающихся в России. Как потом поняли, что они отказывают практически всем, эдакий сбор консульских(. Специально 3 месяца выждали, чтобы в Италию податься. Если причина в именно в отказе немцев, то и к французам нет смысла тыкаться? Или все же попытаться написать письмо, что фанаты горных лыж, остаться не собираемся, сделать бронь отеля напрямую? По принципу "мы их в дверь, они в окно"))

[Cашша]

Как раз немцам подавали и движку-недвижку и несовершеннолетних детей, остающихся в России

Вы показали ненужными доками, что вам очень туда нужно. Это также сыграло вам в минус, а не плюс.
#идеальное_досье

[Why12]

Вы показали ненужными доками,

а вы читали список документов на немецкую визу?
теперь там это все есть...

[Cашша]

Why12, я,мог что-то опустить. Знаю, что там нужны иносчета и иностраховка. Этотвы сдавали?

[Idir]

Этотвы сдавали?

Немцы требуют и иносчета, и оплаченные с подтверждением брони отелей, билетов, страховок, и движку-недвижку здесь. Тянешь к ним все стопицот страниц, а в ответ отказ, что можете остаться. И не спрашивайте накой мы туда поперлись, думали уж с нашей историей точно дадут. Ага(((. А так посмотрела статистику, что немцы, что итальянцы, подозреваю и остальные шенгенцы хуже всего дают визы в Москве. Видимо, логика, что здесь народу кисло, все мечтают остаться у них, а вот регионы сытые, чё им о Европах мечтать, их и дома кормят

[hellen-k]

Видимо, логика, что

А то, что в регионах в разы меньше народу за визами обращается, в голову не приходило?

[DariaNic]

Получила отказ в венгерской визе по 2 пункту. Билеты выкуплены : Москва- Баку -Будапешт и обратно , отели забронированы на букинге не оплачены , маршрут был (Будапешт 5 дней, Вена 2 дня, Зальцбург 2 дня, Хевиз 3 дня и Будапешт 1 день перед вылетом), маршрутный лист не прикладывала, позвонила после отказа в Посольство Москвы , работница предположила что отказ из-за того что не было маршрутного листа и билетов до Австрии и обратно . На следующий день через премиум зал VFS в Москве сразу же подала опять в Венгрию документы , поменяла даты вылета , тк уже не успевала по срокам на планируемые даты , соответственно, поменяла брони в отелях , убрала из маршрута Зальцбург, оставила Будапешт (6 дней) Вена (3 дня) Хевиз (3 дня) будапешт (1 день перел вылетом ), выкупила билеты на flix bus, написала сопроводительное письмо на имя консула с подробным описанием маршрута , приложила документы на квартиру,( и все остальные документы по списку(справка с работы , движение средств и тд), через 6 дней получила опять отказ уже по п.2,10,11. Звонила опять в Посольство ( спасибо сотруднице посольства что меня выслушала и даже сходила к консулу чтобы узнать реальную причину отказа), так вот причина отказа: Консул сказал ,что сомневается в моей основной стране назначения (Венгрия) , так как я изменили брони (убрала Зальцбург из маршрута ). Просто что за бред! Как это не основная страна назначения , если после отказа я сразу же пошла подаваться в эту же страну на следующий день , а не в Австрию к примеру , конечно я изменила маршрут , так как даты вылета поменялись, все прописала честно , что планирую быть не только в Венгрии , но и в Австрии , что логично , тк страны рядом . Выкинула кучу денег на билеты , на премиум зал - в итоге два отказа от Венгрии по абсолютно тупой причине, по-другому назвать невозможно. В Венгрию больше не ногой. До этого было много шенгенов , откатанных по правилам (из последних Испания, Италия, Греция (получала в августе на 10 дней мульти). Поездка реально планировалась в Венгрию с посещением Австрии на 13 дней ! На вопрос работнице посольства , повлияет ли мои отказы на дальнейшее получение визы в других странах , ответила мол не переживайте , не повлияет, и что после двух отказов Венгрия выдавала шенгены, такое ощущение что она сама была удивлена причинам моих отказам. В след раз буду подаваться к французам через три месяца. Обходите Венгрию стороной, не мотайте себе нервы.

[8008]

В след раз буду подаваться к французам через три месяца.

Имхо, через три месяца (ну через четыре, "рассмотреть" же надо...) мы увидим тут ваш пост про "третий непонятный отказ"... Ну если захотите нас оповестить, конечно...

ПС Если по делу - после двух отказов подавать через три месяца очень "рано" для того, чтобы третий отказ не поставили автоматом...

[Любовник Судьбы]

Причина отказа - пять дней в Будапеште, а потом снова те же грабли, уже шесть дней. Вы сами себе вынесли отказ.

[Alex.P]

Скорее всего, у консула была такая логика - в Австрию визу не получить, поэтому человек подается на Венгрию, но поедет всё равно в Австрию. Подали бы изначально отели только в Венгрии (и 7 дней в Будапеште, пожалуй, многовато), получили бы, возможно, визу. Впрочем, могли быть и ещё какие косяки в Вашем комплекте доков, Вы ж подробно его не описали

[cristian4]

Добрый день!
В конце декабря-начала января был отказ от французов по причине того, что не предоставил авиабилеты(предоставлял маршрутный лист). Подавался в Абу-Даби, так как работаю в Эмиратах. Сейчас так как нет свободных дат у Франции, записался на начало марта к испанцем.
Интересует два вопроса:
1)Стоит ли рисковать на подачу, так как после предыдущего отказа прошло всего 2 месяца?
2)Если же все-таки подам и будет вновь отказ, как я понимаю попадаю в своеобразный черный список год ,верно?
3)Может ли 2 отказа по туристической визе, сказаться на получении рабочей визы Д в Европе(смотрят ли на то, что были отказы по туристической визе)? Может быть кто-то сталкивался

[Cашша]

cristian4,
1. Французы не требуют выкупленные аб. Нужен именно маршрутный лист. Отказ по другой причине
3. Да, скорее всего также откажут

[cristian4]

1. Французы не требуют выкупленные аб. Нужен именно маршрутный лист. Отказ по другой причине
3. Да, скорее всего также откажут

Спасибо вам за ответ
1. В отказе было указана именно эта причина, что не предоставлены авиабилеты
3. То есть отказ в туристической визе потенциально влияет и на рабочую визу? То есть лучше не рисковать пока и не подаваться на другую туристическую визу, чтобы не было оптом проблем с рабочей, верно вас понял?

[Cашша]

1. Ну в отказе было указана именно эта причина, что не предоставлены авиабилеты

Можно прислать фото отказа с данной причиной?

[cristian4]

Можно прислать фото отказа с данной причиной?

К сожалению нет, так как уже выкинул данный отказ. Но было ручкой прописано: No return tickets

[Любовник Судьбы]

То есть отказ в туристической визе потенциально влияет и на рабочую визу?

Отказ в турвизе не повлияет на долгосрочную визу (работа, учёба, воссоединение). В турвизе отказывают, потому что не верят что вы вернётесь домой и не будете работать, а долгосрочная виза как раз и даётся для длительного проживания, в том числе работы. Там другие критерии. Отказать могут из-за неправильных документов, или если представляете угрозу общественному порядку и безопасности.

А с турвизой сейчас вам лучше не торопиться.

[m.e.g]

1. Французы не требуют выкупленные аб. Нужен именно маршрутный лист. Отказ по другой причине

Это верно для подачи в РФ. А в Эмиратах вполне могут быть другие требования. А для граждан РФ в Эмиратах - третьи.

3. То есть отказ в туристической визе потенциально влияет и на рабочую визу?

Не факт.
Во-первых, нет никаких официальных требований на этот счет.
Во-вторых, важна причина отказа. Отказ в тур.визе по технической причине (например, не достает каких-то документов, как у Вас) не может/не должен влечь за собой серьезные последствия.

[Zürich]

Получила отказ в венгерской визе по 2 пункту.

Привет. Молодец что позвонили и добились более-менее внятного ответа. Отказ надуманный. Подавайте апелляцию, пусть консул в суде доказывает свои мысли.

На вопрос работнице посольства , повлияет ли мои отказы на дальнейшее получение визы в других странах , ответила мол не переживайте , не повлияет, и что после двух отказов Венгрия выдавала шенгены, такое ощущение что она сама была удивлена причинам моих отказам. В след раз буду подаваться к французам через три месяца. Обходите Венгрию стороной, не мотайте себе нервы.

3)Может ли 2 отказа по туристической визе, сказаться на получении рабочей визы Д в Европе(смотрят ли на то, что были отказы по туристической визе)? Может быть кто-то сталкивался

Статья 21.9
Die Ablehnung eines früheren Visumantrags bewirkt nicht automatisch die Ablehnung eines neuen Antrags. Der neue Antrag wird auf der Grundlage aller verfügbaren Informationen beurteilt.

2)Если же все-таки подам и будет вновь отказ, как я понимаю попадаю в своеобразный черный список год ,верно?

Нет

[8008]

Подавайте апелляцию, пусть консул в суде доказывает свои мысли.

Н-дааа…. Она ведь, даже не в суд подаётся, может не стоит писать о том, в чем не разбираетесь?…

[Zürich]

Н-дааа…. Она ведь, даже не в суд подаётся, может не стоит писать о том, в чем не разбираетесь?

Ну как всегда, лишь бы написать.
Вы лучше не язвили бы а сообщили какая первая инстанция. Люди вообще-то деньги теряют с этими визами и наверное хотят какой-то помощи приходя сюда.

[hellen-k]

хотят какой-то помощи

Вот именно, что не какой-то, а реальной. А советы про суды и апелляции - это просто

лишь бы написать.

какая первая инстанция

Первая инстанция - проанализировать первый отказ и не повторять ошибок, которые к нему привели. А после второго выдохнуть и пересидеть несколько месяцев.

[Sheriluck]

PolinaRai, Здравствуйте, подскажите пожалуйста какая страна дала визу?

[Alsttrnka]

Всем привет!

Подскажите, пожалуйста, как следует поступить в моем случае. В августе 2022 подавалась на туристическую визу Швеции от своего жениха, гражданина Швеции. Запрашивала визу на 90 дней, прикладывала свои финансовые документы + финансовые документы жениха. Также указала, что на время визита я уволюсь с работы.

Получила отказ по причине «Есть опасения, что вы вернетесь…». В письме консул написал, что 90 дней это слишком много, я безработная, молодая и незамужняя и вообще мое соц-экономическое продолжение считается слабым.

Хорошо, поняла свои ошибки.

В декабре мы с моим шведским женихом расписались в России, он легализовал наш брак в Швеции. Также я подалась на ВНЖ. В начале февраля 2023 снова подалась на туристическую визу Швеции по приглашению от мужа. В этот раз запросила на 9 дней, чтобы провести отпуск вместе. Прикладывала справку с работы (сейчас официально трудоустроена), справку о наличии недвижимости, 2НДФЛ + финансовые документы мужа, который выступал моим спонсором.

Отказ, причина та же. В письме консул написал, что мое финансовое положение слабое, а ещё у меня тесные связи со Швецией: муж и заявление на ВНЖ. Поэтому есть сомнения в моем намерении вернуться на Родину.

Мне казалось, что подача на ВНЖ уже указывает на то, что я планирую переезд, но легально. И что-то либо нарушать, иметь проблемы с миграционной службой точно не в моих интересах.

Есть ли шансы получить шенген другой страны? Понятно, что в системе консулы других стран будут видеть мои два отказа и причины. А видят ли они комплекты документов, которые я прикладывала?

[8008]

Комплекты документов … что именно вы вкладываете в это? При большом желании, можно «поднять» анкету…

[Alsttrnka]

8008, под комплектом документов имею ввиду мои анкеты на визу, сопроводительные письма для консула, приглашения от моего мужа

[8008]

Вообще, макулатура по истечении какого то времени уничтожается… Анкету если захотят увидеть - увидят, она на то и с квадратиками, чтоб машинами сканировать…

У вас вопрос то в чем? Другие консульства будут видеть отказы, и будут либо выдавать свои отказы автоматом (если увидят ваше чрезмерное, по их мнению, рвение), либо рассматривать поданные вами для них документы … Если вы про «показывать ли шведского мужа» - то лучше показывать, тк уже спалились…

[Alsttrnka]

8008, спасибо! А если я сделаю новый загран паспорт, то консулы других стран увидят мои отказы?

[8008]

Если вместе с паспортом ещё и другие «пальцы» сделаете - то не увидят…

[Любовник Судьбы]

Есть ли шансы получить шенген другой страны?

Как законная жена гражданина ЕС, вы можете получить бесплатную турвизу в любую страну Шенгена, кроме Швеции. Вкратце: виза выдаётся ускоренно, без финансовых документов и резервирования проживания и проезда. Отказ крайне маловероятен. Есть отдельная тема для этого, и на сайтах консульств/визцентров о визах для такой категории граждан.

[RR9]

Итак наши результаты:
1. Москва VMS 20.12.22, 9.01.23 отказ п.10
2. Москва VMS 18.01.23, 30.01.23 отказ п.3
Посоветовавшись на форуме приняли решение ломать систему и ничего не ждать, так как честному человеку действительно нужно в Италию:
3. Москва Альмавива 08.02.23, 17.02.23 виза готова. Однократный въезд на 10 дней с коридором 3 недели.
Ура товарищи!
П.С замечу, что имя консула стоит тоже, что и на визе товарища с теми же документами, что и подавали в этом случае в первый раз. Все данные есть в истории сообщений. Ну что же, спасибо Вам генеральный консул Джованни Фавилли. Жаль, что документы к Вам попали с третьего раза.