Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

[Ослик Иа]

Данные на чипе невозможно подделать.

Так зачем их подделывать? Ведь если..

чип в паспорте неактивен или вообще отсутствует

..., то...

Ничего не делают с человеком, а паспорт вручную проверяют.

Стало быть, в поддельный паспорт можно вкрячить неработающий чип или его имитацию, и вперёд!

Нет, я не призываю подделывать паспорта! просто действительно непонятно, почему украинцев (а равно молдаван, и возможно, ещё кого) с биометрическими паспортами пускают без виз, а не-биометрическими - не пускают. Ведь...

Данные ЧИПа не являются единственными для идентификации владельца и подлинности паспорта.

..., но всё, кроме чипа, с равным успехом подделывается и для таких, и для таких паспортов!

[merial]

Ослик Иа, это просто название.
Никакой биометрии нет.

[Ослик Иа]

это просто название.Никакой биометрии нет.

Так зачем же с одними пускают так, а с другими виза нужна?

[senator]

это просто название.Никакой биометрии нет.

Так зачем же с одними пускают так, а с другими виза нужна?

В 2002 году представители 188 стран подписали Новоорлеанское соглашение, согласно которому было принято решение, что биометрия лица – основная технология идентификации для загранпаспортов и въездных виз следующего поколения.

[F-1]

Подскажите возможно ли пробыв 3 месяце в шенгене, на 1 день пересечь границу (заехав в Украину) и сразу вернутся назад в шенген для дальнейшего пребывания в 3 месяца или после нужно 3 месяца дома пересидеть?

[Oleg Cosmopolit]

F-1, 90 дней за 180 можно находиться, есть специальный калькулятор для Шенгена.

[alexamas]

Сегодня успешно прошел паспортный контроль в Амстердаме с биометрическим паспортом без отпечатков пальцев. Ни в паспорте их нет (не получилось снять при заказе), ни в Амстердаме никто мои отпечатки не просил. Шенгенской визы тоже нет.

Например при получении американского (биометрического) паспорта отпечатки вообще не берут.
И всех прекрасно рускают в шенген.
Так что не морочьте себе голову.

[zerokol]

Офтопик удален

[inters]

Моя тетя буквально вчера летела рейсом Air Baltic Киев - Рига - Копенгаген (История как человек который заграницей никогда не был и по английский не разговаривает добирался это отдельная смешная история, но к топику не относится). Больше всего документы проверяли на стойке авиакомпании в Киеве. В Риге просто спросили о целях визита и сроках прибывания.

[linesa]

Неделю назад по прилете в аэропорт Фредерика Шопена в Варшаве спросили только цель визита (туризм). Никто не проверял распечатки билетов, брони, наличие средств и тд.

[Kosash]

Здравствуйте такой вопрос.
Гражданин Украины необходимо пробыть в Латвии 5 месяцев в течении 6 месяцев, Не работать.
Есть биометрический паспорт и еще один паспорт (не биометрический) с визой С на 5 лет (90 дней/180).
Можно ли заехать по визе С. Пробыть 90 дней. Выехать и заехать по биометрическому загранпаспорту (без визы)?
Будет ли это нарушением 90/180?

[AndyXmas]

Это будет нарушением, если обнаружат.

[Kosash]

AndyXmas, а почему так считаете?
Очень буду благодарен на ссылки на официальные документы! )

[usmarine77]

Не претендую на верность суждений и могу ошибаться,но вроде как данный трюк может пройти, если в старом небиометрическом паспорте стоит не шенген, а национальная виза. А почему бы вам действительно не сделать национальную визу?

[Kosash]

usmarine77, для Латвии национальную визу получить очень не просто.
Да и если я ничего не нарушаю... зачем!? )

[usmarine77]

Ключевое слово если. Конечно документально подтвердить не могу, но если вскроется, что вы пребывали в Латвии более 90/180......
Задайте этот вопрос в аналогичной ветке. "Отмена виз для граждан Украины...." Туда больше народу заходит. Может что-то документально подтвердят.

[Leeuw]

а почему так считаете?

Потому что пребывание в Шенгене разрешено в течение 90 дней из любых 180. Неважно, с визой С или без визы. Иначе -- действительно нужна национальная виза.

[Kosash]

И еще вопрос уже чисто теоретический. Если сделать два паспорта биометрических. Получается можно выезжать по одному паспорту и въезжать по другому. Это явное нарушение 90/180. Но поймать будет сложно!? Может у кого есть опыт? )

[Oleg Cosmopolit]

Но поймать будет сложно!?

Если только не поменяете имя-фамилию-дату рождения.

[Kosash]

а почему так считаете?

Потому что пребывание в Шенгене разрешено в течение 90 дней из любых 180. Неважно, с визой С или без визы. Иначе -- действительно нужна национальная виза.

Думаю Вы абсолютно правы. Но не могу найти нигде официального ответа от какой нибудь страны. На данный вопрос.
Сегодня подъехал на местный пограничный переход. Спросил у таможенника. Он говорит... Проблем я не вижу. Можно )
Но штампа у меня нет... Я только пропускаю или нет. Подъезжай и спроси на "большом" пограничном переходе.

[Genya]

Знающие люди подскажите. Паспорт оформлен в 2009 году по нему можно ехать без визы в Европу?

[Гость]

И главное - пальчики! Фильм "Коломбиана" в пример - когда барышня использовала накладками с другими "пальчиками" Это для Kosash

[Гость]

Паспорт оформлен в 2009 году по нему можно ехать без визы в Европу?

Если он биометрический - да ! Только их тогда и в помине не было...

[Oleg Cosmopolit]

И главное - пальчики!

Пальчики собирают не у всех. Доступа к информации в чипе у пограничников нет.

[usmarine77]

Знающие люди подскажите. Паспорт оформлен в 2009 году по нему можно ехать без визы в Европу?

А шо в 2009 г. уже биометрические паспорта выдавали? А если серьезно, то читаем внимательно первые страницы форума, где черным по белому сказано для гр. Украины с биометрическими паспортами!

[Genya]

Паспорт оформлен в 2009 году по нему можно ехать без визы в Европу?

Если он биометрический - да ! Только их тогда и в помине не было...

Конечно он не биометрический. То есть в этом случае нужно оформлять визу и консульство документы примет?

[Kosash]

Но поймать будет сложно!?

Если только не поменяете имя-фамилию-дату рождения.

Олег и форумчане. Поймите правильно. С двумя биометрическими паспортами точно нет. Это явное нарушение. Вопрос теоретический. Не думаю что пограничник будет заниматься поиском однофамильцев... С датой рождения. Но жалания проверять нет )

А вот за безвиз и визу С... я нигде не смог найти что это запрещено... Поэтому... Не уверен. И хотел бы увидеть официальный запрет на подобные действия.

[merial]

Конечно он не биометрический. То есть в этом случае нужно оформлять визу и консульство документы примет?

Подаете документы на визу, все как и было раньше. Паспорт вопросов не вызовет.

[Гость]

Безвиз 90/180 - только для турЫстов!!! Хотите больше, работать, учиться, жениться - оформляйте соответствующие документы! А то так скоро и турикам лавочку закроют...

[Oleg Cosmopolit]

Не думаю что пограничник будет заниматься поиском однофамильцев... С датой рождения.

Это все делает компьютерная программа.

А вот за безвиз и визу С... я нигде не смог найти что это запрещено...

Почитайте статистику, за первые месяцы не пропущено 55 человек, из них 37 - за превышение сроков пребывания, а превысить они могли только по визе С.

[RYSHKA]

Украинцы, кто уже по безвизу съездил в Эстонию? На выходных уезжаю, а сегодня подруга (эстонка) позвонила, сказала что на границе требуют страховку. Я начала везде искать какие требования для украинцев с биометрическими паспортами. Да, о страховке есть упоминания, но они рекомендательного характера. Скажите, как обстоят дела в реальности? По всей Европе без виз и без страховки, и только у Эстонии свои требования?

[merial]

Нигде не требуют страховку. Подруга Ваша что-то напутала (может с автостраховкой).
Но сама страховка рекомендуется.

[sanyok_ua]

Вкратце: требование предъявить мед. страховку незаконно, так как Schengen Borders Code, применимый для visa exemption countries, в отличие от Schengen Visa Code, не содержит упоминаний о страховке.
Но не все пограничники могут это знать, и есть кейсы, когда эту страховку просят.
Поэтому стоит ли проверять это на себе, учитывая полезность страховки в принципе, и небольшую стоимость?
Возможно, стоит побороться за справедливость и проводить "обучение" пограничников, имея эту страховку с собой где-то в рюкзаке, но специально её не делать - IMHO не самое лучшее решение.

Вот здесь этот вопрос детально: https://travel.stackexchange.com/questi ... re-not-req

[senator]

Сегодняшний brief от Пограничной службы:
На 23.06 правом безвізових подорожей вже скористалися 200 тисяч українців. При цьому більше 76 тисяч наших громадян використовували для подорожей авіаційний транспорт, а решта прямували через автомобільні чи залізничні пункти пропуску. Крім того зазначимо, що в рамках безвізового режиму з країнами ЄС найбільше громадян нашої країни слідували через кордон з Польщею та Угорщиною – 90 тисяч осіб.

Всього з початку безвізу зафіксовано 57 відмов нашим громадянам у перетині кордону, переважна більшість з яких через не підтвердження мети поїздки та порушення європейського міграційного законодавства під час попередніх поїздок.

57 это 0.0285%

[SamTraf]

Вкратце: требование предъявить мед. страховку незаконно, так как Schengen Borders Code, применимый для visa exemption countries, в отличие от Schengen Visa Code, не содержит упоминаний о страховке.

несмотря на отсутствие упоминания о мед страховке в Шенгенском пограничном кодексе, требование пограничника предъявить такую страховку не является незаконным. Тот же кодекс говорит, что приведенный в нем список необходимых документов не является исчерпывающим; пограничник имеет право задавать все вопросы и требовать все документы, которые он посчитает необходимыми для установления наличия условий пересечения шенгенской границы гражданином 3й страны.
Важный нюанс, часто упускаемый в порыве отстаивать права, заключается в том, что гражданин 3й страны а приори не имеет права, как такового, на пересечение шенгенской границы, это привилегия, отказ в которой не составляет нарушения каких-либо прав. Только те граждане 3х стран, которые являются родственниками граждан ЕС(согласно определениям, данным в директиве 2004/38), имеют такое право и, соответсвенно, могут что-то требовать.

[Иностранец]

Да, о страховке есть упоминания, но они рекомендательного характера. Скажите, как обстоят дела в реальности? По всей Европе без виз и без страховки, и только у Эстонии свои требования?

Про другие европейские страны сказать не могу, но согласно ч. 5 § 11 Закона ЭР "О государственной границе" при пересечении границы гражданином третьей страны, сотрудник полиции (в Эстонии функции пограничного контроля выполняют полицейские) может потребовать предъявить медицинскую страховку.

[merial]

требование пограничника предъявить такую страховку не является незаконным.

Конечно. Пограничник может, что угодно спросить и на основании ответа продолжить общение.

может потребовать предъявить медицинскую страховку.

Ну конечно может. Даже анализы.

Только для въезда в Шенген это не требуется. А опросить подозрительного могут по всем правилам.

[repovesi]

Украинцы, кто уже по безвизу съездил в Эстонию? На выходных уезжаю, а сегодня подруга (эстонка) позвонила, сказала что на границе требуют страховку. Скажите, как обстоят дела в реальности? По всей Европе без виз и без страховки, и только у Эстонии свои требования?

В 2012 году входил в Эстонию через Нарва с другом-израильтянином, безвизовым и туда и сюда. Эстонцы страховку у него потребовали жёстко (она была, но я умолил его сначала не показывать, дабы провести эксперимент). Без страховки израильтянина угрожали не пустить, потому показать ему её пришлось.
Впрочем, страховки продаются в Ивангороде, и если входишь пешком и имеешь час свободного времени, можно экспериментировать. А если на рейсовом автобусе, то проще купить заблаговременно, хотя бы на один день.

[Maverick_ru]

Важный нюанс, часто упускаемый в порыве отстаивать права, заключается в том, что гражданин 3й страны а приори не имеет права, как такового, на пересечение шенгенской границы, это привилегия, отказ в которой не составляет нарушения каких-либо прав. Только те граждане 3х стран, которые являются родственниками граждан ЕС(согласно определениям, данным в директиве 2004/38), имеют такое право и, соответственно, могут что-то требовать.

Как мне объяснили, так оно и есть.

Возможно, стоит побороться за справедливость и проводить "обучение" пограничников, имея эту страховку с собой где-то в рюкзаке, но специально её не делать - IMHO не самое лучшее решение.

Абсолютно верно.
Пограничник любой страны, принимая решение на впуск просителя, должен за несколько секунд определить: не несет ли тот потенциальную угрозу установленному порядку
Не беда, если проситель просто нарушил существующую инструкцию, пусть даже неправильную.
А вот если он десять минут спорит с пограничником о правах человека, вместо того чтобы купить однодневный полис на границе - это наводит на иные мысли...
Потом, кто из форумчан знает есть ли и какой порядок проставления меток в системе о подозрительных персонажах на границе?

ЗЫ: Я не апологет дельцов от страховых компаний.
Просто, с безвизовыми коллегами собираемся съездить в Эстонию, но я не хочу им проблем. 500 рублей за 30 дней поездок в году - "филькина грамота" стоит того.

[OlegMikin]

Подскажите, пожалуйста, правильно я понимаю - реально безвиз работает и можно с семьей на недельку съездить в Париж? Просто покупаю билеты, бронирую жилье, страховку, план маршрута и все? Во франции не завернут, ничего платить не нужно, какие-то другие документы не попросят? Паспорта у всех биометрические. Подскажите, пожалуйста, очень бы хотелось чтобы было все так. Спасибо

[Oleg Cosmopolit]

OlegMikin, ничего платить не нужно.

[usmarine77]

Подскажите, пожалуйста, правильно я понимаю - реально безвиз работает и можно с семьей на недельку съездить в Париж? Просто покупаю билеты, бронирую жилье, страховку, план маршрута и все? Во франции не завернут, ничего платить не нужно, какие-то другие документы не попросят? Паспорта у всех биометрические. Подскажите, пожалуйста, очень бы хотелось чтобы было все так. Спасибо

Нет безвиз реально не работает! А 200 тис. украинских граждан которые без виз въехали на территорию стран-участниц шенгенского соглашения блатом воспользовались! Вы хоть пару страниц темы прочитали?

[Добрый2014]

Лечу допустим самолетом Киев-Мадрид. Пограничник в Испании увидит биометрический паспорт, какие еще могут быть вопросы? Распечатка брони с аирнаба достаточно для подтверждения жилья?

[merial]

Распечатка брони с аирнаба достаточно для подтверждения жилья?

Да.

какие еще могут быть вопросы?

Про деньги могут спросить. А так, больше и ничего.

[RYSHKA]

Про деньги могут спросить. А так, больше и ничего.

Как эта фраза будет на английском? Именно та, как ОНИ спрашивают? Английский слабенький, а так я её выучу и уже буду пдкована и с готовым ответом

[senator]

Про деньги могут спросить. А так, больше и ничего.

Как эта фраза будет на английском? Именно та, как ОНИ спрашивают? Английский слабенький, а так я её выучу и уже буду пдкована и с готовым ответом

В Мадриде на испанском спрашивают.

[alexamas]

Про деньги могут спросить. А так, больше и ничего.

Как эта фраза будет на английском? Именно та, как ОНИ спрашивают? Английский слабенький, а так я её выучу и уже буду пдкована и с готовым ответом

Спрашивают с паяльником в руках (шутка )
Я не знаю как конкретно в мадриде спрашивают, но по английски это может звучать "Where are you staying in Spain?" or "Do you have a hotel reservation?"
Вообще, если вы не очень в иностранных языках, то для подстраховки можете зараннее напечатать письмо на английском на 2 абзаца типа "куда едете и когда возвращаетесь" и дать его пограничнику вместе с распечатками билетов и . резервации при первом непонятном вопросе.

Я тут где то даже шаблон писал прау страниц назад.

[senator]

А 200 тис. украинских граждан которые без виз въехали на территорию стран-участниц шенгенского соглашения блатом воспользовались!

24.08 протестировал безвиз через аэропорт Вены. В самолете вспомнил, что все брони и прочие макулатуры сдал в багаж. Биопаспорт без единой печатки, полученный осенью под несостоявшийся новогодний безвиз. Из позитива на руках только старый действующий хорошо проштампованный в т. ч. и с шенгенскими визами... Срочно стал вспоминать немецкий. Полицай даже не листал паспорт - открыл на первой попавшейся странице (по факту оказалась третья) молча тиснул штамп, молча вернул... секунд 7 на все...

[RYSHKA]

О, шаблон посмотрю. Пригодится. Я почему спросила, к примеру, когда слышу в вопросе слово purpose, то мне уже не надо вслушиваться в остальные слова, без разницы какая вариация, я знаю о чём речь и что отвечать. Перед пограничной будкой всегда очень нервничаю, там не только английский забуду и испанский не выучу, я и с русским тормозну. А тем более этот раз лечу впервые по безвизу, с чистым биопаспортом. Сейчас ещё не перед будкой, а уже вся издёргалась.

[Добрый2014]

А 200 тис. украинских граждан которые без виз въехали на территорию стран-участниц шенгенского соглашения блатом воспользовались!

24.08 протестировал безвиз через аэропорт Вены. В самолете вспомнил, что все брони и прочие макулатуры сдал в багаж. Биопаспорт без единой печатки, полученный осенью под несостоявшийся новогодний безвиз. Из позитива на руках только старый действующий хорошо проштампованный в т. ч. и с шенгенскими визами... Срочно стал вспоминать немецкий. Полицай даже не листал паспорт - открыл на первой попавшейся странице (по факту оказалась третья) молча тиснул штамп, молча вернул... секунд 7 на все...

При вылете из Украины, аэропорт много чего проверяет? Раньше если визу не покажешь, в самолет не пускали.