Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Шенгенская виза самостоятельно: правила въезда и пребывания, оформление виз для россиян и граждан СНГ. Какие страны входят в Шенгенскую зону, сроки пребывания, пограничные формальности и советы путешественников.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1501

Сообщение zerokol » 10 июл 2013, 16:33

Навигация по теме
Хронология и важные отчёты:
Проблемы с визой: отказ в рассмотрении документов (июн 2014)
Как получить шенгенскую визу для поездки в Швецию и Финляндию? (апр 2015)
Фрилансеры в Европе: путешествие без границ (апр 2016)
Вопросы о визах и бронировании жилья в Европе (авг 2016)
Как получить шенген для поездки в Вену и Италию? (янв 2017)
Как получить греческую мультивизу на ребенка? (фев 2017)
Визовые сложности: маршрут в Рим и Париж с Нидерландской визой (мая 2017)
Оптимизация поездки в Болгарию с детьми через Шенген (апр 2018)
Как оформить шенгенскую визу для поездки в три страны? (фев 2019)
Как получить шенгенскую визу для поездки по Европе из Якутии (апр 2023)
План путешествия по Европе: советы и риски (июл 2025)
Правила выдачи виз: мифы и реальность (ноя 2025)


В связи с большим количеством вопросов - "в какое консульство подавать документы на визу при посещении нескольких стран шенгена" - была открыта данная тема.
Здесь задаем вопросы только по выбору консульства!!!
Вопросы по набору документов для шенгенской визы, срокам получения, проблемам с визами - задаем в соответствующих разделах.
В теме обсуждается опыт подачи на шенгенскую визу гражданами России, в самой России.
При любых отклонениях от приведённой выше ситуации это стоит указывать, дабы не получать ненужные вам советы.
Какой страны нужна шенгенская виза?

В теме обсуждается вопрос В какое консульство подавать на визу при посещении нескольких стран шенгена при первой (декларируемой при подаче на визу) поездке.
Если Вам нужна виза для совершения двух поездок - Вам сюда:

Короткий интервал (до 10-14 дней) между двумя поездками. Как оформить визу?
Две поездки с разницей в месяц и более. Как оформить визу?

Последний раз редактировалось zerokol 15 дек 2025, 08:28, всего редактировалось 0 раз(а).
Причина: AI TOC Update (v18)
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1502

Сообщение Sanchez » 14 ноя 2014, 16:21

sinnfeinn писал(а) 14 ноя 2014, 15:42:
Sanchez писал(а) 14 ноя 2014, 14:36: Рассматриваю два варианта получения визы, Германия и Чехия. Германия предпочтительнее в плане билетов (Мюнхен) и не придется тащить их еще 500 км до Баварии, но читаю форум и понимаю что немцы дают визы крайне неохотно.


Почему неохотно? Делала детям немецкие визы - никаких проблем.

А на сколько давали? День в день по заявленой поздке? Требуют согласие второго родителя на выезд?
Sanchez
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 12.01.2004
Город: москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 52

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1503

Сообщение sinnfeinn » 14 ноя 2014, 17:10

Год назад давали с запасом, но небольшим - так и сказали, что дали бы мульти на большой срок, но у меня паспорт заканчивался (а детям не дадут больше, чем маме).
Согласие второго родителя сразу брала, даже не задумываясь.
Сама я уже не одну визу у немцев делала и вообще к ним хорошо отношусь.) Понятное дело, что лучше южноевропейцев никого нет, но иногда ситуация без вариантов.
gera mergelė, bet turiu silpnus nervus
Аватара пользователя
sinnfeinn
путешественник
 
Сообщения: 1632
Регистрация: 16.09.2010
Город: Москва / Co. Kerry
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Возраст: 46
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1504

Сообщение serts » 15 ноя 2014, 14:32

sinnfeinn писал(а) 14 ноя 2014, 15:42:Почему неохотно? Делала детям немецкие визы - никаких проблем.

единственная "проблема" - длина визы - немцы в абс.большинстве дают на срок поездки
sinnfeinn писал(а) 14 ноя 2014, 17:10:Сама я уже не одну визу у немцев делала
и это показательно...
у итальянцев-испанцев-французов можно сделать одну визу на 2-3-5 лет
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1505

Сообщение Airae » 15 ноя 2014, 21:22

Добрый вечер!
Мне предстоит поездка Германия-Финляндия, кол-во ночей по три в каждой стране.
Въезд (точнее влёт ;) в Шенгенскую зону предстоит через Хельсинки.
Прочла тему, но хочется подтверждения моих предположений, права ли я.
Я должна просить визу у финнов, так ведь?
Airae
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 19.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1506

Сообщение Primd » 15 ноя 2014, 21:50

Airae писал(а) 15 ноя 2014, 21:22:Добрый вечер!
Мне предстоит поездка Германия-Финляндия, кол-во ночей по три в каждой стране.
Въезд (точнее влёт ;) в Шенгенскую зону предстоит через Хельсинки.
Прочла тему, но хочется подтверждения моих предположений, права ли я.
Я должна просить визу у финнов, так ведь?

Да
I need a six month vacation twice a year.
Аватара пользователя
Primd
почетный путешественник
 
Сообщения: 3033
Регистрация: 21.02.2011
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 274 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 43
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1507

Сообщение Argo1244 » 15 ноя 2014, 21:53

Airae писал(а) 15 ноя 2014, 21:22:Я должна просить визу у финнов, так ведь?


Так ведь. Из кодекса: «...если основное место назначения не может быть определено, – государство-член, через внешнюю границу которого ходатайствующее лицо намеревается осуществить въезд на территорию государств-членов» (ст. 5).
Вот только... Как считать неполные дни (дни переездов из одной страны в другую, дни въезда в Шенген и выезда из него). По часам, по минутам или по ночам? Сам предавался этому увлекательному занятию. Но терзали сомнения. Ведь в кодексе о правилах подсчета - ни гу-гу. Тут важно, чтобы ваши подсчеты не разошлись с подсчетами консульства.
Поэтому проще накинуть день в той или иной стране, чтобы именно она оказалась «основным местом пребывания», и оформлять в консульстве этой страны визу. Сразу становится легче на душе) Ведь у вас есть какие-то сомнения, иначе не написали бы на форум.
Argo1244
полноправный участник
 
Сообщения: 318
Регистрация: 15.06.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1508

Сообщение oksana2111 » 15 ноя 2014, 22:02

Здравствуйте! А кого из стран вы посоветуете для визы ребенку 4 лет? уже был шенген - греция и латвия. У родителей шенген есть, для дочки не хочу заморачиваться с оплаченной бронью отеля (сейчас требует Греция) и бронью Авиабилетов. Финны не требуют оплаты отеля, но боюсь дадут одноразовую, а не мульти. Со всеми остальными документами нет никаких проблем.
oksana2111
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 21.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1509

Сообщение Smolich » 16 ноя 2014, 01:35

Есть билет на паровоз в Берлин на Новый год.
Планируестя далее на машине ехать в Чехию, Австрию и, может быть, Словакию.

Обратных билетов из всех этих стран РЖД не показывает (нет мест). Может быть их и не будет и придется ехать на автобусе обратно.

Как в данном случае лучше все сделать с получением Шенгена? Какие документы и откуда им нести?
Больше всего времени будет, видимо, в Германии.
Брони на жилье сдлать сможем, бронь на машину без билета обратно, думаю, вряд ли.
Smolich
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 09.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1510

Сообщение m.e.g » 16 ноя 2014, 02:06

Smolich писал(а) 16 ноя 2014, 01:35: Какие документы и откуда им нести?

Билеты в Шенген, билеты из Шенгена и брони для всех ночевок в Шенгене. Ну и остальные документы - по списку посольства Германии.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1511

Сообщение Smolich » 16 ноя 2014, 02:46

m.e.g писал(а) 16 ноя 2014, 02:06:Билеты в Шенген, билеты из Шенгена и брони для всех ночевок в Шенгене.

Билетов обратно нет. И скорее всего не будет до самого отъезда .
Визу надо получить до отъезда.
Smolich
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 09.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1512

Сообщение brat__1 » 16 ноя 2014, 08:32

Smolich писал(а) 16 ноя 2014, 02:46:
m.e.g писал(а) 16 ноя 2014, 02:06:Билеты в Шенген, билеты из Шенгена и брони для всех ночевок в Шенгене.

Билетов обратно нет. И скорее всего не будет до самого отъезда .
Визу надо получить до отъезда.

У вас документы без обратных билетов не примут
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10628
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1513

Сообщение lDeNl » 16 ноя 2014, 11:26

Всем доброго времени суток.
Запланировали тур по европе, но есть много нюансов.
Вводные:
1. Я гражданин России, моя жена гражданка Казахстана (временная прописка). Распишемся в конце апреля 2015 года. => до гражданства РФ ей еще года 2 минимум.
2. Я работаю, могу сделать выписку из банка хоть за 2 года(зарплатный счет). Есть в собственности квартира. Жена не работает.
3. За последние 2 года, вместе ездили совместно в Китай и на Сейшелы, я еще ездил в Австрию(не туристическая а от работы)

Тур по европе:
Лондон - 3 дня (Нужна виза в Англию)
Париж - 4 дня (Нужен Шенген)
Испания - 8 дней

Вопросы:
1) Как получать визы моей жене, в России или у себя на родине?
2) Англия - мне 4 года назад отказали в визе в Англию (хотел 3 месяца там поучиться) ну и с женой не все так гладко судя по всему(нет гражданства, нет работы, не студентка)... шансы вообще есть получить визу?
lDeNl
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 27.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1514

Сообщение Svirepy_Bambr » 16 ноя 2014, 12:42

Smolich писал(а) 16 ноя 2014, 02:46:
m.e.g писал(а) 16 ноя 2014, 02:06:Билеты в Шенген, билеты из Шенгена и брони для всех ночевок в Шенгене.

Билетов обратно нет. И скорее всего не будет до самого отъезда .
Визу надо получить до отъезда.

Без обратных билетов не случится отъезда, так что и виза не понадобиться.
Вам сказали что надо, вы же пытаетесь гас в чем-то убедить. Если б решение принимали , виза у вас уже была, а так нас убеждать не надо.
Как вариант, приложите документы на машину, и скажите что едете на машине. В этом случае не прикладывайте билет в шенеген! А то запалитесь.
Аватара пользователя
Svirepy_Bambr
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6333
Регистрация: 25.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Возраст: 48
Страны: 47
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1515

Сообщение Smolich » 16 ноя 2014, 21:02

Svirepy_Bambr писал(а) 16 ноя 2014, 12:42:Как вариант, приложите документы на машину, и скажите что едете на машине.

То есть в моем случае лучше не мутиться с бронями, например, автобусов на обратный путь обратно (жд билета обратно реально может не появиться), а пойти и сказать, что еду на машине? А по результатам сделать так, как нужно мне?
Smolich
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 09.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1516

Сообщение Лёля:) » 16 ноя 2014, 22:50

Smolich писал(а) 16 ноя 2014, 01:35:Есть билет на паровоз в Берлин на Новый год.
Планируестя далее на машине ехать в Чехию, Австрию и, может быть, Словакию.

Обратных билетов из всех этих стран РЖД не показывает (нет мест). Может быть их и не будет и придется ехать на автобусе обратно.

Как в данном случае лучше все сделать с получением Шенгена? Какие документы и откуда им нести?
Больше всего времени будет, видимо, в Германии.
Брони на жилье сдлать сможем, бронь на машину без билета обратно, думаю, вряд ли.

На некоторые дни на РЖД есть билеты из Варшавы до Москвы (например на 14.01). Можно представить такой жд билет на Вашу дату или на дату на пару дней позже (чтобы виза точно охватывала все время пребывания), а потом поменять билеты. За возврат билета возьмут 10 евро.
Лёля:)
полноправный участник
 
Сообщения: 348
Регистрация: 08.07.2012
Город: Липецк
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 57
Страны: 15
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1517

Сообщение Svirepy_Bambr » 16 ноя 2014, 23:30

Smolich писал(а) 16 ноя 2014, 21:02:
Svirepy_Bambr писал(а) 16 ноя 2014, 12:42:Как вариант, приложите документы на машину, и скажите что едете на машине.

То есть в моем случае лучше не мутиться с бронями, например, автобусов на обратный путь обратно (жд билета обратно реально может не появиться), а пойти и сказать, что еду на машине? А по результатам сделать так, как нужно мне?

Лучше всегда говорить правду.
Аватара пользователя
Svirepy_Bambr
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6333
Регистрация: 25.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Возраст: 48
Страны: 47
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1518

Сообщение sinnfeinn » 17 ноя 2014, 11:34

[/quote]и это показательно...
у итальянцев-испанцев-французов можно сделать одну визу на 2-3-5 лет[/quote]

Да понятно, но автор-то выбирает между немцами и чехами...
2-3-5 - это прекрасно, я уж написала, что лучше южноевропейцев никого нет. Но вот, например, если хронически ездишь в нешенгенскую страну и знаешь, что в ближайшие полгода до/после Германии в шенген не соберешься - так и пойдешь к немцам.
gera mergelė, bet turiu silpnus nervus
Аватара пользователя
sinnfeinn
путешественник
 
Сообщения: 1632
Регистрация: 16.09.2010
Город: Москва / Co. Kerry
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Возраст: 46
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1519

Сообщение oksana2111 » 17 ноя 2014, 12:24

Здравствуйте! Кого из стран вы посоветуете для визы ребенку 4 лет? Хотелось бы получить как минимум годовую визу. У ребенка уже был шенген - греция и латвия. У родителей шенген есть, для дочки не хочу заморачиваться с оплаченной бронью отеля (сейчас требует Греция) и бронью Авиабилетов. Финны не требуют оплаты отеля, но боюсь дадут одноразовую, а не мульти. Со всеми остальными документами нет никаких проблем. К испанцам боюсь обращаться, так как визу оформляла именно Испания, а перелет был через Ригу, поэтому стоят латвийские штампы.
oksana2111
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 21.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1520

Сообщение Smolich » 17 ноя 2014, 12:32

Svirepy_Bambr писал(а) 16 ноя 2014, 23:30:Лучше всегда говорить правду.

Ага, рассказать немцам, что я не могу купить билет на поезд из 4 городов Европы в Москву в недельный промежуток через полчаса с момента начала продажи из-за того, что они заранее скуплены аффилированными с РЖД конторами!
Правда, такая правда.
Smolich
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 09.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1521

Сообщение brat__1 » 17 ноя 2014, 12:52

Svirepy_Bambr писал(а) 16 ноя 2014, 23:30:Лучше всегда говорить правду.

лучше говорить НЕ ВСЮ правду
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10628
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1522

Сообщение m.e.g » 17 ноя 2014, 22:20

oksana2111 писал(а) 17 ноя 2014, 12:24:У ребенка уже был шенген - греция и латвия. ... визу оформляла именно Испания

Здесь я запутался в Ваших данных.
oksana2111 писал(а) 17 ноя 2014, 12:24:визу оформляла именно Испания, а перелет был через Ригу, поэтому стоят латвийские штампы.

В этом нет криминала. Многие летают лоукостерами через Прибалтику.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1523

Сообщение OlyaKondrateva » 18 ноя 2014, 07:08

Добрый день!
обращаюсь к вам со своей запутанной ситуацией.
Лечу в Бразилию через ПРагу. Обратно возвращаюсь через месяц из Аргентины через Мадрид. Из Мадрида скорее всего в тот же день ( билеты до праги и из мадрида отдельные - нестыковочные) в Праге думала побыть пару дней.
Логично подать в чешское, но говорят они не балуют мультивизами, а мне еще возвращаться....
Из-за этого пришла к выводу - подать в итальянское. и просто на границе сказать, что поездка в италию отменилась и собралась в Лат.Америку.
Стоит ли сделать так? а потом рвануть в Италию попозже (до этого был один финский шенген)
1)все-таки в какое консульство идти?
2) как Чехи реагируют на въезде на итальянскую визу?
OlyaKondrateva
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 10.11.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 32
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1524

Сообщение AnnMM » 18 ноя 2014, 08:26

Если у Вас уже были шенгены, то чехи балуют годовыми визами.
Аватара пользователя
AnnMM
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5584
Регистрация: 11.05.2012
Город: Барселона
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 1281 раз.
Возраст: 45
Страны: 29
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1525

Сообщение OlyaKondrateva » 18 ноя 2014, 08:58

AnnMM писал(а) 18 ноя 2014, 08:26:Если у Вас уже были шенгены, то чехи балуют годовыми визами.

был один финский мультик на полгода с одним недельным откатом.
Но вот где не читаю, чехи дают очень часто однократки((
OlyaKondrateva
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 10.11.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 32
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1526

Сообщение AnnMM » 18 ноя 2014, 10:11

OlyaKondrateva писал(а) 18 ноя 2014, 08:58:Но вот где не читаю, чехи дают очень часто однократки((


здесь в чешской ветке можно почитать о том, что чехи дают год при наличии виз ранее.
ну а из моего опыта. у нас в этом году был корпоратив в Праге. все сотрудники, у которых были до этого шенгены получили годовые визы, все остальные - однократные под срок поездки.
что касается чешских пограничников, они довольно напряжные. может, не такие, как немецкие, но поставить полицейского на выходе из самолета, который проверяет визы и иногда брони отелей - в порядке вещей у них.
Аватара пользователя
AnnMM
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5584
Регистрация: 11.05.2012
Город: Барселона
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 1281 раз.
Возраст: 45
Страны: 29
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1527

Сообщение brat__1 » 18 ноя 2014, 10:26

OlyaKondrateva писал(а) 18 ноя 2014, 07:08:1)все-таки в какое консульство идти?
2) как Чехи реагируют на въезде на итальянскую визу?

у Вас высокие шансы получить и годовую чешскую, и годовую итальянскую.
Правда итальянскую выше чуть чуть.
Решать какую получать - Вам.
Чехи на въезде реагируют на чужую визу нормально, тем более что у Вас транзит, скажете транзит на въезде и все.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10628
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1528

Сообщение bsoul09 » 19 ноя 2014, 16:35

вопросЕГ вот какого свойства.. (наверняка, при тех или иных обстоятельствах ответ на него уже давался, но я всё же повторюсь (простите меня за это), поскольку вагон прочитанной инфо относительно правил пользованиями шенгенскими визами, к сожалению, так и не развеял недоумения относительно некоторых нюансов).
Один из немногих моментов, которые удалось-таки уяснить заключается в том, что в выборе, визу какой страны шенгенского соглашения вам следует оформить, ключевым моментом является факт того, в какой из них (стран) вы намереваетесь провести большее кол-во времени в рамках одной поездки. [Финнка, прибалтика и иже с ними — не в счет, отдельная история, касаться которой совершенно не хочется.]
Далее, для наглядности, на примере (гипотетическом)
Запланировали вы себе на какой-нибудь летний месяц (июнь, например) отпуск с недельной, а то и двух-, поездочкой в солнечную España. Тем временем, вы параллельно вдруг задумались о, скажем, 23-ем февраля, сопровождающимя чуть большим количеством выходных дней, нежели обычно, и сочли это тоже вполне себе поводом куда-нибудь метнуться. Закономерно появляется вопрос визы, ведь февраль-то в общем-то не за горами, а предыдущая у вас уже вот-вот тю-тю.. Следует также обратить внимание, что между ним (февралем) и запланированном летнем вояже — ни 12, ни даже 6 месяцев — не умещаются. А в феврале вы собираетесь отнюдь не в Испанию, а допустим, в Чехию. И как же быть? Ибо:
a) испанцам, рад бы, но показать-рассказать пока нечего (брони отелей и т.п.), попросту не спланировано (времени до того часа "n" еще порядочно)
б) сделать чешскую? в этом случае, де-факто, не получится соблюсти вышеупомянутый принцип...

Замкнутый круг, или мне кажется?
Аватара пользователя
bsoul09
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 26.09.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 37
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1529

Сообщение DeSergo » 19 ноя 2014, 16:38

Если будете просить чешскую визу на год, чтобы захватить еще и Испанию, то вы фактически нарушите правила визы, т.к. по чешской визе вы проведете в Испании больше дней, чем в Чехии. Поэтому логично просить чешскую визу на дни поездки и отдельно испанскую визу на сколько хотите период.
Аватара пользователя
DeSergo
полноправный участник
 
Сообщения: 229
Регистрация: 01.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 48
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1530

Сообщение serts » 19 ноя 2014, 17:29

bsoul09 писал(а) 19 ноя 2014, 16:35:Замкнутый круг, или мне кажется?

именно кажется
bsoul09 писал(а) 19 ноя 2014, 16:35:А в феврале вы собираетесь отнюдь не в Испанию, а допустим, в Чехию. И как же быть?

просить ессно визу у чехов под брони и билеты в Чехию
дадут они полугодовую, годовую или более - повезло, поедете по ней в Испанию, ничего при этом не нарушая
дадут на поездку в Чехию или на 3 месяца - не повезло, пойдете потом к испанцам за визой
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1531

Сообщение serts » 19 ноя 2014, 17:34

DeSergo писал(а) 19 ноя 2014, 16:38:вы фактически нарушите правила визы, т.к. по чешской визе вы проведете в Испании больше дней, чем в Чехии.

нет такого правила
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1532

Сообщение brat__1 » 19 ноя 2014, 17:46

DeSergo писал(а) 19 ноя 2014, 16:38:, то вы фактически нарушите правила визы,


Вы не совсем хорошо оазбираетесь в вопросе
Никакого нарушения не будет, так как соблюсти заявленное в анкете путешествие требуется ТОЛЬКО для ПЕРВОЙ поездки.
А дальше катайся как хочешь и куда хочешь
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10628
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1533

Сообщение DeSergo » 19 ноя 2014, 17:53

Возможно. Но тогда чехи в следующий раз дадут визу строго под дни поездки, безо всяких полугодовых и тем более годовых. Испытано на себе. Так что здесь вопрос в опыте, а не в "разбираетесь в вопросе".
Аватара пользователя
DeSergo
полноправный участник
 
Сообщения: 229
Регистрация: 01.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 48
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1534

Сообщение serts » 19 ноя 2014, 17:55

DeSergo писал(а) 19 ноя 2014, 17:53:Но тогда чехи в следующий раз дадут визу строго под дни поездки,

абсолютно не факт
и ваш единичный эпизод "испытано на себе" не является доказательством
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1535

Сообщение brat__1 » 19 ноя 2014, 20:45

DeSergo писал(а) 19 ноя 2014, 17:53:Возможно. Но тогда чехи в следующий раз дадут визу строго под дни поездки, безо всяких полугодовых и тем более годовых. Испытано на себе. Так что здесь вопрос в опыте, а не в "разбираетесь в вопросе".

Что-то кроме Вашего случая больше не слыхать о таком
Тем более что через год или визы отменят, или границы закроют, или ТС пойдет в другое консульство
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10628
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1536

Сообщение DeSergo » 20 ноя 2014, 11:31

serts писал(а) 19 ноя 2014, 17:55:
DeSergo писал(а) 19 ноя 2014, 17:53:Но тогда чехи в следующий раз дадут визу строго под дни поездки,

абсолютно не факт
и ваш единичный эпизод "испытано на себе" не является доказательством


Фактом является то, с чем столкнулся я сам лично, о чем и делюсь с форумчанами. А что является для вас доказательством - мне как-то по барабану.
Все остальные домыслы, типа закрытия границ, - плод уже ваших фантазий.
Аватара пользователя
DeSergo
полноправный участник
 
Сообщения: 229
Регистрация: 01.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 48
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1537

Сообщение serts » 20 ноя 2014, 11:38

DeSergo писал(а) 20 ноя 2014, 11:31:Фактом является то, с чем столкнулся я сам лично, о чем и предупреждаю форумчан.

только не понимающий реалии человек, один раз подбросив монетку и получив орла ("Испытано на себе") , начинает предупреждать, что у других тоже будет всегда выпадать орел (" тогда чехи в следующий раз дадут визу строго под дни поездки, безо всяких полугодовых и тем более годовых")
Последний раз редактировалось zerokol 20 ноя 2014, 12:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: удален окорбительный эпитет
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1538

Сообщение zerokol » 20 ноя 2014, 12:42

DeSergo писал(а) 20 ноя 2014, 11:31:Фактом является то, с чем столкнулся я сам лично, о чем и делюсь с форумчанами.

к сожалению, личный опыт не может быть основанием для того, что бы говорить о правиле. Вот меня например пустили в Судан со штампами Израиля, но я не утверждаю что так пустят каждого.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1539

Сообщение Shimi » 21 ноя 2014, 11:34

Добрый день!

Планируем поездку в Европу с 08.01 по 16.01 в таком варианте маршрута:
08.01 - Прилет в Будапешт из Москвы
08.01-09.01 - пребывание в Будапеште
09.01-12.01 - пребывание в Вене
12.01-16.01 - пребывание в Праге
16.01 - Вылет из Праги в Москву

Какую визу нам в данном случае нужно получать?
Аватара пользователя
Shimi
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 03.03.2014
Город: Тверь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1540

Сообщение AnnMM » 21 ноя 2014, 11:39

Shimi писал(а) 21 ноя 2014, 11:34:Добрый день!

Планируем поездку в Европу с 08.01 по 16.01 в таком варианте маршрута:
08.01 - Прилет в Будапешт из Москвы
08.01-09.01 - пребывание в Будапеште
09.01-12.01 - пребывание в Вене
12.01-16.01 - пребывание в Праге
16.01 - Вылет из Праги в Москву

Какую визу нам в данном случае нужно получать?


чешскую, там у Вас больше всего дней.
Аватара пользователя
AnnMM
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5584
Регистрация: 11.05.2012
Город: Барселона
Благодарил (а): 943 раз.
Поблагодарили: 1281 раз.
Возраст: 45
Страны: 29
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1541

Сообщение sinnfeinn » 21 ноя 2014, 11:40

Shimi писал(а) 21 ноя 2014, 11:34:Добрый день!

Планируем поездку в Европу с 08.01 по 16.01 в таком варианте маршрута:
08.01 - Прилет в Будапешт из Москвы
08.01-09.01 - пребывание в Будапеште
09.01-12.01 - пребывание в Вене
12.01-16.01 - пребывание в Праге
16.01 - Вылет из Праги в Москву

Какую визу нам в данном случае нужно получать?


У вас больше всего дней у чехов получается - значит к ним.
gera mergelė, bet turiu silpnus nervus
Аватара пользователя
sinnfeinn
путешественник
 
Сообщения: 1632
Регистрация: 16.09.2010
Город: Москва / Co. Kerry
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Возраст: 46
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1542

Сообщение Shimi » 21 ноя 2014, 11:52

sinnfeinn писал(а) 21 ноя 2014, 11:40:
Shimi писал(а) 21 ноя 2014, 11:34:Добрый день!

Планируем поездку в Европу с 08.01 по 16.01 в таком варианте маршрута:
08.01 - Прилет в Будапешт из Москвы
08.01-09.01 - пребывание в Будапеште
09.01-12.01 - пребывание в Вене
12.01-16.01 - пребывание в Праге
16.01 - Вылет из Праги в Москву

Какую визу нам в данном случае нужно получать?


У вас больше всего дней у чехов получается - значит к ним.


Значит, в таком случае будем подавать документы на чешскую визу.

У нас есть еще один вариант по билетам и тогда маршрут изменится следуюшим образом:
08.01 - Прилет в Вену из Москвы
08.01-11.01 - пребывание в Вене
11.01-14.01 - пребывание в Праге
14.01-16.01 - пребывание в Вене
16.01 - Вылет из Вены в Москву

В таком случае это австрийская виза?

А если мы изменим время пребывание в Праге на большее, чем суммарно в Вене - можно ли будет получать чешскую визу?
Аватара пользователя
Shimi
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 03.03.2014
Город: Тверь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1543

Сообщение Persian tramp » 21 ноя 2014, 11:54

Shimi писал(а) 21 ноя 2014, 11:52:В таком случае это австрийская виза?

Да.
Shimi писал(а) 21 ноя 2014, 11:52:А если мы изменим время пребывание в Праге на большее, чем суммарно в Вене - можно ли будет получать чешскую визу?

Можно.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44360
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1544

Сообщение Shimi » 21 ноя 2014, 12:08

Хорошо.
Всем спасибо за ответ!
Аватара пользователя
Shimi
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 03.03.2014
Город: Тверь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1545

Сообщение Smolich » 25 ноя 2014, 02:46

Ясность со страной-выдавателем визы немного прясняется, но тем не менее:
Едем на машине через Польшу в Германию, Чехию и Австрию.

Вопрос, у кого относительно проще всего просить визу:
1. Польша - казалось бы проще всего по документам (забронировал на 2 недели жилье в Варшаве), но из-за требования документально подтверждать проживание, думаю, отпадает.
2. Германия - логичнее всего (думаю, будем большую часть времени там), но формализм и фиксированные даты несколько смущают. Ну и возможность подзалетететь с отменой броней отелей тоже.
3. Франция - кажется, проще всего. За отмену брони не карают, насколько понял. Но придется делать брони на большее количество пунктов проживания (ехать как бы долго).
4. Литва (типа заехал в Польшу, потом поеду в Литву, а сам по своему маршруту) и др экзотические варианты.


Въезд в Шенген непосредственно перед Новым годом. Времени для визы осталось чуть больше месяца.

Насколько понял, в посольствах нужны брони на КАЖДЫЙ день? Можно ли как-то тут соптимизировать? Например, написать маршрутный план и не бронить проживание на 5-6 дней по одному дню (так по факту получится без обмана, ведь так, скорее всего и будет с ночевками)?
Smolich
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 09.10.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1546

Сообщение brat__1 » 25 ноя 2014, 07:33

1) Польша не требует подтверждения проживания, она требует ПРЕДОПЛАТЫ отелей Так что Польша Вам не подходит
2) Германию Вы сами вычеркнули
3) к французам я как-то давно подавался как буд-то еду на машине.
Прилагал брони ТОЛЬКО на время пребывания во Франции, на дорогу (два дня дуда и один день обратно) брони не пикладывал - типа буду в дороге, два водителя, спать будем на ходу. Визу дали.
4) можете получить Литовскую визу, как буд-то едете на все время в Литву В принципе неплохой вариант. Как раз на машине, только брони отелей отменяемые - после получения виз отмените и поедете по своему маршруту. Только лучше тогда занхать через Литву, там крю получится километров 300

По оптимизации - в п.3, больше никак.

Про оптимизацию
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10628
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1547

Сообщение Bleeper » 26 ноя 2014, 17:43

Привет. В общем, планируем числа 5 января выехать из Твери в сторону Женевы, в Альпы. Первый пункт - Вербье. Собираемся принять участие в около 15 сорев FWQ (фрирайд, сноуборд). Итого 2.5 месяца. Австрия, Италия, Швейцария, Франция: причем то туда, то сюда, то опять туда, часто крюками по 500 км.
Машина турбо Форь. Нас двое+собака.
Жить будем традиционно, по Каучсерфингу.

Куда получать визу? Мы не будем в одной дольше, во всех +- одинаково, кроме Италии. Куда сейчас проще получить на более долгий срок(3-й шенген): нам желательно на год(к примеру, Италия сейчас выдает много виз на год после 1-го или второго шенгена).

У нас есть бонус, в дружественно турфирме могут забронить кучу гостиниц на время и дать бумаги о резервировании.

Что посоветуете?
Bleeper
участник
 
Сообщения: 187
Регистрация: 19.03.2014
Город: Тверь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 38
Страны: 11
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1548

Сообщение VVV47 » 26 ноя 2014, 17:53

Bleeper писал(а) 26 ноя 2014, 17:43:Что посоветуете?

К итальянцам и идите.
See the stars in the sky above,
They'll shine wherever I may roam... (c)
Аватара пользователя
VVV47
путешественник
 
Сообщения: 1874
Регистрация: 10.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 223 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1549

Сообщение brat__1 » 26 ноя 2014, 18:15

VVV47 писал(а) 26 ноя 2014, 17:53:К итальянцам и идите.

Поддерживаю
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10628
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1550

Сообщение Bleeper » 26 ноя 2014, 20:00

А тот факт, что мы будем брать на следующий год (но в этом году), может ли как-н. сказаться? У нас в паспортах есть по закончившейся французской визе(ну и норвежская), это может ли как-н. помочь?

И как вы думаете, стоит ли писать сопроводительное письмо с просьбой выдачи визы на длинный срок(более 3-х месяцев с неограниченным въездом), т. к. и так будем долго в Европе, а еще типа летом планируем на месяц, м. б. осенью...

В Норвегии я влетел под радар, но мне ничего не приходило. Как мне проверить, есть ли этот штраф, и может ли штраф повлиять на визу?
Bleeper
участник
 
Сообщения: 187
Регистрация: 19.03.2014
Город: Тверь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 38
Страны: 11
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #1551

Сообщение brat__1 » 26 ноя 2014, 23:03

1) Никак не скажется. Только нужно понимать, что подать документы можете не ранее чем за 90 дней до поездки

2) Нет, не стоит. Так как у Вас были за последние 2 года две шенгенские визы - можете претендовать на годовую итальянскую. Только при подаче документов напомните принимающему документы об этом.

3) Не нужно ничего проверять. На выдачу визы это не повлияет
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10628
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумПутешествия по Европе — визы, транспорт и маршрутыШенгенская виза самостоятельно — правила, страны и оформление



Включить мобильный стиль