Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Шенгенская виза самостоятельно: правила въезда и пребывания, оформление виз для россиян и граждан СНГ. Какие страны входят в Шенгенскую зону, сроки пребывания, пограничные формальности и советы путешественников.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3481

Сообщение zerokol » 10 июл 2013, 16:33

Навигация по теме
Хронология и важные отчёты:
Проблемы с визой: отказ в рассмотрении документов (июн 2014)
Как получить шенгенскую визу для поездки в Швецию и Финляндию? (апр 2015)
Фрилансеры в Европе: путешествие без границ (апр 2016)
Вопросы о визах и бронировании жилья в Европе (авг 2016)
Как получить шенген для поездки в Вену и Италию? (янв 2017)
Как получить греческую мультивизу на ребенка? (фев 2017)
Визовые сложности: маршрут в Рим и Париж с Нидерландской визой (мая 2017)
Оптимизация поездки в Болгарию с детьми через Шенген (апр 2018)
Как оформить шенгенскую визу для поездки в три страны? (фев 2019)
Как получить шенгенскую визу для поездки по Европе из Якутии (апр 2023)
План путешествия по Европе: советы и риски (июл 2025)
Правила выдачи виз: мифы и реальность (ноя 2025)


В связи с большим количеством вопросов - "в какое консульство подавать документы на визу при посещении нескольких стран шенгена" - была открыта данная тема.
Здесь задаем вопросы только по выбору консульства!!!
Вопросы по набору документов для шенгенской визы, срокам получения, проблемам с визами - задаем в соответствующих разделах.
В теме обсуждается опыт подачи на шенгенскую визу гражданами России, в самой России.
При любых отклонениях от приведённой выше ситуации это стоит указывать, дабы не получать ненужные вам советы.
Какой страны нужна шенгенская виза?

В теме обсуждается вопрос В какое консульство подавать на визу при посещении нескольких стран шенгена при первой (декларируемой при подаче на визу) поездке.
Если Вам нужна виза для совершения двух поездок - Вам сюда:

Короткий интервал (до 10-14 дней) между двумя поездками. Как оформить визу?
Две поездки с разницей в месяц и более. Как оформить визу?

Последний раз редактировалось zerokol 15 дек 2025, 08:28, всего редактировалось 0 раз(а).
Причина: AI TOC Update (v18)
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45124
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3482

Сообщение ant111 » 29 окт 2016, 16:43

Здравствуйте. Подскажите, как лучше поступить.
Планирую поездку в Италию и Испанию. Первым пунктом назначения будет Рим (Италия), далее оттуда в Мадрид (Испания) и оттуда уже обратно в Россию.
Имеется абсолютно чистый паспорт, у какого государства лучше получать визу? Количество дней не главное, могу провести 4 в Риме и 5 в Мадриде, а могу наоборот.
Просто слышал о трудностях с Итальянской визой, поэтому есть опасения, или не париться и подавать на Итальянскую визу, как и планировалось?
ant111
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 04.10.2016
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3483

Сообщение kapil » 29 окт 2016, 17:18

ant111 писал(а) 29 окт 2016, 16:43:Планирую поездку в Италию и Испанию. Первым пунктом назначения будет Рим (Италия), далее оттуда в Мадрид (Испания) и оттуда уже обратно в Россию.

Вроде как особой разницы между ними не наблюдается. Единственное, испанцы потом, при повторных обращениях, отслеживают использование своей визы, а итальянцы - нет.
Выбирайте, в какой ВЦ Вам удобнее подавать? Посмотрите, какой в Барнауле есть - в тот и подавайте.
Туризм - это умение продавать мечту.
kapil
почетный путешественник
 
Сообщения: 3201
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 62
Страны: 90
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3484

Сообщение nekto1 » 29 окт 2016, 17:21

ant111 писал(а) 29 окт 2016, 16:43:Просто слышал о трудностях с Итальянской визой, поэтому есть опасения, или не париться и подавать на Итальянскую визу, как и планировалось?

Что то Вы путаете про трудности с итальянской визой...
А вообще же по "трудности" - получение, что итальянской визы, что испанской практически одинаково...
Поэтому, если планировалось подавать на итальянскую визу, то и не "парьтесь" и подавайте на итальянскую визу...
nekto1
почетный путешественник
 
Сообщения: 3313
Регистрация: 23.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Возраст: 66
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3485

Сообщение lexSmithus » 29 окт 2016, 19:57

Итальянцы- пофигисты
lexSmithus
активный участник
 
Сообщения: 542
Регистрация: 11.06.2014
Город: Уфа
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 58
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3486

Сообщение Ослик Иа » 31 окт 2016, 09:36

Amadeo писал(а) 29 окт 2016, 13:43:все-равно страну въезду нужно Францией будет указать

Это если вы во Францию прилетаете извне.
А если вы летите с пересадкой в Берлине, или Риге, или Барселоне, итд итп, то соответственно первый въезд там и будет.

А ещё про въезд в Монако и другие европейские микрогосударства почитайте здесь: Сан-Марино, Ватикан, Монако, Андорра — каков визовый режим?
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3487

Сообщение Amadeo » 31 окт 2016, 17:03

А я позвонил сегодня в VFS визовый центр Франции, т.к. консульство больше визами не занимается. В общем нахождение в Монако по большему количеству дней по мультивизе нарушением являться не будет. Езжу обычно поездом за 10 минут от Ниццы в Монте-Карло. Так что въезд через Францию и планирую, просто дольше находиться в Монако. А потом может уже меньшим кол-вом дней захвачу Испанию, Италию и тд.
Аватара пользователя
Amadeo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5007
Регистрация: 06.08.2014
Город: Монако
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Возраст: 35
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3488

Сообщение serts » 31 окт 2016, 17:08

Amadeo писал(а) 31 окт 2016, 17:03:В общем нахождение в Монако по большему количеству дней по мультивизе нарушением являться не будет.
по однократной - тож
поскольку Монако вроде как в Шенгене
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3489

Сообщение nekto1 » 31 окт 2016, 17:12

serts писал(а) 31 окт 2016, 17:08:
Amadeo писал(а) 31 окт 2016, 17:03:В общем нахождение в Монако по большему количеству дней по мультивизе нарушением являться не будет.
по однократной - тож
поскольку Монако вроде как в Шенгене

Нет, не в Шенгене.
nekto1
почетный путешественник
 
Сообщения: 3313
Регистрация: 23.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Возраст: 66
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3490

Сообщение serts » 31 окт 2016, 17:20

nekto1 писал(а) 31 окт 2016, 17:12:Нет, не в Шенгене.

но никакого контроля нет и поэтому формальное "погашение" однократной Ш визы невозможно
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3491

Сообщение SolarKitten » 31 окт 2016, 17:22

nekto1 писал(а) 31 окт 2016, 17:12:
serts писал(а) 31 окт 2016, 17:08:поскольку Монако вроде как в Шенгене

Нет, не в Шенгене.


Этот вопрос в любом случае не имеет значения, ибо Франция является официальным представителем Монако во внешних отношениях, в том числе и по вопросу выдачи виз; въезд в Монако де-юре не считается покиданием территории Франции. Поэтому любая французская виза действительна для нахождения в Монако, и даже по однократной французской визе можно кататься туда-обратно сколько угодно.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3492

Сообщение Ослик Иа » 31 окт 2016, 17:36

SolarKitten писал(а) 31 окт 2016, 17:22:и даже по однократной французской визе можно кататься туда-обратно сколько угодно.
И даже не только по французской, а и по любой шенгенской, если только там не обозначено (-FR).
И даже не только по шенгенской, а также и по национальной визе любой шенгенской страны.
И по виду на жительство, итд итп. - то есть по любому документу, по которому можно находиться во Франции. Поскольку...
SolarKitten писал(а) 31 окт 2016, 17:22:въезд в Монако де-юре не считается покиданием территории Франции
..., и там нет ни пограничного, ни таможенного контроля. В отличие, например, от Андорры, где есть и то, и то.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3493

Сообщение Svetakoshka » 31 окт 2016, 18:59

Добрый вечер!
(извините, дублирую из темы "Виза в Италию для граждан РФ в Санкт-Петербурге (консульство)", т.к. там никто не ответил, а решить вопрос нужно очень быстро)
подскажите как быть: ездить буду в Италию примерно раз в 2-3 месяца начиная с января 2017 года (туризм, не работа), но в конце ноября 2016 года нужно на 5 дней в Германию. Никак не соображу, как мне на итал.визу подавать документы? Бронь билетов/гостиницы на январь есть, но вдруг и дадут именно с даты в январе?
Вообще Германию не упоминать? не хотелось бы утаивать инфо...
Подавать на "немецкую" визу - не вариант.
Может финскую сделать проще в моей ситуации? (в анамнезе: паспорт новый, без виз, НО в прошлом есть и финские штук 5 и итальянская и французские ...)
Спасибо.
Svetakoshka
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 05.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3494

Сообщение serts » 31 окт 2016, 19:07

Svetakoshka писал(а) 31 окт 2016, 18:59:Никак не соображу, как мне на итал.визу подавать документы? Бронь билетов/гостиницы на январь есть, но вдруг и дадут именно с даты в январе?

скорее всего так и будет - но надо спросить про конкретную практику итальянцев в по датам начала визы
Svetakoshka писал(а) 31 окт 2016, 18:59:Подавать на "немецкую" визу - не вариант.

а иного нет у вас пути (законного) - полагается идти к немцам за визой на поездку к ним в ноябре 2016 - они скорее всего дадут на срок этой поездки
Svetakoshka писал(а) 31 окт 2016, 18:59:Может финскую сделать проще в моей ситуации?
сделать, наверное, проще, но если не "откроете" эту финскую визу поездкой в Суоми, то можете поиметь проблемы в первую поездку по ней в Германию
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3495

Сообщение 8008 » 31 окт 2016, 19:12

Svetakoshka писал(а) 31 окт 2016, 18:59:Бронь билетов/гостиницы на январь есть, но вдруг и дадут именно с даты в январе?

дадут с дат по билетам
Svetakoshka писал(а) 31 окт 2016, 18:59:Может финскую сделать проще в моей ситуации?

проще, (но не бесплатно) "сгонять" в Грецию по путевке, и получить мульт на год-три))
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3496

Сообщение kapil » 31 окт 2016, 19:13

Svetakoshka писал(а) 31 окт 2016, 18:59:Может финскую сделать проще в моей ситуации? (в анамнезе: паспорт новый, без виз, НО в прошлом есть и финские штук 5 и итальянская и французские ...)
Спасибо.

Вы же в Питере? Вам проще именно финскую. Если прошлые визы использовали правильно (поездок к финнам больше в сумме), то есть хороший шанс получить мультик на несколько лет. В Финляндию скататься открыть - дело одного дня. а может ив Германию лететь через Хельсинки получится дешевле, посмотрите.
Туризм - это умение продавать мечту.
kapil
почетный путешественник
 
Сообщения: 3201
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 62
Страны: 90
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3497

Сообщение serts » 31 окт 2016, 19:15

kapil писал(а) 31 окт 2016, 19:13:то есть хороший шанс получить мультик на несколько лет.

на год-два максимум...
а французы дают до 5 лет
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3498

Сообщение felizchachacha » 31 окт 2016, 20:14

Подскажите, пожалуйста:

Я собрался в Португалию на https://websummit.net/
Раньше в странах Шенгена не был (визовая история: только США).

Гражданин РФ, но работаю сейчас в Минске, так что визу решил делать в Минске.

Хотел делать португальскую визу, но в визовом центре мне посоветовали делать польскую и въезжать через Польшу. Типа проще и быстрее визу получить, да и все равно из Минска в Лиссабон без пересадки не получится.

Поляки дали визу разовую на две недели, вот такую.

Теперь коллеги меня стращают, что типа я должен большинство времени в Польше провести. Что вроде как нельзя мне просто так приехать в Варшаву на автобусе, в тот же день улететь в Лиссабон и провести весь срок визы в Лиссабоне.

Так кто же прав?

[19:36:23] Сергей Голованов: Про колво дней в стране знаешь?
[19:36:28] Ivan Smirnov: Нет
[19:36:42] Ivan Smirnov: Мне сказали можно делать через страну въезда и все
[19:36:42] Сергей Голованов: Что типа если польша - то там должен большее число времени быть
[19:36:51] Сергей Голованов: Кто сказал?
[19:37:11] Ivan Smirnov: В тревел-компании сказали что можно или как ты сказал, или по стране въезда
[19:37:25] Ivan Smirnov: Которая визу помогала делать
[19:37:40] Сергей Голованов: Можешь почитать в инете
[19:37:46] Ivan Smirnov: Изначально я хотел португальскую визу делать, меня убедили на Польшу
[19:37:50] Сергей Голованов: Про страну вьезда отменили
[19:37:59] Ivan Smirnov: Так, это становится интересным
felizchachacha
новичок
 
Сообщения: 21
Регистрация: 22.08.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3499

Сообщение kapil » 31 окт 2016, 20:20

serts писал(а) 31 окт 2016, 19:15:а французы дают до 5 лет

ТС не написала подробно какие у нее визы, особенно французские. Если есть парочка годовых - то имеет смысл к французам, на три года шансы реальные. Но тогда к немцам нужно будет легенду придумывать.
Туризм - это умение продавать мечту.
kapil
почетный путешественник
 
Сообщения: 3201
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 62
Страны: 90
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3500

Сообщение kapil » 31 окт 2016, 20:22

felizchachacha писал(а) 31 окт 2016, 20:14:Теперь коллеги меня стращают, что типа я должен большинство времени в Польше провести. Что вроде как нельзя мне просто так приехать в Варшаву на автобусе, в тот же день улететь в Лиссабон и провести весь срок визы в Лиссабоне.

Так кто же прав?

Формально коллеги правы - по закону именно так Вы и должны поступить.
Но, так как между шенгенскими странами нет контроля, от отследить Ваши поездку никто не сможет.
Въезжайте в Польшу из Белоруссии (поезд или автобус), из Варшавы летите в Лиссабон, возвращайтесь обратно тем же путем - и все будет нормально.
Туризм - это умение продавать мечту.
kapil
почетный путешественник
 
Сообщения: 3201
Регистрация: 25.10.2009
Город: Томск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Возраст: 62
Страны: 90
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3501

Сообщение vWH » 31 окт 2016, 22:01

А если в данный момент годовой немецкий мульт, по нему въезд транзит в Германию через Париж и штамп французский, далее еще одна поездка с въездом и выездом Франции. Есть ли смысл на следующую к французам подаваться, или опять к немцам? Хочется уж поболее года
Аватара пользователя
vWH
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 02.12.2014
Город: Волгоград
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 88
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3502

Сообщение Amadeo » 31 окт 2016, 22:21

Ну в общем да - Монако не в Шенгене.
Такие европейские карликовые государства, как Сан-Марино, Монако и Ватикан также отказались от пограничного контроля и приняли политику свободного перемещения среди стран шенгенской зоны. Это положение выполняется де-факто (на практике, но необязательно принято официально) в соответствии с шенгенским соглашением.

Источник http://www.awd.ru/ru/спис ... ской-зоны/

felizchachacha писал(а) 31 окт 2016, 20:14:Раньше в странах Шенгена не был (визовая история: только США).


Как так? В США что ли ставят визы в чистые паспорта?
Аватара пользователя
Amadeo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5007
Регистрация: 06.08.2014
Город: Монако
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Возраст: 35
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3503

Сообщение nekto1 » 31 окт 2016, 22:32

Amadeo писал(а) 31 окт 2016, 22:21:
felizchachacha писал(а) 31 окт 2016, 20:14:Раньше в странах Шенгена не был (визовая история: только США).

Как так? В США что ли ставят визы в чистые паспорта?

Почему собственно говоря и нет? Ставят конечно...
nekto1
почетный путешественник
 
Сообщения: 3313
Регистрация: 23.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Возраст: 66
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3504

Сообщение Amadeo » 31 окт 2016, 23:01

nekto1 писал(а) 31 окт 2016, 22:32:Почему собственно говоря и нет? Ставят конечно...

А я думал это миф.
Аватара пользователя
Amadeo
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5007
Регистрация: 06.08.2014
Город: Монако
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 592 раз.
Возраст: 35
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3505

Сообщение Ослик Иа » 01 ноя 2016, 09:55

kapil писал(а) 31 окт 2016, 20:22:отследить Ваши поездку никто не сможет
..., если только вы сами её не засветите. Не надо никому рассказывать, что вы будете в основном в Лиссабоне; а если спросят, скажите, на пару дней всего в Португалию, а вообще приехали в Польшу (насчёт спросить - это крайне маловероятно, но всё же могут спросить при посадке в самолёт, а также можете попасть на случайный выборочный контроль где угодно).

И тогда...
kapil писал(а) 31 окт 2016, 20:22:Въезжайте в Польшу из Белоруссии (поезд или автобус), из Варшавы летите в Лиссабон, возвращайтесь обратно тем же путем - и все будет нормально.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3506

Сообщение Ослик Иа » 01 ноя 2016, 10:06

vWH писал(а) 31 окт 2016, 22:01:А если в данный момент годовой немецкий мульт, по нему въезд транзит в Германию через Париж и штамп французский, далее еще одна поездка с въездом и выездом Франции. Есть ли смысл на следующую к французам подаваться, или опять к немцам? Хочется уж поболее года
Если к немцам, то:
а) надо им представить подтверждения, что вы предыдущую их визу откатали как заявляли, т.е. побывали в Германии, иначе могут дать короткую, а то и отказать;
б) надо забронировать отели опять в Германии, и тогда туда надо обязательно съездить, поскольку немцы за отмену брони отеля могут аннулировать свою визу.

А если к французам, то это будет их первая виза, и они дадут короткую, скорее всего. Но отели они не отслеживают.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3507

Сообщение vWH » 01 ноя 2016, 11:30

Ослик Иа писал(а) 01 ноя 2016, 10:06:Если к немцам, то:
а) надо им представить подтверждения, что вы предыдущую их визу откатали как заявляли, т.е. побывали в Германии,


Так я и ездила в первый раз по их визе на неделю именно в Германию, просто билеты были такие Мск-Париж-Нюрнберг.

А следующая поездка, (да и далее до конца нем. визы) все въезды будут в Ниццу к друзьям а далее мы на их машине в Германию.

Ослик Иа писал(а) 01 ноя 2016, 10:06:А если к французам, то это будет их первая виза, и они дадут короткую, скорее всего.


Даже если по немецкой визе будет куча французских штампов...? Очень хотелось бы хотя бы на 2 года Ну и точно не под даты поездки .....
Аватара пользователя
vWH
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 02.12.2014
Город: Волгоград
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 88
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3508

Сообщение JamKit » 01 ноя 2016, 11:32

vWH писал(а) 01 ноя 2016, 11:30:Очень хотелось бы хотя бы на 2 года Ну и точно не под даты поездки .....

Вся эта дискуссия в данный теме полнейший офф-топ
Но французы практически никогда не дают визы на даты поездки. Подробности во французской визовой ветке.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18737
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6424 раз.
Поблагодарили: 4170 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3509

Сообщение serts » 01 ноя 2016, 11:39

vWH писал(а) 01 ноя 2016, 11:30:Очень хотелось бы хотя бы на 2 года Ну и точно не под даты поездки .....

у французов сейчас официальный минимум - 6 месяцев
при наличии любых шенгенов он (минимум) скорее всего увеличится до года
начните получать фр.визы - вскоре станете обладателем 5-летней - это "партмаксимум"
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3510

Сообщение Svetakoshka » 01 ноя 2016, 12:52

kapil писал(а) 31 окт 2016, 19:13:
Svetakoshka писал(а) 31 окт 2016, 18:59:Может финскую сделать проще в моей ситуации? (в анамнезе: паспорт новый, без виз, НО в прошлом есть и финские штук 5 и итальянская и французские ...)
Спасибо.

Вы же в Питере? Вам проще именно финскую. Если прошлые визы использовали правильно (поездок к финнам больше в сумме), то есть хороший шанс получить мультик на несколько лет. В Финляндию скататься открыть - дело одного дня. а может ив Германию лететь через Хельсинки получится дешевле, посмотрите.

Всем спасибо за участие.
Только хочется вот про это "открыть" уточнить. Все мои поездки в Италию (по 2 Итал. визам) всегда были через Германию - ну удобнее и дешевле так лететь, что поделаешь. Т.е. штампик всегда или Мюнхен или Франкфурт. Все поездки во Франц. (по Франц. визам) были через Финляндию - тоже так удобнее и дешевле, т.е. штампики Фин.погранпунктов. Никто никогда за последние 15 лет к этому не придирался - на на погранконтролях, ни при выдаче виз.
(Вот и сейчас посмотрела по ценам - дешевле и удобнее лететь СПб-Мюнхен, а потом поездом до Италии.)

А вот еще вопрос по существу: если из Мюнхена в Италию поехать на машине, но не арендованной, а с друзьями-немцами, то какое доказательство этого переезда могут попросить в консульстве? (понятно, что если на поезде - бронь билетов, если аренда авто - тоже бронь/права/и т.д.). Я могла бы на все мои дни бронь отеля в Италии сделать и переезд на машине с друзьями. У кого есть опыт?

Спасибо.
Svetakoshka
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 05.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3511

Сообщение Torn07 » 01 ноя 2016, 13:11

Svetakoshka писал(а) 01 ноя 2016, 12:52:могут попросить в консульстве?

Итальянцы не просят.... Подтвердить можно чеком из отеля (тем где есть Ваша фамилия место и дата).

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18824
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2590 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3512

Сообщение Ослик Иа » 01 ноя 2016, 14:18

Svetakoshka писал(а) 01 ноя 2016, 12:52:на все мои дни бронь отеля в Италии сделать

Это нужно обязательно, независимо от того, к кому подаётесь - брони должны быть на все ночи; допускается ночёвка в ночном поезде/автобусе или тп.

Svetakoshka писал(а) 01 ноя 2016, 12:52:хочется вот про это "открыть" уточнить
При первой поездке по визе, если вы въезжаете не в страну, выдавшую визу, у пограничника могут быть насчёт этого вопросы. Это не обязательно, но, к примеру, у немецких пограничников вероятность таких вопросов довольно высока.

Если вы с новенькой итальянской визой прилетаете в Мюнхен и у вас есть подтверждения дальнейшего транзита в Италию, то это выглядит вполне логично, и вопрос снимается.

А вот если вы, следуя в Италию, прилетите в тот же Мюнхен с "нераспечатанной" финской визой, то вам будет трудноватенько объяснить пограничнику, почему виза финская. То есть, конечно, можно придумать маршрут типа: "прилёт в Мюнхен - переезд в Италию и 3 дня шопинга в Милане - перелёт в Хельсинки и там неделя - на автобусе в Питер", но это ведь тоже надо будет подтвердить бронями и билетами. А не сможете подтвердить - вполне возможна аннуляция визы и/или депортация.
Но если эта финская виза будет уже "распечатана" в Финляндии, то такие вопросы уже не возникнут; и если вас и завернут на границе, то не поэтому.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3513

Сообщение m.e.g » 01 ноя 2016, 16:21

Svetakoshka писал(а) 01 ноя 2016, 12:52:Я могла бы на все мои дни бронь отеля в Италии сделать и переезд на машине с друзьями.

Брони нужны на все ночи, а вот билеты на внутришенгенские перемещения обычно не требуют.
Поэтому купите ли Вы потом билет на поезд или поедете на машине - визовую службу не интересует.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3514

Сообщение lexSmithus » 01 ноя 2016, 21:40

А какие-то проблемы сделать финскую и скаться на ней на пару дней в Суоми? А потом куда угодно.
lexSmithus
активный участник
 
Сообщения: 542
Регистрация: 11.06.2014
Город: Уфа
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 58
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3515

Сообщение боруже » 05 ноя 2016, 18:10

Скажите пожалуйста, к какой стране привязывается ночной переезд? Есть разница в направлении откуда куда?
3 ночи в Праге, 1 ночь переезд автобусом, 3 ночи в Вильнюсе. Хотелось бы получить литовскую визу. Спасибо.
Аватара пользователя
боруже
полноправный участник
 
Сообщения: 474
Регистрация: 30.08.2015
Город: Москва, из Вильнюса
Благодарил (а): 267 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 67
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3516

Сообщение nekto1 » 05 ноя 2016, 18:19

Вам нужно подавать к чехам. Если хотите к литовцам, то сделайте бронь на 4 ночи в Вильнюсе...
nekto1
почетный путешественник
 
Сообщения: 3313
Регистрация: 23.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Возраст: 66
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3517

Сообщение lexSmithus » 06 ноя 2016, 11:16

А из Праги выехать вечером. Тогда все формальности будут соблюдены.
lexSmithus
активный участник
 
Сообщения: 542
Регистрация: 11.06.2014
Город: Уфа
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 58
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3518

Сообщение Torn07 » 06 ноя 2016, 15:48

боруже писал(а) 05 ноя 2016, 18:10:Хотелось бы получить литовскую визу. Спасибо.

Вот что написано на сайте консульства Испании - "В случае посещения нескольких стран-участниц Шенгенского соглашения с одинаковым количеством дней/ночей пребывания в каждой из них, Вам следует оформлять визу в Консульстве страны первого въезда"
Так что - либо больше ночей в Литве, либо к чехам...

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18824
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2590 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3519

Сообщение боруже » 06 ноя 2016, 20:22

nekto1 писал(а) 05 ноя 2016, 18:19:Вам нужно подавать к чехам. Если хотите к литовцам, то сделайте бронь на 4 ночи в Вильнюсе...
дело в том что с Праги самолеты в Вильнюс не летают, поезда не ходят( прямые), а автобусом, я поняла из Ваших ответов ночь совсем не засчитывается. Очень хорошо, что Вы мне ответили, а то бы купила билеты и не развернулась.
Аватара пользователя
боруже
полноправный участник
 
Сообщения: 474
Регистрация: 30.08.2015
Город: Москва, из Вильнюса
Благодарил (а): 267 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 67
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3520

Сообщение SolarKitten » 06 ноя 2016, 21:00

боруже писал(а) 05 ноя 2016, 18:10:Скажите пожалуйста, к какой стране привязывается ночной переезд? Есть разница в направлении откуда куда?
3 ночи в Праге, 1 ночь переезд автобусом, 3 ночи в Вильнюсе. Хотелось бы получить литовскую визу. Спасибо.


Уже обсуждалось и не раз по-моему. В данном случае вам выше правильно сказали - идти в страну первого вьезда. Но: если вы сможете доказать что основная цель поездки Литва (к примеру, у вас есть билеты на концерт в Вильнюсе, ради чего и затевается вся поездка и т.п.) - можете подавать к литовцам.

боруже писал(а) 06 ноя 2016, 20:22:дело в том что с Праги самолеты в Вильнюс не летают

Замечательно летают. ЭйрБалтик через Ригу или поляки через Варшаву.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3521

Сообщение ivanovich81 » 16 ноя 2016, 17:22

Всем привет!
Предполагается поездка в Исландию в конце февраля 2017 на 2 недели. Потом через 1 месяц после приезда из Исландии поездка в Словакию тоже на 2 недели.
Планирую получить сначала исландскую визу. По приезду подавать за месяц уже на словакскую визу.
Это правильно? Или как то по другому делают.
P.S. Просто как то не надеюсь что мне мультивизу дадут исландцы на 90 дней как это сделали французы.
Аватара пользователя
ivanovich81
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 23.07.2015
Город: Тюмень
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 44
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3522

Сообщение Moon River » 16 ноя 2016, 17:28

ivanovich81 писал(а) 16 ноя 2016, 17:22:Планирую получить сначала исландскую визу.
Это правильно?

Конечно, правильно. Вполне может быть, что исландцы дадут полугодовой мульт. Желаю удачи!
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41121
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4064 раз.
Поблагодарили: 11449 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3523

Сообщение 8008 » 16 ноя 2016, 17:33

ivanovich81 писал(а) 16 ноя 2016, 17:22:Это правильно? Или как то по другому делают.

На визу можно подавать за 3 мес до поездки, поэтому, получив визу у Исландцев (если одноразовую), можете подавать к Словакам не дожидаясь возвращения из поездки, за 3 мес до планируемого въезда в Словакию...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3524

Сообщение m.e.g » 16 ноя 2016, 18:37

8008 писал(а) 16 ноя 2016, 17:33:получив визу у Исландцев (если одноразовую), можете подавать к Словакам не дожидаясь возвращения из поездки

Только рассчитайте время с запасом, чтобы паспорт не оказался у словаков, когда ехать нужно...
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3525

Сообщение Olgamay25 » 21 ноя 2016, 09:55

Здравствуйте!Подскажите, пожалуйста, где получать визу если маршрут путешествия таков: прилетаем в Неаполь (Италия) в этот же день отправляемся на пароме на остров Корсика (Франция) проводим там три ночи, возвращаемся в Неаполь и проводим в этом городе еще три ночи. В какой визовый центр подавать документы, Италии или Франции?)
Olgamay25
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 29.06.2016
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3526

Сообщение cheetah1717 » 21 ноя 2016, 10:05

Olgamay25 писал(а) 21 ноя 2016, 09:55:прилетаем в Неаполь (Италия) в этот же день отправляемся на пароме на остров Корсика (Франция) проводим там три ночи, возвращаемся в Неаполь и проводим в этом городе еще три ночи.

В такой ситуации документы должны принять оба консульства, но логичнее, имхо, подаваться к итальянцам, т.к. штампы на визе будут их. Еще проще было бы пересмотреть маршрут так, чтобы в одной из стран было больше ночей и такой вопрос вообще не возникал
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18152
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5158 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3527

Сообщение Olgamay25 » 21 ноя 2016, 10:27

cheetahl1717 писал(а) 21 ноя 2016, 10:05:
Olgamay25 писал(а) 21 ноя 2016, 09:55:прилетаем в Неаполь (Италия) в этот же день отправляемся на пароме на остров Корсика (Франция) проводим там три ночи, возвращаемся в Неаполь и проводим в этом городе еще три ночи.

В такой ситуации документы должны принять оба консульства, но логичнее, имхо, подаваться к итальянцам, т.к. штампы на визе будут их. Еще проще было бы пересмотреть маршрут так, чтобы в одной из стран было больше ночей и такой вопрос вообще не возникал

Спасибо за ответ!Правильно я поняла, если первые три ночи у нас будут во Франции, а последующие 4 ночи в Италии, мы подаем документы в Итальянское консульство?
Olgamay25
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 29.06.2016
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3528

Сообщение cheetah1717 » 21 ноя 2016, 10:32

Olgamay25 писал(а) 21 ноя 2016, 10:27:Правильно я поняла, если первые три ночи у нас будут во Франции, а последующие 4 ночи в Италии, мы подаем документы в Итальянское консульство?

Да. Потому что подавать документы на визу надо в страну основного назначения, и в этом случае она очевидна.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18152
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5158 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3529

Сообщение 8008 » 21 ноя 2016, 11:40

Olgamay25 писал(а) 21 ноя 2016, 10:27:Правильно я поняла, если первые три ночи у нас будут во Франции, а последующие 4 ночи в Италии, мы подаем документы в Итальянское консульство?

Даже если будет 3+3 подаете к Итальянцам по "первому въезду"
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3530

Сообщение brat__1 » 21 ноя 2016, 13:02

8008 писал(а) 21 ноя 2016, 11:40:
Olgamay25 писал(а) 21 ноя 2016, 10:27:Правильно я поняла, если первые три ночи у нас будут во Франции, а последующие 4 ночи в Италии, мы подаем документы в Итальянское консульство?

Даже если будет 3+3 подаете к Итальянцам по "первому въезду"

Нет - по "первому въезду" - к французам
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10624
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #3531

Сообщение 8008 » 21 ноя 2016, 13:11

brat__1 писал(а) 21 ноя 2016, 13:02:Нет - по "первому въезду" - к французам

Прилетают в Неаполь... почему к Французам?
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумПутешествия по Европе — визы, транспорт и маршрутыШенгенская виза самостоятельно — правила, страны и оформление



Включить мобильный стиль