Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

[zerokol]

В связи с большим количеством вопросов - "в какое консульство подавать документы на визу при посещении нескольких стран шенгена" - была открыта данная тема.
Здесь задаем вопросы только по выбору консульства!!!
Вопросы по набору документов для шенгенской визы, срокам получения, проблемам с визами - задаем в соответствующих разделах.
В теме обсуждается опыт подачи на шенгенскую визу гражданами России, в самой России.
При любых отклонениях от приведённой выше ситуации это стоит указывать, дабы не получать ненужные вам советы.
Какой страны нужна шенгенская виза?

В теме обсуждается вопрос В какое консульство подавать на визу при посещении нескольких стран шенгена при первой (декларируемой при подаче на визу) поездке.
Если Вам нужна виза для совершения двух поездок - Вам сюда:

Короткий интервал (до 10-14 дней) между двумя поездками. Как оформить визу?
Две поездки с разницей в месяц и более. Как оформить визу?

[m.e.g]

SolarKitten писал(а) Сегодня, 16:22: любая шенгенская виза в первую очередь дается под заявленную поездку
А это где-то в официальных правилах прописано?

В анкете на шенгенскую визу есть пункты о поездке (одной поездке), под которую запрашивается виза. Согласно разъяснениям Шенгенского обкома, если интервал времени между поездками мал (нет возможности снова обратиться за визой), то две поездки могут в этом смысле рассматриваться как одна.

[SolarKitten]

А почему Вы считаете, что пункт 24.2.а) должен соблюдаться только в отношении Греции, а не Member States вообще?

"Обычаи делового оборота". Каждая страна отвечает в первую очередь только за себя и должна выдавать визы так, чтобы это не создавало проблем другим странам. Но практический подход везде разный.
Собственно говоря, тут вся тема о том, как сыграть на разном понимании странами пункта а) и использовать это с максимальной выгодой.

Согласно разъяснениям Шенгенского обкома, если интервал времени между поездками мал (нет возможности снова обратиться за визой), то две поездки могут в этом смысле рассматриваться как одна.

Именно так. Но в обсуждаемом случае интервал полтора месяца, так что явно возможность есть.

[Lapine]

"Обычаи делового оборота".

Честно говоря, задавая вопрос, я надеялась или на отсылку к некоей внятной норме законодательства, или на описание конкретного личного опыта, а не на общие соображения. Но не вышло. В любом случае спасибо за внимание.

в обсуждаемом случае интервал полтора месяца, так что явно возможность есть.

В обсуждаемом случае есть еще один интервал - 8 дней (между Германией и Грецией). Т.е., теоретически, я могу подать документы грекам (как к основным по количеству дней), запросив визу и на поездку к ним, и к немцам. И я бы, пожалуй, провела такой эксперимент, но к ни к 14, ни к 25 марта у меня не будет на руках документов на поездку в Германию (там перелет ведомственным чартером, бронь отеля если и будет, то на данном этапе на всю делегацию, без указания имен). Откладывать на более поздние сроки по понятным причинам не хочется.

[Dubroffsky]

если интервал времени между поездками мал (нет возможности снова обратиться за визой), то две поездки могут в этом смысле рассматриваться как одна.

А где-то прописано, насколько мал должен быть интервал? Больно оценочная эта категория.

[SolarKitten]

"Обычаи делового оборота".

Честно говоря, задавая вопрос, я надеялась или на отсылку к некоей внятной норме законодательства, или на описание конкретного личного опыта, а не на общие соображения. Но не вышло.

К сожалению четкой и внятной нормы нет. Как вам выше правильно заметили - нет нормы, обязывающей выдавать именно мультивизу.
Личный опыт тут тоже бесполезен - с одним и тем же кейсом могут быть абсолютно разные результаты (у тех же греков в том году были примеры, когда подавалась семья с одним пакетом документов, и все получали визы на разные сроки).
Я вам дал ссылку на Визовый кодекс. К нему еще есть разъяснения и рекомендаций, как его следует понимать и трактовать - как общеевропейских, так и внутринациональных. Всю эту совокупность бумаг и то, как их принято трактовать в конкретных консульских отделах, я и называю "обычаями".

А где-то прописано, насколько мал должен быть интервал? Больно оценочная эта категория.

Оценочная. Но есть конкретные цифры - сроки рассмотрения заявления на визу (15 дней с возможностью продления до 30 и до 60). Как правило, для определения интервала применяется срок в 30 дней.

[m.e.g]

А где-то прописано, насколько мал должен быть интервал? Больно оценочная эта категория.

Нигде не прописан.
Но критерий такой: заявитель не успевает сделать визу между поездками.
Поскольку есть срочное оформление визы - 3 рабочих дня, то при интервале неделя и более нужно планировать получение второй визы.

[m.e.g]

есть конкретные цифры - сроки рассмотрения заявления на визу (15 дней

Обычный срок в РФ -10 дней. Откуда такая цифра - 15?

Diplomatic missions and consular posts of the Member
States and the Russian Federation shall take a decision on the
request to issue a visa within 10 calendar days of the date of the
receipt of the application and documents required for issuing
the visa.
-------
Article 7
Length of procedures for processing visa applications
of
AGREEMENT
between the European Community and the Russian Federation on the facilitation of the issuance of
visas to the citizens of the European Union and the Russian Federation

[Dubroffsky]

А где-то прописано, насколько мал должен быть интервал? Больно оценочная эта категория.

Оценочная. Но есть конкретные цифры - сроки рассмотрения заявления на визу (15 дней с возможностью продления до 30 и до 60). Как правило, для определения интервала применяется срок в 30 дней.

Только что позвонила в консульство Италии в Москве с вопросом, можно ли подать документы на итальянскую визу, если 1-я поездка на Мальту (3 ночи), затем возвращение в Россию и через 9 календарных дней 2-я поездка в Италию (на 4 ночи). Ответ однозначный "Нет", а также: "Да, документы на визу в Италию за эти 9 календарных дней могут не успеть рассмотреть, но ничего не поделаешь, никакого правила о недостаточном интервале между поездками не существует". Как-то так.

Поскольку есть срочное оформление визы - 3 рабочих дня, то при интервале неделя и более нужно планировать получение второй визы.

Справедливое замечание.

[m.e.g]

Ответ однозначный "Нет", а также: "Да, документы на визу в Италию за эти 9 календарных дней могут не успеть рассмотреть, но ничего не поделаешь, никакого правила о недостаточном интервале между поездками не существует"

Так еще надо заставить визовую службу рассмотреть две поездки как одну.
Такие случаи бывали, но отказов, наверное, больше.
А Франция, например, вообще не выдает визы по срочному тарифу - без доказательства необходимости. Туристические потребности в эту необходимость не укладываются.

[Андрей Ш]

Может быть, проще всего сделать питерскую прописку, получить визу у финнов минимум на полгода, и ехать себе спокойно... Правда, тут придется визу откатывать, и не раз...

[SolarKitten]

Обычный срок в РФ -10 дней. Откуда такая цифра - 15?

Согласен, забыл/затупил. 15 - в кодексе. Финны кстати не в курсе по 10 дней и во всех бумажках пишут что приблизительный срок рассмотрения - 15.

Может быть, проще всего сделать питерскую прописку, получить визу у финнов минимум на полгода

Зачем такие извращения, финны и в Москве спокойно дадут на полгода.

[Андрей Ш]

финны и в Москве спокойно дадут на полгода.

А разве в Москве они не попросят сроки поездки, которой реально не будет? и не влепят строго под эту "поездку"?

[SolarKitten]

финны и в Москве спокойно дадут на полгода.

А разве в Москве они не попросят сроки поездки, которой реально не будет? и не влепят строго под эту "поездку"?

С вероятностью 99% финская физа выданная в Москве - мульти на полгода и более (зависит от наличия финских виз) с даты одобрения заявления (не с даты поездки). Чтобы финны выдали однократную, а не отказ - это надо как-то очень уж постараться.
Но в обсуждаемом случае финская виза не вариант, ибо немцы на границе при въезде по "неоткрытой" финской визе выедят весь мозг ложечкой.

[Андрей Ш]

немцы на границе при въезде по "неоткрытой" финской визе выедят весь мозг ложечкой.

Это да, и это в других ветках обсуждалось...
Так может быть в совокупности всех обстоятельств проще сделать финскую и откатать ее разок до поездки...

[Lapine]

Dubroffsky, спасибо Вам за долгожданную конкретику! Я сама в греческое консульство пыталась звонить сегодня, до этого Вашего сообщения, но не получилось - то там занято, то я сама занята. А теперь уже и смысла нет, политика общая наверняка.

Так может быть в совокупности всех обстоятельств проще сделать финскую и откатать ее разок до поездки...

Если это про мой случай, то не проще. Времени на это нет, как и желания, как и денег лишних, если честно. К тому же ребенка тоже туда тащить надо будет.

Остается надеяться, что греки дадут дочери НЕ однократку. Мне хотя бы на полгода наверняка расщедрятся (т-т-т).

[Leeuw]

Но критерий такой: заявитель не успевает сделать визу между поездками.

А кто мешает заранее подать сначала на первую, потом на вторую (если потребуется)? Подавать можно за три месяца.
Кстати, тут еще интересный вопрос, что считается разными поездками -- любой въезд-выезд из Шенгена или именно возвращение в страну постоянного проживания?

[SolarKitten]

Кстати, тут еще интересный вопрос, что считается разными поездками -- любой въезд-выезд из Шенгена или именно возвращение в страну постоянного проживания?

Опять же единого критерия нет но преимущественно последнее. Стандартная ситуация на форуме - люди едут отдыхать на машине в Черногорию транзитом через страны Шенгена. С визовой точки зрения - это одна поездка, но требующая двух вьездов-выездов на территорию Шенгена.

[Dubroffsky]

А кто мешает заранее подать сначала на первую, потом на вторую (если потребуется)? Подавать можно за три месяца.

Конечно, можно податься сначала на 1-ю, а потом на 2-ю визу (еще до 1-ой поездки). Но иногда люди путешествуют много, а паспорт имеют один, поэтому может не получиться подать сильно заранее. Или поездка может более-менее спонтанно нарисоваться. Это не говоря уже о естественном, на мой взгляд, желании оптимизировать визовые заморочки и одним махом получить одну визу на длительный срок

[Ослик Иа]

А кто мешает заранее подать сначала на первую, потом на вторую (если потребуется)? Подавать можно за три месяца.Кстати, тут еще интересный вопрос, что считается разными поездками -- любой въезд-выезд из Шенгена или именно возвращение в страну постоянного проживания?

Ну случаи разные бывают. Вот, например, Lapine не может податься к немцам, поскольку документы на командировку ещё не готовы.

Или, например, человек выезжает из Шенгена, но едет не домой, а на два месяца в Африку, и на месяц в Америку; а потом в другую шенгенскую страну. Вроде эти две шенгенские поездки отдельные, но он физически не может податься на вторую визу.
Это, кстати, ответ на второй ваш вопрос. Но тут надо смотреть в каждом конкретном случае; и ещё как посмотрит консульство - их тоже надо убедить.

[m.e.g]

Кстати, тут еще интересный вопрос, что считается разными поездками -- любой въезд-выезд из Шенгена или именно возвращение в страну постоянного проживания?

Если Вы временно выезжаете из Шенгена в третью страну туристом, то как правило Вы не можете сделать себе шенгенскую визу в этой третьей стране без наличия каких-то особых оснований.