Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Шенгенская виза самостоятельно: правила въезда и пребывания, оформление виз для россиян и граждан СНГ. Какие страны входят в Шенгенскую зону, сроки пребывания, пограничные формальности и советы путешественников.

Сейчас этот форум просматривают: Gal_, Google [Bot] и гости: 7

Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4801

Сообщение zerokol » 10 июл 2013, 16:33

Навигация по теме
Хронология и важные отчёты:
Проблемы с визой: отказ в рассмотрении документов (июн 2014)
Как получить шенгенскую визу для поездки в Швецию и Финляндию? (апр 2015)
Фрилансеры в Европе: путешествие без границ (апр 2016)
Вопросы о визах и бронировании жилья в Европе (авг 2016)
Как получить шенген для поездки в Вену и Италию? (янв 2017)
Как получить греческую мультивизу на ребенка? (фев 2017)
Визовые сложности: маршрут в Рим и Париж с Нидерландской визой (мая 2017)
Оптимизация поездки в Болгарию с детьми через Шенген (апр 2018)
Как оформить шенгенскую визу для поездки в три страны? (фев 2019)
Как получить шенгенскую визу для поездки по Европе из Якутии (апр 2023)
План путешествия по Европе: советы и риски (июл 2025)
Правила выдачи виз: мифы и реальность (ноя 2025)


В связи с большим количеством вопросов - "в какое консульство подавать документы на визу при посещении нескольких стран шенгена" - была открыта данная тема.
Здесь задаем вопросы только по выбору консульства!!!
Вопросы по набору документов для шенгенской визы, срокам получения, проблемам с визами - задаем в соответствующих разделах.
В теме обсуждается опыт подачи на шенгенскую визу гражданами России, в самой России.
При любых отклонениях от приведённой выше ситуации это стоит указывать, дабы не получать ненужные вам советы.
Какой страны нужна шенгенская виза?

В теме обсуждается вопрос В какое консульство подавать на визу при посещении нескольких стран шенгена при первой (декларируемой при подаче на визу) поездке.
Если Вам нужна виза для совершения двух поездок - Вам сюда:

Короткий интервал (до 10-14 дней) между двумя поездками. Как оформить визу?
Две поездки с разницей в месяц и более. Как оформить визу?

Последний раз редактировалось zerokol 15 дек 2025, 08:28, всего редактировалось 0 раз(а).
Причина: AI TOC Update (v18)
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45125
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4802

Сообщение Victoria_Kulinich » 15 авг 2017, 14:13

Добрый день. Помогите разобраться.
У меня запланировано 2 поездки.
1) Октябрь-ноябрь 2017 в ней 7 ночей Чехия, 3 ночи Германия, 4 ночи Австрия;
2) январь 2018 и там все 7 ночей - Австрия.
Все билеты и брони отелей имеются на руках.
Я хотела запросить мультик у Чехов и приложить обе поездки. Но если суммировать 2 поездки то в Австрии у меня 11 ночей.
Вот и думаю, просить мультик у Чехов или Австрийцев (не дадут мультик под даты то дадут).
Victoria_Kulinich
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 05.09.2016
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4803

Сообщение m.e.g » 15 авг 2017, 14:21

Эти две поездки разнесены во времени, вместе на них могут и не принять документы.
Вам надо подавать в Чехию на первую поездку, просить мульт и, если дадут достаточный срок, сможете по этой визе поехать и во вторую поездку.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4804

Сообщение Serpent849 » 15 авг 2017, 15:52

Больше из теоретического интереса можете посмотреть цитаты по ссылке в подписи. Если между поездками у вас меньше 90 дней, можно в принципе и попробовать. Здесь вам решать, перевешивает ли риск, что с первой попытки не примут документы, или шанс все же получить мульти на обе поездки.
Написать о ваших планах точно ничто не мешает, а вот будет ли этого достаточно (особенно чехам), неизвестно
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4805

Сообщение Victoria_Kulinich » 15 авг 2017, 15:57

Между поездками у меня меньше 90 дней. 03.11.17 мы вылетаем из Праги, 13.01.2018 мы прилетаем в Мюнхен и от туда сразу едем в Австрию
Victoria_Kulinich
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 05.09.2016
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4806

Сообщение SolarKitten » 15 авг 2017, 16:04

Victoria_Kulinich писал(а) 15 авг 2017, 15:57:Между поездками у меня меньше 90 дней

Проблема в том что у России действует упрощенный режим получение шенгенских виз и вам имеют полное право отказать в рассмотрении документов на вторую поездку - если между поездками более 15 дней (срок стандартного рассмотрения) и 30 дней (срок расширенного рассмотрения). Так что все зависит от консульства.
Последний раз редактировалось SolarKitten 15 авг 2017, 16:28, всего редактировалось 1 раз.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4807

Сообщение m.e.g » 15 авг 2017, 16:11

Не надо забывать, что вторая поездка в другую страну и перевешивает по длительности.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4808

Сообщение Serpent849 » 15 авг 2017, 16:15

А чешская виза уже была? Давно?
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4809

Сообщение Андрей Ш » 15 авг 2017, 16:24

SolarKitten писал(а) 15 авг 2017, 16:04:между поездками менее 15 дней

Может быть, более
А как тогда быть тем, у кого 2 поездки с разницей менее 15 дней?
Аватара пользователя
Андрей Ш
путешественник
 
Сообщения: 1696
Регистрация: 14.12.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4810

Сообщение SolarKitten » 15 авг 2017, 16:27

m.e.g писал(а) 15 авг 2017, 16:11:Не надо забывать, что вторая поездка в другую страну и перевешивает по длительности.

Ну да, и австрийцы имеют полное право сказать - идите к чехам, а если они вам не дадут мульти - потом приходите к нам.

Андрей Ш писал(а) 15 авг 2017, 16:24:Может быть, более
А как тогда быть тем, у кого 2 поездки с разницей менее 15 дней?

Да, вы правы, ошибся.
А как быть - про это вся тема. Ибо случаи разные и в каждом консульстве свои тараканы.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4811

Сообщение m.e.g » 15 авг 2017, 16:28

Подавать на обе поездки сразу и надеяться, что примут.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4812

Сообщение Serpent849 » 15 авг 2017, 19:07

m.e.g писал(а) 15 авг 2017, 16:11:вторая поездка в другую страну и перевешивает по длительности.

Ну длительность можно на бумаге уменьшить, главное дату выезда в январе оставить прежнюю.

Кстати, если между поездками планируются командировки/посещение нешенгена, об этом тоже можно упомянуть где-нить в доп.информации или на отдельном листочке. В смысле что загранпаспорт будет нужен или вы даже будете находиться там, где не можете подать документы (в том числе командировка по России). Ну и в связи с предпраздничным периодом боитесь не успеть.

В вц иногда нужно настаивать, чтобы приняли дополнительные бумажки.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4813

Сообщение Natali_F » 16 авг 2017, 03:00

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, как лучше поступить в нашем случае.
Есть билеты Москва - Мюнхен - Москва на 16 дней с декабря по январь. Берём машину и планируем находится в Австрии в двух разных местах примерно по неделе, мы горнолыжники. Брони все оплачены давно. Машину ещё не арендовали.
Есть ещё билеты на начало сентября в Болгарию.
В наших с мужем паспортах визы под даты Греция, Германия, Австрия. У старшего ребёнка только Австрия, у младшего нет шенгена (другие страны есть).
Конечно мы хотим получить мультивизу на длительный срок и не платить за визу болгарам.
У нас два варианта :

1) делаем билеты и брони с сентября в Италию, потом отменяем, не въезжаем, а летим в Болгарию. На зимний период предлагаем билеты Москва - Мюнхен - Москва, бронь в Австрии 7 дней, бронь в Италии 9 дней (под отмену).

2) все тоже самое, но играем через Францию. Сентябрь Францию отменяем и летим в Болгарию, на зимний период бронь 9 дней меняем на французский Анси или Шамони. С отменой.

Наши мнения с мужем разошлись. Французы могут дать на больший срок, итальянцы на пол года, от силы год. Но больше меня смущает то, что от Мюнхена до Италии рукой подать, а до Анси нужно делать крюк длиной в 600км. Франция выглядит подозрительно с двумя маленькими детьми. Или я заморачиваюсь и нет особой разницы? Напрямую во Францию или Италию мы въезжать не планируем. Прошу совета.

И ещё, дадут ли детям такую же визу как нам или могут только под заявленные даты? Подавать будем все вместе, детям 4 и год.
Natali_F
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 13.08.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4814

Сообщение brat__1 » 16 авг 2017, 09:17

Я бы подал к французам... Из озвученного вами. Есть шансы получить на годик минимум
Но если бы делал сам - подал бы к Грекам...
Получил бы года на два 100пудово
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10628
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4815

Сообщение m.e.g » 16 авг 2017, 12:58

А пустят Вас в Болгарию с неоткрытой шенгенской визой?
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4816

Сообщение Natali_F » 16 авг 2017, 15:01

brat__1 писал(а) 16 авг 2017, 09:17:Я бы подал к французам... Из озвученного вами. Есть шансы получить на годик минимум
Но если бы делал сам - подал бы к Грекам...
Получил бы года на два 100пудово

Спасибо. Тоже думали про Грецию, но в планах ее нет на ближайший год точно.
Рассматривали вариант из Варны перебраться через границу и отметиться, но очень неудобно, да и едем к друзьям...
Еще я правильно понимаю, что это такой маркетинговый ход турагентов, что консульство интересует визы, выданные за последние три года? По факту важны все визы в паспорте, неважно как давно они были?

m.e.g писал(а) 16 авг 2017, 12:58:А пустят Вас в Болгарию с неоткрытой шенгенской визой?

Спасибо, об этом не задумывались. У вас был такой прецедент? Поискала по форуму, болгары пускают с неоткрытой шенгенской визой, им важно только ее наличие.
Natali_F
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 13.08.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4817

Сообщение Ослик Иа » 16 авг 2017, 15:11

Natali_F писал(а) 16 авг 2017, 03:00: билеты Москва - Мюнхен - Москва на 16 дней с декабря по январь. Берём машину и планируем находится в Австрии

Эта поездка у вас выходит первой в Шенген, и немецкие пограничники могут с пристрастием пытать, куда и как едете, и как получали визу - вплоть до поднятия вашей анкеты. Поэтому, на мой взгляд, очень желательно, чтобы у них было как можно меньше поводов для придирок.

Вижу такие варианты:
1) съездить осенью по этой визе не только в Болгарию, а и отметиться в стране, выдавшей визу - будь то Италия, Греция, Франция, или ещё кто; не исключено, что немцы могут зимой поинтересоваться, насколько вы правильно осенью откатали первую поездку.

2) получать итальянскую визу, и пограничникам в Мюнхене предъявлять легенду о катании в Италии (наряду с Австрией или вместо оной). Мол, получили осенью итальянскую визу, но с Италией как бы не сложилось тогда, а вот теперь таки едем в Италию.


Кстати, катание в Италии тоже очень даже неплохое, и вроде подешевле выходит! а говорят местами по-немецки, так что почти Австрия получается.

С прокатом машины уточните, разрешает ли прокатчик выезжать из Германии, и не нужно ли доплатить за это.


m.e.g писал(а) 16 авг 2017, 12:58:пустят Вас в Болгарию с неоткрытой шенгенской визой?
Вроде как пускают: В Болгарию по шенгенской визе
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4818

Сообщение Natali_F » 16 авг 2017, 15:52

Ослик Иа писал(а) 16 авг 2017, 15:11:
Natali_F писал(а) 16 авг 2017, 03:00: билеты Москва - Мюнхен - Москва на 16 дней с декабря по январь. Берём машину и планируем находится в Австрии

Эта поездка у вас выходит первой в Шенген, и немецкие пограничники могут с пристрастием пытать, куда и как едете, и как получали визу - вплоть до поднятия вашей анкеты.

Спасибо. В историю с итальянской визой я верю на 100%, что вопросов не будет, т.к. не первый раз летим в Мюнхен с австрийской визой под даты катания. На границы задают один и тот же вопрос - цель визита? Skiing.
Просто нам так удобнее и дешевле, прилететь в Мюнхен, взять машину и уехать в Австрию. Доплачивать за машину ничего не нужно, общая зона Евросоюза не предусматривает это. Есть лишь ограничение в общем километраже, вроде это 2500 км.
До этого у нас в паспортах был еще пару раз немецкий шенген под даты, так что паспорта у нас идеальные, обязательства выполняли всегда! Ну просто не дают австрияки и немцы мультивизу, надоело им платить теперь уже за 4х!

Итальянские горы шикарные, да! Мы и на них заехать планируем, но одним днем.
Natali_F
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 13.08.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Страны: 22
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4819

Сообщение Moon River » 16 авг 2017, 16:01

Natali_F писал(а) 16 авг 2017, 15:52:Ну просто не дают австрияки и немцы мультивизу

Они австрийцы Слово "австрияки", во-первых, устарело, во-вторых, имеет пренебрежительный оттенок.
На вопросы о британских визах я отвечаю на форуме; прошу не задавать визовые вопросы в личных сообщениях.
"Она была человеком исключительно добрым, но те, кому она не позволяла садиться себе на голову, считали ее злой" (c)
Moon River
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 41141
Регистрация: 22.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 4064 раз.
Поблагодарили: 11459 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4820

Сообщение brat__1 » 16 авг 2017, 16:14

m.e.g писал(а) 16 авг 2017, 12:58:А пустят Вас в Болгарию с неоткрытой шенгенской визой?

А есть какие-то особые требования к ТС? Остальных всех пускают
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10628
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4821

Сообщение Ослик Иа » 16 авг 2017, 16:18

Natali_F писал(а) 16 авг 2017, 15:52:В историю с итальянской визой я верю на 100%, что вопросов не будет, т.к. не первый раз летим в Мюнхен с австрийской визой под даты катания. На границы задают один и тот же вопрос - цель визита? Skiing.
А вот мы пару лет назад ехали через Мюнхен в Италию, и сдуру пошли через разные кабинки - думали, будет быстрее. Меня и жену не спросили ничего; а сына начали пытать- куда, на сколько, как, где будете жить, когда и чем обратно... А все бумаги были у меня; пришлось мне уже из шенгена совать эту пачку бумаг ему обратно в нейтральную зону... Причём с ним был ещё и 4-летний ребёнок. И ведь посадочные талоны Мюнхен-Милан у него тоже были - оказалось, не достаточно.

Поэтому если пойдёте по этому варианту, то легенда у вас должна быть солидная, как минимум с бронями жилья, итп.
Последний раз редактировалось Rezoner 17 авг 2017, 16:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Удален оффтоп
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4822

Сообщение Serpent849 » 16 авг 2017, 18:27

Natali_F писал(а) 16 авг 2017, 15:01:Еще я правильно понимаю, что это такой маркетинговый ход турагентов, что консульство интересует визы, выданные за последние три года? По факту важны все визы в паспорте, неважно как давно они были?
В шенгенской анкете указываются визы только за три года, турагенты ни при чем. Конечно, паспорт посмотрят, вдруг он вообще недействительный из-за посторонних отметок (некоторые страны серьезно относятся к "сувенирным" штампам и наклейкам).
Но если виз не было уже три года, то начнут скорее всего с минимального срока, как для первой визы. В зависимости от страны это может быть виза на срок поездки, на месяц, 3 месяца, полгода (бывает и больше ).
Natali_F писал(а) 16 авг 2017, 15:52:Ну просто не дают австрияки и немцы мультивизу
Дают, просто не с первого раза. Можете узнать о шансах в соответствующих ветках, опишите свою ситуацию как можно подробнее.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4823

Сообщение Victoria_Kulinich » 17 авг 2017, 10:53

m.e.g писал(а) 15 авг 2017, 16:11:Не надо забывать, что вторая поездка в другую страну и перевешивает по длительности.

вот это и вызвало у меня сомнение.
Serpent849 писал(а) 15 авг 2017, 16:15:А чешская виза уже была? Давно?

Была в прошлом году под даты поездки. Решила обнаглеть и просить у Чехов на год. Так как прошлая использована по правилам, и у меня есть "обоснование своих намерений частых и регулярных поездок". точнее одной)). Если дадут только под даты Чехии, пойду после приезда к Австрийцам.
Victoria_Kulinich
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 05.09.2016
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4824

Сообщение m.e.g » 17 авг 2017, 11:00

Просите год
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4825

Сообщение serts » 17 авг 2017, 11:05

Хрен редькии не слаще = австрийцы самые прижимистые.
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4826

Сообщение Serpent849 » 23 авг 2017, 02:22

Victoria_Kulinich писал(а) 15 авг 2017, 14:13:1) Октябрь-ноябрь 2017 в ней 7 ночей Чехия, 3 ночи Германия, 4 ночи Австрия;
2) январь 2018 и там все 7 ночей - Австрия.

Если еще актуально, нашла в австрийском разделе VFS Global следующее:

Какие документы нужны для получения мультивизы? Какова стоимость мультивизы?
Документы, необходимые для оформления многократной визы, такие же, что и для однократной визы. Следует предоставить обоснование и подтверждение необходимости многократных въездов: приглашение, бронь билетов на последующие въезды, ксерокопии предыдущих шенгенских виз и т.п. Стоимость сборов при этом не изменяется.

Андрей Ш писал(а) 15 авг 2017, 16:24:А как тогда быть тем, у кого 2 поездки с разницей менее 15 дней?

Я по ссылке в подписи собираю примеры об этом. И вот по этому конкретному случаю есть однозначные указания из хэндбука. Понятно, что нельзя эти рамки растягивать до бесконечности. В примере чуть больше 15 дней, по опыту можно 5-6 недель, насчет большего не уверена. Ну и особенности консульств действительно есть, в частности выдача финнами и французами визы со дня одобрения (про других не знаю).
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4827

Сообщение 8008 » 23 авг 2017, 02:28

Serpent849 писал(а) 23 авг 2017, 02:22:бронь билетов на последующие въезды,

Вы прям так это выделили... т.е. "автомобилист" может запрашивать сразу на "максимум", исходя из того, что билеты ему не нужны и он "на колесах"?
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4828

Сообщение Serpent849 » 23 авг 2017, 03:29

Наоборот, если планы на дальнейшие поездки нет возможности подтвердить билетами, надо другими способами.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4829

Сообщение Torgrim » 24 авг 2017, 14:38

Люди добрые, подскажите пожалуйста , вроде бы вопрос по теме. На шенген какой страны подавать? Планирую поездку автостопом. Думал лететь в Венгрию и оттуда двигаться дальше по Балканам. Понимаю что все индвидуально, но мб в каких-то консульствах менее дотошные ребята сидят... Визовая история очень хорошая.
Torgrim
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 09.11.2015
Город: Тула
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4830

Сообщение Alex Rua » 24 авг 2017, 15:59

Torgrim писал(а) 24 авг 2017, 14:38:Люди добрые, подскажите пожалуйста


К Венграм, но в маршруте показать "немножко" Балкан, чтобы Венгры дали мультик. Или к итальянцам если сможете нарисовать соответствующий маршрут, они всегда дают мульт.
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 62
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4831

Сообщение Ослик Иа » 24 авг 2017, 16:06

Alex Rua писал(а) 24 авг 2017, 15:59:Или к итальянцам если сможете нарисовать соответствующий маршрут, они всегда дают мульт.

Правда, что-то последнее время стали они жмотиться; после годовых и двухлетних виз дают по полгода... Шансы получения мультивизы Италии
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4832

Сообщение Serpent849 » 24 авг 2017, 17:07

Alex Rua писал(а) 24 авг 2017, 15:59:в маршруте показать "немножко" Балкан

Причем лучше безвизовых.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4833

Сообщение Ordenartsev » 30 авг 2017, 13:30

Добрый день!

В октябре:
1. Прилетаю в Кёльн (Германия) на одну ночь.
2. Еду в Брюссель (Бельгия) на 5 дней.
3. Лечу в Лиссабон (Португалия) на 6 дней.

Собираюсь подавать документы у Бельгийцев. Вопрос такой - не будет ли у меня проблем, если большее количество дней пребывания намечено в Португалии? Может быть кто-то сталкивался?
Ordenartsev
участник
 
Сообщения: 76
Регистрация: 22.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 38
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4834

Сообщение hellen-k » 30 авг 2017, 13:32

Ordenartsev писал(а) 30 авг 2017, 13:30:2. Еду в Брюссель (Бельгия) на 5 дней.
3. Лечу в Лиссабон (Португалия) на 6 дней.

Ночей где сколько?
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4835

Сообщение m.e.g » 30 авг 2017, 13:32

Надо считать ночи.
Ночей должно быть больше.
И португальцы в плане виз примерно равны бельгийцам.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4836

Сообщение Ordenartsev » 30 авг 2017, 13:40

hellen-k писал(а) 30 авг 2017, 13:32:
Ordenartsev писал(а) 30 авг 2017, 13:30:2. Еду в Брюссель (Бельгия) на 5 дней.
3. Лечу в Лиссабон (Португалия) на 6 дней.

Ночей где сколько?

Бельгия - 4 ночи.
Лиссабон - 6 ночей.

В том-то и вопрос - можно ли подать в посольство страны, в которой собираюсь провести меньше дней? Был ли такой опыт у кого-то?
Ordenartsev
участник
 
Сообщения: 76
Регистрация: 22.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 38
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4837

Сообщение hellen-k » 30 авг 2017, 13:42

Ordenartsev писал(а) 30 авг 2017, 13:40:можно ли подать в посольство страны, в которой собираюсь провести меньше дней?

Нет.
Ordenartsev писал(а) 30 авг 2017, 13:40:Был ли такой опыт у кого-то?

Получить такой опыт мешает визовый кодекс.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4838

Сообщение Ordenartsev » 30 авг 2017, 13:43

m.e.g писал(а) 30 авг 2017, 13:32:Надо считать ночи.
Ночей должно быть больше.
И португальцы в плане виз примерно равны бельгийцам.

Ночей больше в Португалии. Поэтому такой вопрос и задаю! Я читал, что некоторые идут получать визы в посольства стран где пребывают всего по 3 три дня из 10, например.
Есть ли такой опыт?
Ordenartsev
участник
 
Сообщения: 76
Регистрация: 22.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 38
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4839

Сообщение m.e.g » 30 авг 2017, 13:45

У Вас, скорее всего, не примут документы.
Если в Бельгии у Вас нет цели, которая сделает поездку в Бельгию — основной целью поездки.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4840

Сообщение hellen-k » 30 авг 2017, 13:45

Ordenartsev писал(а) 30 авг 2017, 13:43:Я читал, что некоторые идут получать визы в посольства стран где пребывают всего по 3 три дня из 10, например.

Если остальные 7 дней (точнее ночей) разбиты по 2 ночи в разных странах.
Или подают фейковые документы на пребывание в интересующей стране все 10 дней.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4841

Сообщение Ослик Иа » 30 авг 2017, 13:54

hellen-k писал(а) 30 авг 2017, 13:42:мешает визовый кодекс.

Если формально - не совсем так. Если в стране находится главная цель поездки (концерт, свадьба, конференция, ...), то можно туда подаваться, независимо от кол-ва дней/ночей. Это в Визовом кодексе прямо сказано (или в Руководстве по его применению).

Но на практике это почти не применяется, обычно считают дни/ночи, и главную цель поездки определяют по ним.
А вот если дней одинаково (или неизвестно, где больше), тут уже можно выбрать главную страну по событию, ради которого затевается вся поездка - но и тут чаще применяют правило первого въезда.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13315
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4842

Сообщение Serpent849 » 30 авг 2017, 16:31

Ну и понятие "страна основного назначения" можно применять и к периоду использования визы в целом. Финны это особенно любят. По ссылке в подписи есть примеры на эту тему (и мой опыт).
Но это актуальнее если первый въезд в "неправильную" страну.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4843

Сообщение Ordenartsev » 30 авг 2017, 16:49

m.e.g писал(а) 30 авг 2017, 13:45:У Вас, скорее всего, не примут документы.
Если в Бельгии у Вас нет цели, которая сделает поездку в Бельгию — основной целью поездки.

Позвонил в визовый центр Бельгии. Послали к Португальцам))) Вы были правы.
Ordenartsev
участник
 
Сообщения: 76
Регистрация: 22.03.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 38
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4844

Сообщение Горыныч » 30 авг 2017, 16:56

Ordenartsev, показываете вместо Бельгии Францию, а Португалию делите пополам с Испанией. Подаетесь к французам.
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4845

Сообщение KozikovaAnna » 03 сен 2017, 16:33

Добрый день, форумчане!
Насущный вопрос: в какую страну подавать заявление на шенген.
История:
09.2013 год поездка была двухнедельная в Италию, Италия дала шенген на 3 месяца
12.2016 год планировалась составная поездка, подавала заявку на Италию. Дали на полгода.
По факту страна въезда была Дания, проездом посетила Чехию, Францию. Италию посетила под конец шенгена на 5 дней, вылет был из Италии.

Сейчас планирую в Будапешт, Париж и то и то дня на три.

Соответственно мысли продолжить "добивать Италию", или нет смысла, с учетом еще истории посещения по прошлому шенгену.
Или подавать в страну, где по итогу буду больше присутствовать (венгрия или франция).
По результату конечно хотелось бы увидеть шенген не менее чем на полгода, а лучше на год.

И сразу следующий вопрос, если подавать в Италию, то всё понятно, будут фейковые брони на всю длительность поездки.
Если все-же лучше подавать в Италию или Венгрию, то также подавать фейковые на всю продолжительность поездки или отражать реальные передвижения по нескольким странам?
KozikovaAnna
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 11.04.2016
Город: Пермь
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4846

Сообщение hellen-k » 03 сен 2017, 16:37

KozikovaAnna писал(а) 03 сен 2017, 16:33:Соответственно мысли продолжить "добивать Италию"

Еще полгода назад я бы сказала "добивать". Сейчас там ничего предсказать нельзя. И под даты дают после двухлетних. Посмотрите статистику по венгерским визам. Французы тоже неплохо дают.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4847

Сообщение Victoria_Kulinich » 04 сен 2017, 10:50

Victoria_Kulinich писал(а) 15 авг 2017, 14:13:Добрый день. Помогите разобраться.
У меня запланировано 2 поездки.
1) Октябрь-ноябрь 2017 в ней 7 ночей Чехия, 3 ночи Германия, 4 ночи Австрия;
2) январь 2018 и там все 7 ночей - Австрия.
Все билеты и брони отелей имеются на руках.
Я хотела запросить мультик у Чехов и приложить обе поездки. Но если суммировать 2 поездки то в Австрии у меня 11 ночей.
Вот и думаю, просить мультик у Чехов или Австрийцев (не дадут мультик под даты то дадут).


Добрый день всем!
Результат таков. Подали доки к Чехам 28.08.17 г., я настояла, чтобы доки на Австрию тоже взяли, хотя девушка (принимающая) очень не хотела их брать, типа "Они же в Австрию". Просила на год. И сегодня (04.09.17) забрала визу на год.
Victoria_Kulinich
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 05.09.2016
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Страны: 8
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4848

Сообщение ldsnelt » 04 сен 2017, 13:20

Здравствуйте! Посоветуйте, пожалуйста.
Хочу поехать на 2-х недельный волонтерский проект в Португалию, но отпечатки пальцев для Португальской визы нужно сдавать в Москве. Такая досада
У меня бюджет поездки ограниченный. Стоит ли сделать Шенген в Италию или Францию, например, с въездом-выездом из Лиссабона? Ну и иметь бронь билетов Лиссабон-Рим и обратно и бронь отелей в Риме? (которые, соответственно, аннулируются?)
Или стоит приехать в Рим на пару дней, а оттуда уже в Лиссабон (на 2 недели, но говорить об этом пограничникам, наверное, не обязательно?).
И какая виза должна быть в таком случае?
P.S. В паспорте из Шенгенов есть разовый в Испанию 6-летней давности
ldsnelt
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 13.02.2014
Город: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4849

Сообщение Torn07 » 04 сен 2017, 13:25

Nelt писал(а) 04 сен 2017, 13:20:с въездом-выездом из Лиссабона

Точно не нужно - не правдоподобно..
Можно делать визу, и во Францию, и в Италию, и ехать в Португалию через эти страны..
Nelt писал(а) 04 сен 2017, 13:20:Ну и иметь бронь билетов Лиссабон-Рим

Показывать билеты внутри Шенгена не нужно..
Почитайте соответствующие ветки форума, многое станет понятно...
Последний раз редактировалось Torn07 04 сен 2017, 13:26, всего редактировалось 1 раз.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18845
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4850

Сообщение serts » 04 сен 2017, 13:26

Nelt писал(а) 04 сен 2017, 13:20:И какая виза должна быть в таком случае?

Формально - португ.виза, полученная под приглашение на ваше волонтерство.
Но это сложно в любом консульстве, а в португ., наверное, особенно. У португальцев много "закидонов" по части выдачи виз.
serts
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6390
Регистрация: 20.08.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 830 раз.
Возраст: 55
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Посещение нескольких стран Шенгена в первой поездке - визу какой страны делать

Сообщение: #4851

Сообщение m.e.g » 04 сен 2017, 13:37

Смотрите цены — как лететь дешевле (двумя билетами) — через Францию, Италию, Испанию. И делайте визу в выбранную страну с отменой броней впоследствии.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумПутешествия по Европе — визы, транспорт и маршрутыШенгенская виза самостоятельно — правила, страны и оформление



Включить мобильный стиль