Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?

[m.e.g]

Можно ли по шенгенской визе одной страны ехать в другую: правило первой поездки

Формулировки Визового кодекса Шенгена достаточно общие, но одно правило применяется строго и последовательно:

Визу нужно запрашивать в консульстве той страны, которая является основной целью первой поездки.
Далее — «правило первой поездки».

Что считается основной страной пребывания
При туристических поездках основной страной считается та, где вы:
• проведёте больше всего ночей (считают именно по ночёвкам);
• при равном количестве ночей — страна первого въезда.

Предоставление фиктивного маршрута (декларируете одну страну, а ехать туда не планируете) считается обманом и может привести к аннулированию визы или отказу во въезде.

---

Практические правила использования визы

1. Желательно, чтобы первая поездка соответствовала заявленному маршруту.
Это самый простой способ избежать вопросов на границе.

2. Допустимы отклонения от маршрута, если страна основного пребывания не меняется.

3. Если основная страна всё же изменилась — не стоит демонстрировать это пограничнику документами и ответами.

4. Если поездка, под которую выдавалась виза, сорвалась, — будьте готовы подтвердить реальность первоначальных планов.

5. С визами Франции возможна ситуация, когда срок действия начинается раньше поездки.
Формального нарушения нет, но полезно иметь копию анкеты и старые брони.

6. Однократная виза — зона повышенного риска.
Нарушение правила первой поездки выявляется особенно легко.

7. Правила «первого въезда» не существует.
Въезжать можно через любую страну Шенгена, если соблюдена основная цель поездки.

8. Некоторые страны проверяют использование виз особенно строго:
Германия, Бельгия, Нидерланды, Швейцария, Польша, Литва, Чехия.
Южные страны Шенгена относятся к этому мягче.

9. Сербия, Черногория, Кипр, Андорра — не Шенген.
Пребывание в них не влияет на правило первой поездки и подсчёт дней.

10. После правильно выполненной первой поездки все последующие поездки по визе можно планировать свободно
(при соблюдении правила 90/180, сроков действия визы и количества въездов).

11. Авиакомпании также проверяют соответствие визы маршруту и могут отказать в посадке,
если сочтут риск отказа во въезде высоким.

---

Коротко:
Да, по шенгенской визе одной страны можно ехать в другую.
Но первую поездку нужно использовать корректно.

[kapil]

это слишком опасненько?

в былые времена это было обычное дело, французы точно такими вещами не заморачивались, и многие подобное практиковали.
Сейчас - все может быть, ситуация изменилась, поэтому - на ваш риск.

[Dikaya_Koshka]

Автопутешественник, я очень благодарна, что мне разьяснили мои риски, это я осознаю. Врать не хорошо, это я тоже осознаю. Ситуации у людей бывают разные и, если у кого-то есть рекомендации по уже сложиашимся исходный данным, что я описала, то буду рада.

[Автопутешественник]

если у кого-то есть рекомендации по уже сложиашимся исходный данным

Так Вам вроде как написал

Готовьте легенду

Понимаете, крайне трудно оценить вероятность полезет французский пограничник в базу вылетов или нет. По этому вопросу копий ломано-переломано. Скорее всего, если у Вас будет убедительная легенда, то пропустят. Но не стоит забывать, что даже известные своим раздолбайством франзуские пограничники, это в первую очередь профи своего дела.
Про остальные риски Вам сказали.
Так что если так уж получилось, готовьте легенду, правдоподобную. Учите ее и поверьте в нее. Начнете путаться, проблемы возникнут.

[Dikaya_Koshka]

Автопутешественник, с легендой и рисками все понятно. Вопрос в том, видят они или нет перемещения дальнейшие? В этот же день, через сутки или через неделю. Я об этом)) И насколько часты такие случаи, когда лезут и проверяют? Есть ли вообще такие случаи именно на французской границе? Я искала по форуму и не нашла ничего, кроме предположений и догадок. Мб не там смотрела, конечно, и для этого количества "сломанных копий" есть свой раздел...

[rwr]

Вопрос в том, видят они или нет перемещения дальнейшие?

Разумеется нет. Слухи о всевидящих и всезнающих пограничниках сильно преувеличены.

[Автопутешественник]

Вопрос в том, видят они или нет перемещения дальнейшие?

При желании. В любом аэропорту пограничники тесно связаны с СБ. Это нормальная практика.

Разумеется нет

Кем разумеется? На каком основании? Сами служили на границе? Имеете практический опыт службы в силовых структурах?

Постоянного прямого доступа к т.н. "базе вылетов" нет ни у одного пограничника. Но они могут запросить эту информацию. Понятно, что не от нечего делать. А при возникшем подозрении.
И на Форуме ситуация подобная неоднократно была описана. И сам я лично видел чем вранье на границе заканчивалось.
Так между

Разумеется нет

и "я о такмм не слышал и лично не сталкивался", все-таки есть разница

[rwr]

"я о такмм не слышал и лично не сталкивался"

Этого не было в тексте, на который вы отвечаете. А повторение - есть:

прямого доступа к т.н. "базе вылетов" нет ни у одного пограничника

То, что они могут запросить эту информацию, в общем-то, тоже очевидно. Но тут ведь человек спрашивает, не что бывает вообще, а что будет конкретно у него. А у него все будет хорошо, это точно.

[Dikaya_Koshka]

Автопутешественник, есть возможность направить ссылками или поисковыми запросом, где почитать описание этих случаев? Именно по французской границе.

[Ослик Иа]

описание этих случаев

Про такие случаи у французов я не слыхал. А вот, например, немцы и финны это часто отслеживали (когда ещё к ним можно было въезжать). Но теперь времена другие, кто угодно может что попало отчебучить. А ездят теперь люди мало, статистика недостоверная. Так что и поиск мало что даст.

А то вот ещё какой был случай, ещё в те времена, когда всё было спокойно: у ничем не приметного пассажира (как, впрочем, и у всех, кто стоял в очереди в данное конкретное окошко) итальянские пограничники проверяли всё, что только можно: цель поездки, маршрут, брони отелей, обратные билеты, мед.страховку, средства на житьё, итд итп. Хотя, как известно, обычно итальянцы отличаются пофигизмом. А просто там опытный пограничник обучал молодого стажёра.

[rwr]

всё, что только можно: цель поездки, маршрут, брони отелей, обратные билеты, мед.страховку, средства на житьё, итд итп

Нет там никакого "итд итп", весь список ограничен одной строкой, и то избыточен - броней, средств на эитье и обратных билетов может вообще не быть, например. Определяюшим являются только простые ответы на простые вопросы, и готовность подтвердить это.

[Ослик Иа]

весь список ограничен одной строкой

Прямым текстом в Пограничном кодексе написано, что может быть проверено всё, что подаётся на визу.

[Alberto Contador]

Доступ к вылетам из аэропорта есть только у немецких, финских и эстонских пограничников в этих аэропортах, причем онлайн, в будке. Остальные подобной информацией не владеют.

[rwr]

может быть проверено всё, что подаётся на визу

То есть коротенький список, перечисленный в одной строке, без итд итп. Если носитель визы не забыл что писал там, несложно перечислить.

[Ослик Иа]

Доступ к вылетам из аэропорта есть только у немецких, финских и эстонских пограничников в этих аэропортах, причем онлайн, в будке. Остальные подобной информацией не владеют.

Предположу, что при необходимости запросить и проверить могут и в любых других странах. По крайней мере, во многих.

Да и, кстати, насчёт финнов - уйма сообщений было такого типа, что на сухопутном переходе (какой-нибудь Торфяновке) людей разворачивали, поскольку у них на следующий день был вылет из Хельсинки на Канары, или паром из Турку в Швецию, а они это пытались скрывать.

Если носитель визы не забыл что писал там, несложно перечислить.

Так тут о том и речь, что "Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?"

[rwr]

Так тут о том и речь

Прежде всего об этом речь в самом определении шенгенской визы. А обсуждаются уже детали.

[Автопутешественник]

А у него все будет хорошо, это точно.

Откуда такая уверенность? Я понимаю, что многие Джерома читали и спешат дать "добрый" совет.
Но не понимаю как можно такие заявления лепить. Человек сознательно идет на нарушение, а его уверяют что все будет хорошо со 100% вероятностью. Профанация какая-то.

Но теперь времена другие, кто угодно может что попало отчебучить.

Да в том то все и дело. Как можно точно спрогнозировать решение конкретного пограничника, даже не зная кто будет в будке?

Вопрошающей сказано, что нужно подготовить хорошую легенду, выучить ее и поверить в нее. Тогда, с высокой (но не 100%) вероятностью, все получится.

Далее слишком много переменных. Какую визу дадут. Разовую или мульти. Попадет человек с этой визой на внутришенгеновский контроль или нет. Например при выходе на посадку в самолет или по прилету. Целая тема есть про это.
Далее еще куча объективных и субъективных факторов.

Скорее всего, с высокой вероятностью в реалиях сегодняшнего дня, все пройдет относительно гладко. Но гарантировать успех в таком мероприятии я бы поостерегся.

[Torn07]

Или французские погранцы не видят дальнейшие рейсы, если брать отдельными билетами внутри ЕС перемещения, не транзитом?

Никогда про такое не сообщалось.. Если случится - будете первым.
Французы могут посмотреть что то , но не проверяют..

[triarty]

Получили итальянские визы, mult. Появилась мысль слетать из Италии в Нидерланды, оттуда - в Данию, потом проехать через всю Германию обратно в Италию. Италия останется основной страной назначения -

Добрый день! Я вчера задавала вопрос, можно ли с итальянской визой ненадолго съездить по северной и центральной Европе, мне ответили, что без проблем. (Италия останется основной страной и страной въезда).

Еще такой момент хочу уточнить:
Во время первого въезда в Италию мне стоит на всякий случай иметь все брони отелей по Италии действующими? Их могут на контроле не только спросить, но и пробить по номерам? (Их много, штук 7-8). Первые 3 будут точно действующими, как и последние. Середину хочу отменить и заменить другими странами.
Или можно показать и активные и отмененные, их не проверят, тем более все?
Либо - третий вариант - можно смело показывать пару дней в Амстердаме, в Копенгагене и Мюнхене одну ночь? В Италии дней заведомо больше, но другие страны не заявлялись в МЛ.

[Ослик Иа]

такой момент хочу уточнить

Если бы вы посмотрели, чтó тут сегодня активно обсуждали, то вы бы поняли, что гарантию вам не даст даже страховой полис.
Пограничник может ничего не спросить (это наиболее вероятно).
Может спросить про ваш маршрут, и удовлетвориться устным ответом (тоже вполне вероятно).
А может попросить подтверждающие бумажки, и удовлетвориться вашей готовностью их предъявить (также может быть).
Но может и бегло просмотреть их (маловероятно, но возможно).
Или даже проверить, позвонив в один или несколько отелей, или пробив бронь на сайте отеля (крайне маловероятно, практически никогда не бывает. Но - раз в год и палка стреляет).

Это всё про усреднённого итальянского пограничника. Но соотношения вероятностей приблизительные, могут меняться в зависимости от страны, аэропорта, текущих указивок, да даже от настроения конкретного пограничника в данный момент.

[rwr]

Откуда такая уверенность?

Сами же говорите:

с высокой (но не 100%) вероятностью, все получится

Какую визу дадут. Разовую или мульти

Спросит еще раз, форум для этого и придумали. Не читать сто раз написанное по разным темам, а просто спросить. И получить слова полддержки, а не сомнения.

[Why12]

Во время первого въезда в Италию мне стоит на всякий случай иметь все брони отелей по Италии действующими?

В какой аэропорт влетаете?

[Torn07]

мне стоит на всякий случай иметь все брони отелей по Италии действующими?

Нет, достаточно распечаток..

можно смело показывать пару дней в Амстердаме, в Копенгагене и Мюнхене одну ночь?

Если погранец спрашивает, то обычно достаточно показать ему просто пачку листков с бронями ..
Но если он начнет вчитываться, значит Вы чем то его насторожили.. Тогда брони не в Италии могут напрячь..

[Автопутешественник]

И получить слова полддержки, а не сомнения.

Форум ценен достоверной информацией, на том и стоит столько лет. А не на словах поддержки...
Это к психоаналитикам, родным и близким.

Сами же говорите

Я и говорю о том, что слово "точно" поостерегся бы употреблять.

иметь все брони отелей по Италии действующими?

У Вас что в плане поездки было заявлено? Лучше всего иметь подтверждение этому плану. Но, как правильно выше подсказывают, вероятность проверки ничтожна. И да, есть статистика, свидетельствующая об особенной лояльности некоторых аэропортов. В частности, Милан Мальпенса.

[rwr]

Форум ценен достоверной информацией, на том и стоит столько лет

Хм, есть мнение, что форум ценен личным опытом, на чем и стоит. А достоверной информацией ценен первоисточник и гугл как указатель на него. В любом случае, вопрошающие получают и то и другое.

[triarty]

В какой аэропорт влетаете?

Рим, FCO. В прошлый раз ничего не спрашивали

[senator]

есть мнение, что форум ценен личным опытом

Нет такого мнения. Личный опыт это есть информация, только икаженная личностью, которая ее транслирует. Мой личный опыт говорит о том, что можно переходить дорогу на запрещающий сигнал светофора. Но ведь некоторые и до разделительной полосы дойти не успевают. Соответственно поделиться личным опытом тоже...

[Why12]

Рим, FCO. В прошлый раз ничего не спрашивали

В Риме с большой вероятностью больших расспросов не будет, а может и совсем не будет.
В Венеции любят всё проверить

[SlavaIvanov]

Здравствуйте дорогие форумчане.
Супруга гражданина ЕС получила туристическую визу Нидерландов по директиве.
Изначально планировали поехали в Нидерланды, но тикеты очень сильно подорожали. Есть вариант полететь туда через Италию или Францию, но нужно выходить в аэропорту и регистрироваться заново соответственно штампик въезда поставят Франции или итальянский. Не будет ли это проблемой?
Или если вообще не лететь в Нидерланды, например провести в отпуск в Италии, не будет ли проблем со въездом в Италию по нидерландской визе?
Подскажите пожалуйста какая страна меньше всего задаёт вопросов если въезжаешь не по их визе?
Спасибо

[Ilshat_]

Не будет ли это проблемой?

не будет: у нее будут доказательства того, что она следует дальше в нидерланды

[Ослик Иа]

через Италию или Францию

Если она полетит туда через Турцию, то имеется шанс, что турки на пересадке могут не пускать в самолёт с нидерландской визой.

[SlavaIvanov]

Так что если в Нидерланды не лететь, а прилететь в Италию или Францию и провести отпуск там, будут проблемы или вообще могут не пустить?

[Ilshat_]

SlavaIvanov, тут есть два этапа контроля: первый - допуск на рейс в аэропорту пересадки, второй - в страну шенгена на ее границе.
вы сначала определитесь, куда вам нужно - тогда можно будет оценивать риски.
в нидерланды можете следовать в пересадкой где угодно - ваша виза для них и выдана.
следовать на отдых в италию формально будет нарушением, но на практике, скорее всего, закончится беспроблемно.
а вот следовать на отдых, к примеру, в германию - будет сопряжено с большими рисками проблем.

и если можно вместо стамбула пересадку сделать в баку или ереване - риски проблем имхо будут меньше

[Автопутешественник]

будут проблемы или вообще могут не пустить?

У Вас получится нецелевое использование выклянченной по Директиве бесплатной визы со всеми вытекающими.
Может и проскочит. А могут аннулировать по причине обмана.
Плюс, при подаче на следующие визы, опять придется что-то сочинять. Там же придется указывать в которых странах бывали в определенный промежуток времени (не помню точно, но вроде как 3 года). А дальше консул сможет сложить два плюс два. Получили по Директиве, а сами поехали в другую страну. Повод для отказа.
Если оно того стоит, то можете попробовать.
Если цель Франция, то советовал бы лететь в Нидерланды. Там рядом.

[SlavaIvanov]

Окей спасибо, понял.
Последний вопрос. Впустят ли без проблем в аэропорту Брюсселя по голландской визе, если дальше в Нидерланды следуешь на автобусе из аэропорта?

[rwr]

Впустят.

[Автопутешественник]

если дальше в Нидерланды следуешь на автобусе из аэропорта?

Крайне желательно иметь подтверждение такого намерения. Например билеты, брони жилья.

[mrmaxrun]

здравствуйте, товарищи.
Имеется не открытый бельгийский Шенген, мультик. Указывал поездку и маршрут по Бельгии . Всё было реально и намерения были посетить Бельгию в отпуск. Но обстоятельства изменились и в Бельгию мне больше не нужно. Так как друзья будут в это время отдыхать в Италии, снимут что-то типо виллы и меня пригласили. У меня будет бронь жилья на моё имя и тд. Соответственно хочу полететь к ним в Италию -въезд через аэропорт Болонья.
Пустят ли в Италию, могут ли быть проблемы? Ну и то что въезд через Болонью?? Или может лучше другой аэропорт использовать (Милан, Рим)?
Цели обмануть страну которая выдала мне Шенген нету! И никакого злого умысла также не было и нет.
Просто реально изменились планы и в Бельгию мне больше не нужно.
Благодарю если кто подскажет

[Ilshat_]

mrmaxrun, ответы примерно те же, что чуть выше Славе Иванову.
на вашем месте я бы летел из Еревана в Милан (wizzair летает за копейки, кстати)

[Автопутешественник]

Цели обмануть страну которая выдала мне Шенген нету!

Ну так и летите в Бельгию. А оттуда в Италию.
Если виза мульти, Вы обязаны выполнить первую поездку согласно плану. Дальше катайтесь как угодно.
Если лететь в Милан или Рим напрямую, то шансы проскочить высоки. Но не 100%. А вот получить следующую визу Бельгии шансы ничтожны.

Просто реально изменились планы и в Бельгию мне больше не нужно.

Значит подаетесь на итальянскую визу с просьбой аннулировать бельгийскую. Это по Правилам.

[mrmaxrun]

То есть если въезд будет в Бельгию и штамп соответственно бельгийский, то проблем не будет?
Можно хоть в тот же день вылететь в Италию?
Это отслеживается как-то, то что я по сути не находился в Бельгии? Или главное влететь в Шенген, а внутри ЕС уже до лампочки куда летаешь?!

[Torn07]

Пустят ли в Италию, могут ли быть проблемы?

Не помню что бы писали про проблемы на итальянской границе в последнее время..

Ну и то что въезд через Болонью??

Единственный итальянский аэропорт, где у нас стали смотреть кошельки уже после получения чемоданов..

[Ослик Иа]

с просьбой аннулировать

Небольшое формальное уточнение: согласно ст.34 Визового кодекса, если планы изменились, визу следует не аннулировать (annul), а отозвать (revoke).

Разница в том, что аннуляция делается в случае нарушения со стороны заявителя и влечёт за собой негативные последствия для него; а отзыв - чисто техническая нейтральная процедура, которая может быть сделана как по инициативе заявителя, так и по инициативе консульства, пограничника, или т.п.

[rwr]

Или главное влететь в Шенген, а внутри ЕС уже до лампочки куда летаешь?!

Более того - до лампочки где влетаешь, главное связно объяснить это, только не на форуме, а на границе.

[SlavaIvanov]

Прочитал я значит законы ЕС. Вот что говорится там:
As a general rule you may cross any Schengen border with visa issued by any Schengen country. In summary, as long as the Netherlands remains your main destination and you comply with the Schengen visa rules, changing your port of entry should not cause any issues during your trip or in future visa applications.

Получается можно с визой Голландии прилететь в условно Италию/Францию, отдохнуть там 3 дня, затем взять авто на прокат или Flixbus и поехать в париж погулять 2 дня и затем в Нидерланды на 7 дней , и ничего нарушено не будет так как суммарно в Нидерландах больше времени нахождения будет, что и является главным фактором соблюдения визы.
Тогда вопрос в другом, как они узнают что ты в Голландии был вообще? брони можно же сделать и отменить потом, штампов никаких не будет. Желания обмануть никого нет, просто интересно же. Ну и в анкете нет вопроса про посещённые страны! Только номер предыдущей визы и всё

[rwr]

вопрос в другом, как они узнают что ты в Голландии был вообще?

Никак. "Им" (кому?) это не интересно. А на допросе с пристрастием это уже будет ваша проблема, как доказать, что вы там были.

[Sonador13]

Здравствуйте! Еду по однократной немецкой визе в Германию, хочу на один день заехать в Австрию и назад в Германию. Могут ли быть проблемы на немецком или австрийском погран контроле?

[ал_спб]

Где Вы его увидите? Его нет.

[Автопутешественник]

главное связно объяснить это

Вот прилетает человек в другую страну и связно объясняет все как есть. То есть получил бельгийскую визу, но в Бельгию не поедет. Потому как нет надобности. Связно? Связно. Пустят? Навряд ли.
Если же врать, то результат труднопрогнозируем и только человек сам может решить способен он на это или нет. Зачастую решает что да, способен. А потом темы появляются с негативными отзывами о сволочах, не пустивших в страну да еще и визу прикрывших. И о пропавшем отпуске и деньгах. Кто виноват? Нет, конечно же не утешитель с Форума, добрейший человек, объяснявший что все фигня и пустят. Виноват тот вредитель, который предупреждал о возможном негативном развитии событий.

просто интересно же.

Так почитайте тему. Все есть. Билеты, чеки, распечатки с личного счета и т.п. То есть достоверные доказательства.

А на допросе с пристрастием это уже будет ваша проблема, как доказать, что вы там были

Не будет никакого допроса. Если увидят, что по их визе были не там, да еще и виза халявная, просто откажут в следующий раз и все. И вот уже тогда надо обжаловать, прилагать документы и т.д. Либо исходно их подать с пояснениями о прошлой поездке в свободной форме.

Могут ли быть проблемы на немецком или австрийском погран контроле?

Вы ничего не нарушаете.

Где Вы его увидите? Его нет.

Запросто. Смотря откуда-куда-на чем поедет.

[rwr]

хочу на один день заехать в Австрию и назад в Германию

У вас есть право заехать в другую страну на срок до 90 дней. Хочете на один - заезжайте.

Могут ли быть проблемы на немецком или австрийском погран контроле?

Конечно. Вы еще не поехали, а у же проблема, на контроле тем более всякое может быть. Например, найдут траву у одного из пассажиров автобуса - все ждут несколько часов. Я так на самолет опоздал - вполне себе проблема.

[rwr]

Если же врать

Нет. Речь о том, что на форуме они так ловко рассказывают, почему так получилось, но почему-то стесняются сказать то же самое на границе, предпочитая легенды разведчиков.