Форум Винского

**zerokol** » 15 июл 2013, 13:05

Речь идет о том, как считать разрешенные 90 дней пребывания в Шенгене в течении полугода.
История вопроса - ранее в шенгенских документах были некие разночтения, в одних местах писали в любом полугодии, в других местах (в пояснениях в том числе, на основе которых выпускались инструкции) учитывались только полугодия с даты первого въезда.
Таким образом, сейчас можно было получить визу 1.1.2013, въехать 1.1.2013 на один день, запустить отчет полугодий, а далее въехать 2.4.2013 и пробыть 179 дней (89 в полугодии до 30.6.2013 и потом сразу 90 с 1.7.2013).
По этому поводу было даже судебное разбирательство, где установили что таки-да, это типа фигово, и нехорошо, но из законов следует что это легально, и надо как то это все пресечь путем изменения законов.

Как считать дни по шенгенской визе

И вот наконец, прошло уже несколько лет, и 20 июня опубликовали поправки к ряду шенгенских документов - http://www.consilium.europa.eu/uedocs/c ... 137543.pdf
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 018:EN:PDF

Там как обычно много всякой мути, но есть один очень важный момент, теперь срок пребывания в в Шенгене не должен превышать 90 дней в любом полугодии, точнее в сроке 180 дней. По идее, при каждом въезде в шенген это должно проверяться, на нарушается ли в данной конкретной поездке (причем в каждый ее день) новое правило. Данное правило вводиться в действие с 18 октября 2013 года, и пока не совсем понятно как оно будет контролироваться и выполняться.

Формулировки такие:

For intended stays on the territory of the Member States of a duration of no more than 90 days in any 180-day period, which entails considering the 180-day period preceding each day of stay.
For the purposes of implementing paragraph 1, the date of entry shall be considered as the first day of stay on the territory of the Member States and the date of exit shall be considered as the last day of stay on the territory of the Member States.

Еще есть мелкое дополнение, теперь в шенгенский пограничный кодекс внесено единое требование о сроке действия паспорта при въезде в Шенген - три месяца после срока планируемого выезда, данное правило вступает в действие с 19 июля 2013.

Тиматик уже отписался:

SCHENGEN AREA, 15 July
Based on Regulation EU 610/2013, third-country nationals entering the Schengen area will be required to hold a travel document valid for at least three months beyond the period of indended stay, effective from 19 July 2013. Timatic Editing Department is currently investigating details of the upcoming change.

Калькулятор (англ.)
Калькулятор сроков пребывания в шенгене: https://ec.europa.eu/home-affairs/conte ... culator_en
Калькулятор работает (октябрь 2022 года). Если у Вас проблема - попробуйте сменить браузер.
Инструкция: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... ual_en.pdf

Еще один калькулятор: https://www.visa-calculator.com/

Калькулятор (рус.)
Сайт Представительства Германии в России предлагает Визовый калькулятор (рус.), встроенный в таблицы Excel. Он запомнит для каждого члена семьи Ваши поездки и рассчитает оставшиеся дни. Конфиденциально, на Вашем компьютере.
https://germania.diplo.de/blob/1269676/245e09fba1002ed9d39fd1d0e755cd55/aufenthaltsrechner-data.xls
По этой ссылке на Ваш компьютер скачается таблица Excell. Откройте ее программой Excell и введите свои собственные данные.

Внимание!
Эта тема посвящена только правилу 90/180 и способам расчета!

Нарушения времени пребывания и их последствия обсуждаются в темах:
Просрочена шенгенская виза на длительный срок - что делать?
Просрочена шенгенская виза на небольшой срок - вопросы

**m.e.g** » 07 апр 2014, 20:26

Olesushka30 писал(а) 07 апр 2014, 08:37:говорят,что калькулятор неправильно считает..

Пользуйтесь вот этим
http://www.germania.diplo.de/contentblob/3987646/Daten/3786930/aufenthaltsrechner.xls
И запомнит все Ваши поездки и конфиденциален.

**m.e.g** » 07 апр 2014, 20:27

Postman Pechkin писал(а) 07 апр 2014, 20:14:Данное утверждение явно ошибочно. Сдвиг поездки на 1 день не может уменьшить возможное кол-во дней пребывания на 20 дней

Однозначно.
P.S. Виноват, поторопился.
Сдвиг на один день приводит к превышению кол-ва дней пребывания и это превышение длится столько, сколько последняя поездка - 20 дней.

**Форумные круизы** » 08 апр 2014, 02:27

Postman Pechkin писал(а) 07 апр 2014, 20:14:Сдвиг поездки на 1 день не может уменьшить возможное кол-во дней пребывания на 20 дней.

Это зависит от 20-дневной предыдущей поездки. Если бы она была 85 дней, то сдвиг в 1 день может уменьшить и на 85 дней. Считаем:

При заезде с 30 апреля:
30.04-08.07 = 70 дней
11.01-30.01 = 20 дней

При заезде с 1 мая:
01.05-09.07 = 70 дней
11.01-30.01 = 20 дней

Дело в том, сдвиг даты выезда теперь означает и сдвиг даты начала расчётного периода:
(11.01-30.01) + (30.04-08.07) = 90 дней
(11.01-30.01) + (01.05-09.07) = 90 дней
(12.01-30.01) + (01.05-10.07) = 90 дней
(13.01-30.01) + (01.05-11.07) = 90 дней
(14.01-30.01) + (01.05-12.07) = 90 дней
(15.01-30.01) + (01.05-13.07) = 90 дней
(16.01-30.01) + (01.05-14.07) = 90 дней
(17.01-30.01) + (01.05-15.07) = 90 дней
(18.01-30.01) + (01.05-16.07) = 90 дней
(19.01-30.01) + (01.05-17.07) = 90 дней
(20.01-30.01) + (01.05-18.07) = 90 дней
(21.01-30.01) + (01.05-19.07) = 90 дней
(22.01-30.01) + (01.05-20.07) = 90 дней
(23.01-30.01) + (01.05-21.07) = 90 дней
(24.01-30.01) + (01.05-22.07) = 90 дней
(25.01-30.01) + (01.05-23.07) = 90 дней
(26.01-30.01) + (01.05-24.07) = 90 дней
(27.01-30.01) + (01.05-25.07) = 90 дней
(28.01-30.01) + (01.05-26.07) = 90 дней
(29.01-30.01) + (01.05-27.07) = 90 дней
(30.01) + (01.05-28.07) = 90 дней
(01.05-29.07) = 90 дней
(01.05-30.07) = 91 день

Таким образом, если выезжать 9 июля или ранее, то в расчётный период попадает вся предыдущая 20-дневная поездка. А если выезжать оттуда с 10 до 28 июля, то в расчётный период попадает только часть той предыдущей поездки, поэтому добавление одного дня в этот период компенсируется отниманием одного дня из предыдущей поездки.

**Postman Pechkin** » 08 апр 2014, 14:06

Kuskow писал(а) 08 апр 2014, 02:27:Это зависит от 20-дневной предыдущей поездки. Если бы она была 85 дней, то сдвиг в 1 день может уменьшить и на 85 дней.

Можете привести любой пример когда это выполняется? Т.е. когда сдвиг поездки на 1 день назад приводит к тому что ее продолжительность придется уменьшить на 85 дней чтобы соответствовать правилам?
Может я туплю, но по моему это невозможно. Если поездка сдвигается на один 1 день назад, то мы начинаем учитывать еще один другой день и он либо был в шенгене либо нет, т.е. максимум возможное изменение длительности на 1 день.

**Форумные круизы** » 08 апр 2014, 14:35

Так вот же пример перед глазами - Сообщение: #725. Только не 85 дней, а 20. Если бы та предыдущая поездка была не 20, а 85 дней, то так и было бы, как Вы хотите.

Postman Pechkin писал(а) 08 апр 2014, 14:06:т.е. максимум возможное изменение длительности на 1 день

Это если бы 180-дневный расчётный период начинался бы с первого въезда или со дня начала действия визы. Но тут потому и обсуждаются новые правила, что они изменились, и теперь считается иначе.

Postman Pechkin писал(а) 08 апр 2014, 14:06:Можете привести любой пример когда это выполняется?

Давайте совсем упростим задачу. Заехали в шенген 1 января и пробыли 89 дней. Затем сделали 90-дневный перерыв и снова заехали 28 июня (179-ый день невисокосного года). Так вот, этот день будет последней каплей - девяностым днём пребывания в шенгене в 180-дневном расчётном периоде. И поэтому в этот же день нужно будет выехать, то есть, заехать можно только на один день. Потому что следующий день станет уже 91-ым.

А вот если заехать не 28-го, а 29-го июня (в 180-ый день от начала первой поездки), то он тоже станет 90-ым днём пребывания. Но если остаться и на следующий день (30 июня), то отчётное полугодие будет считаться уже не с 1 января, а со 2-го, потому что оно заканчивается 30 июня. И получается, что 30 июня уже не 91-ый день пребывания в шенгене в течение полугодия, а 90-ый. Вывод: 28 июня можно заехать только на один день, а уже с 29 июня можно заехать сразу на 90 дней.

Postman Pechkin писал(а) 08 апр 2014, 14:06:Можете привести любой пример когда это выполняется?

Рассмотрим пример ещё проще. Заехали 1 января и пробыли там 90 дней. 29 июня истекает полугодие. Так вот ещё 29-го заехать вообще нельзя, а 30-го (на следующий день) - заезжай хоть сразу на 90 дней. А разница-то всего в один день.

**Postman Pechkin** » 08 апр 2014, 14:50

Kuskow, да вы правы. Подобный пример мне не пришел в голову.

**Клара Захаровна** » 22 апр 2014, 22:52

Ребята, а были отказы в новой визе у кого-нибудь из-за превышения?

**esgaroth2000** » 22 апр 2014, 23:36

Все зависит от (бес)толковости работников консульств. Визу-то могут дать, только виза не гарант что Вас пустят. Посчитает погранец дни и развернет домой.

**Клара Захаровна** » 23 апр 2014, 01:28

esgaroth2000 писал(а) 22 апр 2014, 23:36:Все зависит от (бес)толковости работников консульств. Визу-то могут дать, только виза не гарант что Вас пустят. Посчитает погранец дни и развернет домой.

Согласна, но интересует бывали ли прецеденты?

**Sender M** » 23 апр 2014, 09:29

Клара Захаровна писал(а) 23 апр 2014, 01:28:Согласна, но интересует бывали ли прецеденты?

Случаи такие наверняка есть. Часто езжу в шенген и при мне на погранконтроле пару раз к людям придирались по этой причине. Одного точно завернули, у него был украинский паспорт.

Мне тоже периодически задают вопрос о сроках, поскольку поездки короткие, слишком много печатей в паспорте, и сложно "вручную" подсчитать. Отвечаю, что все сроки в норме. Иногда просят показать обратный билет и пропускают, т.к. нет никаких оснований для отказа. Часто немцы придираются или делают недовольное выражение лица, а к примеру в Вене или Копенгагене на это вообще внимания не обращают: проверяют визу и сразу шлепают печать.

**Клара Захаровна** » 23 апр 2014, 10:49

Ребятушки, про погранцов я поняла, спасибо, да и знала прежде. Антиресно насколько внимательно на это смотрят при выдаче визы.

**zerokol** » 23 апр 2014, 10:58

Клара Захаровна писал(а) 23 апр 2014, 10:49:Антиресно насколько внимательно на это смотрят при выдаче визы.

а кто его знает то
формально, если у вас остался даже один день - визу вполне могут выдать.

**Клара Захаровна** » 23 апр 2014, 11:15

Лаааандо, положимся на судьбу-индейку

**Клара Захаровна** » 28 апр 2014, 22:25

Ну что ж, судьба-индейка благоволила

**Oleg_lego** » 15 май 2014, 06:15

Добрый день, уважаемые!
помогите разобраться в ситуации, есть исходные данные: надо прожить в Италии около 170 дней. Пытаюсь рассчитать как можно использовать годовой шенген. Правильно ли я понимаю что возможно допустим при получении визы 01.01.2014 в первом полугодии побывать там допустим 3 дня, и до окончания первого полугодия т.е. до 30.06.2014 отсчитать 87 дней назад, въехать в Шенген и пробыть там 177 дней?
Поправьте меня пожалуйста, если я неверно понимаю правила расчета?

**zerokol** » 15 май 2014, 06:37

Внимательно прочитайте первый пост темы.

**serts** » 15 май 2014, 06:46

Oleg_lego писал(а) 15 май 2014, 06:15:и пробыть там 177 дней?

теперь любой человек на 91 день непрерывного пребывания в Шенгене становится нарушителем конвенции

**DeniskaPot** » 15 май 2014, 15:14

Учитывая что заморские территории франции, например Реюнион (судя по открытым источникам типа википедии) не входят в шенгенскую зону, зачтутся ли 90 дней, если я проведу их там, до открытия нового полугодия пребывания в шенгене ?

**kazan** » 15 май 2014, 22:55

Скажите, пожалуйста, справедливо ли утверждение, что при заполнении анкеты на получение туристической визы в любую страну Шенгена в пункте 25 (продолжительность пребывания) имеет смысл прописывать только 90/180, а все прочие цифры лишены смысла?

**terentaa** » 15 май 2014, 23:09

kazan писал(а) 15 май 2014, 22:55:Скажите, пожалуйста, справедливо ли утверждение, что при заполнении анкеты на получение туристической визы в любую страну Шенгена в пункте 25 (продолжительность пребывания) имеет смысл прописывать только 90/180, а все прочие цифры лишены смысла?

Не справедливо.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР