Шенгенская виза для поездки Шенген-не Шенген-Шенген

[Midsummer]

Доброго дня всем.
Планирую очередное небольшое турне по Европе, и чет туплю, чью визу будет правильнее и проще сделать...
Маршрут следующий: Еду из Питера в Хельсинки, из Хельсинки лечу в Краков, из Кракова еду автобусами через Словакию и Венгрию в Хорватию. Из Хорватии обратно сразу в Питер или в Хельсинки самолетом. наибольшее число дней пребывания приходится на Хорватию.
И вот тут и возникает вопрос. Виза Хорватии, насколько я поняла, шенгенской не является и право въезда в остальные страны по маршруту не дает. Поэтому нужна какая-нибудь шенгенская.

Прошлая у меня была финская годовая, на данный момент уже протухшая. В идеале я б и сейчас пошла за финской, но:
1. Планов на поездки по Финляндии у меня пока нет, только транзит. Соответственно, ни брони отеля, ничего не будет.
2. По прошлой финской визе я провела одну поездку собственно в Финляндии (всего 2 дня), а вторую - обкатала Эстонию, Польшу, Чехию без Финляндии (разумеется, сильно больше по времени). Не сочтут ли это финны нарушением визового режима и не закусятся ли при запросе новой визы?

И как быть? Рискнуть обратиться за финской визой без брони отелей и билетов? Сделать отменяемое бронирование в Финляндии на поездку, получить визу и отменить? Вообще не получать финскую визу, а получить у поляков или словаков, например?.. Но тогда как быть с тем, что у них я буду всего ничего, а основное время - в Хорватии?..

Заранее спасибо за ответы.
Исправил везде Финку на Финляндию. И в заголовке и в тексте несколько раз. Нет такой страны - Финки. При повторении - будет бан.

[mihai3]

И как быть?

Переформатировать поездку - Хорватию вообще не показывать, вместо Хорватии добавить дней или Словакии или Венгрии, обратно купить билет или из Будапешта или из Дебрецена Wizzair. Подавать на шенген венгерское консульство или словацкое, можно обратно купить билет из Братиславы Победой. После получения шенгена опять переформатировать поездку и вставить Хорватию. Можно пойти и в финское консульства, но тогда надо добавить ночей в Финляндии.

[m.e.g]

Переформатировать поездку - Хорватию вообще не показывать

Такой вариант чреват критическими проблемами, если выдадут визу для однократного посещения Шенгена.
Правильный вариант - подавать в ту шенгенскую страну, где будет больше ночей, показывая реальный маршрут Финляндия-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия и обратно.
Правильно подготовите документы - получите визу. И сможете по ней посетить Хорватию.
В чем проблема и зачем химичить, рисковать?

[mihai3]

В чем проблема

Проблема в том, что потребуют получить визу Хорватии и придется оформлять две визы или еще более худший вариант потребуют получить хорватскую визу, и только после этого примут документы на шенген.

[kmaal]

потребуют получить визу Хорватии

Зачем? Это же не транзитной визы запрос.

[mihai3]

Зачем?

у Хорватии своя виза и по закону нужно ее получать, поэтому , если указывать в поездке Хорватию, то нужно получать ее визу.

[kmaal]

по закону нужно

Кому нужно, по закону какой страны? Каким боком это касается должностного лица шенгенской страны, выдающего шенгенскую визу? Заявителю нужно просто обосновать двойной въезд в шенген.

[Midsummer]

Переформатировать поездку - Хорватию вообще не показывать

Такой вариант чреват критическими проблемами, если выдадут визу для однократного посещения Шенгена.
Правильный вариант - подавать в ту шенгенскую страну, где будет больше ночей, показывая реальный маршрут Финляндия-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия и обратно.
Правильно подготовите документы - получите визу. И сможете по ней посетить Хорватию.
В чем проблема и зачем химичить, рисковать?

Читаю ответы и, пожалуй, склоняюсь именно в такому варианту. Получить визу Словакии (она по плану будет самая длительная после Хорватии).
У кого есть опыт - насколько легко Словакия выдает мультик хотя бы на год, при условии, что до этого шенгены были?

Очень не хочется короткую визу получить...

[JamKit]

Midsummer, Виза в Словакию, словацкая виза

[m.e.g]

Проблема в том, что потребуют получить визу Хорватии и придется оформлять две визы или еще более худший вариант потребуют получить хорватскую визу, и только после этого примут документы на шенген.

Да, такое может быть. Тогда замените Хорватию на безвизовую Сербию.

Кому нужно, по закону какой страны? Каким боком это касается должностного лица шенгенской страны, выдающего шенгенскую визу?

По шенгенским правилам нужно. Если выезд из Шенгена производится в страну, въезд в которую требует от заявителя наличие разрешения, то это разрешение необходимо предоставить при подаче документов на шенгенскую визу.
Посмотрите шенгенскую анкету - там есть пункт 18 специально на этот случай.
Что касается конкретно Хорватии, то для въезда в нее гражданину РФ требуется виза. И шенгенские чиновники будут правы, если ее потребуют.
Хотя были случаи, когда они и не требовали визу вперед, понимая, что шенгенская мультивиза решит этот вопрос.

[Ши Т]

Здравствуйте.
Подаю документы на итальянскую визу. Маршрут такой Рига (1 ночь, пересадка Болтиками) - Рим (12 дней) - Бухарест (2 дня) – Берлин (3 дня). Не будет ли у консульства вопросов, почему прерывается поездка нешенгенской страной? Не указать не могу (в страховке Румыния есть). Подаемся на многократную, в анамнезе две итальянских, греческая, чешская визы.

[Автопутешественник]

Не будет ли у консульства вопросов, почему прерывается поездка нешенгенской страной?

Не должно. Основная страна посещения Италия. Потому и просите многократную.

[Ши Т]

Основная страна посещения Италия.

Я думаю то, что на руках оплаченные билеты на самолет должно сыграть роль?

[axohom]

Не будет ли у консульства вопросов, почему прерывается поездка нешенгенской страной?

Она шенгенская. Просто с паспортным контролем и без права выдачи шенгенских виз
И это даже хорошо - у итальянцев не будет искушения дать вам однократную.

[Автопутешественник]

то, что на руках оплаченные билеты на самолет должно сыграть роль?

Конечно. И вообще, напрасно переживаете.

[Torn07]

Она шенгенская. Просто с паспортным контролем

Не путайте людей. Румыния спокойно выдает свои национальные визы. Но по ним не въедешь в Шенген.
А по шенгенской в Румынию можно, так же как и в Болгарию, Кипр и т.д. . Но это не делает эти страны частью Шенгенской зоны..

[kapil]

Не будет ли у консульства вопросов, почему прерывается поездка нешенгенской страной?

Формально у Вас не должны принимать документы - сначала Вы должны получить визу в Румынию - то есть в ту страну, в которую выезжаете из Шенгена.
Хотя есть примеры, когда доки принимают и визу дают. Но я бы лучше подал маршрут вместо Румынии с безвизовой страной для россиян.

[axohom]

Не путайте людей. Румыния спокойно выдает свои национальные визы. Но по ним не въедешь в Шенген.
А по шенгенской в Румынию можно, так же как и в Болгарию, Кипр и т.д. . Но это не делает эти страны частью Шенгенской зоны..

Румыния подписала шенгенское соглашение. Именно поэтому пускает к себе по шенгенским визам. Т. е. она шенгенская, но не полностью. Да, визы ее пока национальные, а не шенгенские. И паспортный контроль не снят. Система ниппель.

[Maximus1301]

Румыния подписала шенгенское соглашение. Именно поэтому пускает к себе по шенгенским визам.

Румыния в шенгенское соглашение не входит. Решение принимать у себя въезжающих с открытой шенгенской визой исключительно желание властей Румынии, так же как и Болгарии, Хорватии, и т.д и т.п.

Т. е. она шенгенская, но не полностью.

"По запаху это соль для ванны, по виду это соль для ванны, по вкусу это соль для ванны.… Но это не соль для ванны».(Астерикс и Обеликс на Олимпийских играх)

[Ши Т]

Не будет ли у консульства вопросов, почему прерывается поездка нешенгенской страной?

Формально у Вас не должны принимать документы - сначала Вы должны получить визу в Румынию - то есть в ту страну, в которую выезжаете из Шенгена.
Хотя есть примеры, когда доки принимают и визу дают. Но я бы лучше подал маршрут вместо Румынии с безвизовой страной для россиян.

Вы меня сейчас испугали. Я могу исключить, конечно, из документов бронь на отель в Румынию, но у меня Румыния указана в медицинской страховке. Это будет очень странным. Что же делать тогда?

[nauczyciel]

у меня Румыния указана в медицинской страховке. Это будет очень странным

В этом нет ничего странного. У Вас страховка может быть хоть в Гватемалу, она никак не обязывает Вас туда ехать!

Что же делать тогда?

ИМХО лучшее решение:

я бы лучше подал маршрут вместо Румынии с безвизовой страной для россиян

[Ши Т]

у меня Румыния указана в медицинской страховке. Это будет очень странным

В этом нет ничего странного. У Вас страховка может быть хоть в Гватемалу, она никак не обязывает Вас туда ехать!

Что же делать тогда?

ИМХО лучшее решение:

я бы лучше подал маршрут вместо Румынии с безвизовой страной для россиян

А то что страховка ограничена датами поездки, не странно (+2 два дня в начале и конце поездки на всякий пожарный)

[Ши Т]

я бы лучше подал маршрут вместо Румынии с безвизовой страной для россиян

ТО есть вообще в идеале тогда оставить: Латвия (пересадка 20 часов) - Рим - Берлин. И тогда вообще проблем не будет?

[nauczyciel]

А то что страховка ограничена датами поездки, не странно (+2 два дня в начале и конце поездки на всякий пожарный)

Не странно. Может, оформляя страховку, Вы ещё не знали куда поедете - то ли в Шенген, то ли в Румынию. Вот и оформили на всё.

тогда вообще проблем не будет?

Потенциальную проблему с отказом в Шенгене из-за отсутствия визы Румынии Вы тогда решаете. Но может возникнуть другая проблема - если дадут Шенген с однократным въездом - Вы не попадёте в Румынию.
Потому лучше заменить Румынию какой-нибудь безвизовой страной.

[Ши Т]

Потому лучше заменить Румынию какой-нибудь безвизовой страной.

Поняла, тогда маршрут может выглядеть как Латвия-Италия-Сербия-Германия. У меня выписки по счету для подтверждение финансовой гарантии от 15 мая, а страховка от 18 мая (запись на подачу документов 29 мая). Лучше, чтобы снять вообще все подозрения выписку взять чуть позже, числом 25 мая?

[Ши Т]

Потому лучше заменить Румынию какой-нибудь безвизовой страной.

Хотя опять-таки — Сербии у меня в сед страховке нет( На это тоже глаза закроют?

[nauczyciel]

выписку взять чуть позже, числом 25 мая?

Я стараюсь выписку брать как можно ближе к дате подачи документов. Чтобы пока их рассматривают, она не стала неактуальной.

Сербии у меня в сед страховке нет( На это тоже глаза закроют?

Никому в Шенгене нет дела до того, есть ли у Вас для Сербии (или любой другой нешенгенской страны) страховка или нет.

[nauczyciel]

чтобы снять вообще все подозрения

Нет ничего подозрительного в наличии или отсутствии страховки во время пребывания вне Шенгена. Это просто не имеет значения для шенгенской визы.

[Ши Т]

Я стараюсь выписку брать как можно ближе к дате подачи документов. Чтобы пока их рассматривают, она не стала неактуальной.

Это я понимаю. Просто сейчас ремонт и пока на карте есть денежки, хотелось бы показать их — улетают со скоростью света, увы. Забронировала отель в Сербии.

Еще вопрос, немного не по теме, но уверена, вы знаете ответ.
У нас были итальянские визы, но из-за влета в Латвию (летаем Болтиками) нет ни одной печати в паспорте. Хотя в Италии были два раза и оба как положено по датам — большую часть времени. Для посольства я собрала документы с прошлых поездок — не все, которые нашла: билеты в Милан, билеты межгород по Италии (Тренто-Милан), сделала копии отзывов об отелях на Букинге, собираюсь распечатать пару фоток. Считаете это излишним или наоборот надо подать как можно больше доказательств?

[kapil]

Вы меня сейчас испугали

извините, я не нарочно

Считаете это излишним или наоборот надо подать как можно больше доказательств?

Вроде бы этим испанцы заморачиваются, а итальянцам не важно, куда вы ездили... Но приложите, от этого хуже точно не будет.

[m.e.g]

Она шенгенская

Румыния пока не входит в Шенген. В Шенгенской зоне 26 стран, Румынии - нет.

Т. е. она шенгенская, но не полностью.

Не придумывайте собственную квалификацию

Румыния подписала шенгенское соглашение.

Так же как Великобритания. Но в шенгенскую зону Румыния пока не входит. Не путайте людей.

[axohom]

Не придумывайте собственную квалификацию

Я ничего не придумываю. Вступив в ЕС, Румыния присоединилась ко всем нормативным актам ЕС, в том числе к Шенгенскому соглашению (Британию не надо в пример приводить, потому что она везде себе выторговала оговорки). Это не Румыния сама решила впускать по шенгенским визам. Она это обязалась делать, вступив в ЕС. Но при этом органы ЕС решают, в какой мере новые члены допускаются ко всем механизмам ЕС. Поэтому где-то (как в Румынии и Болгарии) пограничный контроль не снимается, где-то (как в балтийских странах) евро в оборот только почти через 10 лет после вступления вводят.

Если не верите мне на слово, то откройте Соглашение о присоединении, а также текущую редакцию Визового кодекса и посмотрите хотя бы п. 44 Преамбулы, из которого видно, что кодекс таки распространяется на Румынию, но с оговорками, предусмотренными ее актом о присоединении к ЕС
Соглашение о присоединении:

1. The provisions of the Schengen acquis as integrated into the framework of the European
Union by the Protocol annexed to the Treaty on European Union and to the Treaty establishing the
European Community (hereinafter referred to as the "Schengen Protocol"), and the acts building
upon it or otherwise related to it, listed in Annex II, as well as any further such acts adopted before
the date of accession, shall be binding on and applicable in Bulgaria and Romania from the date of
accession.

Кодекс:

(44)As regards Bulgaria, Croatia, Cyprus and Romania, the first paragraph of Article 1, Article 6(5)(a), Title III, and the provisions of Title II and the annexes thereto referring to the SIS and to the VIS constitute provisions building upon, or otherwise related to, the Schengen acquis within, respectively, the meaning of Article 3(2) of the 2003 Act of Accession, Article 4(2) of the 2005 Act of Accession and Article 4(2) of the 2011 Act of Accession,

Из того, что я вижу, по документам ЕС выходит, что для Румынии действует система ниппель. Но я просто юрист, а не специалист в европейском праве, поэтому могу чего-то не знать.
А у того, кто в этой теме пугает человека и рекомендует устраивать танцы с бубном, есть примеры того, что европейские консульства отказывают в визе по причине того, что кто-то между полностью шенгенскими странами выезжает в не до конца шенгенские? Или это для того, чтобы попугать, как тут любят? Или когда пугают, то не надо ни на что ссылаться?

[hellen-k]

Вступив в ЕС, Румыния присоединилась ко всем нормативным актам ЕС, в том числе к Шенгенскому соглашению

Страны шенгена - те, кто может выдавать шенгенскую визу. Кто не может - всего лишь членом ЕС, приобретший вместе с членством обязательство исполнять нормативные акты. То есть обязанности есть, прав нет.

[axohom]

Страны шенгена - те, кто может выдавать шенгенскую визу.

Страны шенгена - это страны, входящие в шенгенское соглашение. Это во-первых.
Во-вторых, как вы правильно заметили, они обязаны впускать по шенгенской визе, о чем мы тут и беседовали.

[m.e.g]

Но я просто юрист, а не специалист в европейском праве, поэтому могу чего-то не знать.

Почитайте Википедию или другие авторитетные сайты и узнайте, что в Шенгенскую зону в 2019 году входят 26 стран. Румынии среди них нет.
И не путайте читателя формулировкой "не до конца шенгенские страны".
Вы ее сами придумали?
И почитайте, чем ЕС отличается от Шенгенского соглашения. Это Вы и на русском найдете. И там же список стран Шенгена и список стран ЕС.

[Иностранец]

Я ничего не придумываю. Вступив в ЕС, Румыния присоединилась ко всем нормативным актам ЕС, в том числе к Шенгенскому соглашению (Британию не надо в пример приводить, потому что она везде себе выторговала оговорки). Это не Румыния сама решила впускать по шенгенским визам. Она это обязалась делать, вступив в ЕС. Но при этом органы ЕС решают, в какой мере новые члены допускаются ко всем механизмам ЕС. Поэтому где-то (как в Румынии и Болгарии) пограничный контроль не снимается, где-то (как в балтийских странах) евро в оборот только почти через 10 лет после вступления вводят.

Из сказанного Вами видно, что Вы абсолютно не понимаете разницы между этими тремя союзами (ЕС, Шенгеном и еврозоной) - каждый из них является по сути самостоятельным: любая страна может входить во все из них, либо в один-два. При этом только лишь государства еврозоны обязаны входить в состав ЕС. Членство в ЕС не предполагает вхождения в Шенгенское соглашение, как, впрочем, и участие в еврозоне. При этом принадлежность к Шенгенскому соглашению не предусматривает обязанности вхождения в ЕС (см. Норвегию и Исландию). Ни Румыния, ни Болгария, ни Хорватия, вступив в ЕС, к Шенгенскому соглашению пока что не присоединялись, они числятся кандидатами. Решение о признании шенгенских виз принимает каждая страна самостоятельно, но вступив в ЕС, она обязывается признавать документы других стран-участников ЕС - для них въезд безвизовый. Для вхождения в Шенгенскую зону необходимо желание самого государства, но одного желания мало - оно обязано предварительно выполнить все условия Шенгенского соглашения. То же и с еврозоной - каждое государство самостоятельно решает: присоединяться ему к зоне евро или нет, после этого Европейский банк, на основании аудита, принимает решение о возможности включения этого государства в еврозону, т.е. подключения его к европейскому эмиссионному центру.

[Powlina]

Здравствуйте! Срочно нужен совет. Нужно быть в Болгарии в конце июля. Едем из Москвы. Брату нужна виза, делала ему во Францию, а дали только с августа. Не знаю, что теперь делать. Посоветуйте как быть, спасибо!

[8008]

Сделать визу в Болгарию... вроде очевиден ответ...

[Powlina]

Только сейчас заметила, что забыла написать, что нужно ехать на машине

[8008]

Новый шенген под новую поездку (только честную).

[Powlina]

Спасибо! Она и так была относительно честная, так как в сентябре действительно собираемся во Францию. Читала форумы, да и мне самой дали визу с принятия положительного решения. Надеялась, что повезет. Какой страны лучше сделать? И есть ли смысл все-таки болгарскую делать? Спасибо)))))) Просто время поджимает. Можно ли просить в Грецию? (Действительно доедем туда и поживем пару дней, как будет указано в анкете)

[8008]

По Шенгенским странам - в которой больше ночевок - той страны и делать, болгарская виза, по правилам, нужна. Но, если «представить», что едем не в Болгарию а в Сербию... тогда поездка будет не совсем «честной» но болгарская виза не нужна:))

[Powlina]

Извините, что все продолжаю спрашивать. Но количество дней одинаковое, едем без остановок. В болгарии все равно же поставят штамп о въезде, но там спокойной можно жить по шенгену,при этом дни возможного пребывания не тратятся. Просто хотелось бы узнать, куда легче сделать, так как времени уже очень мало

[8008]

В Болгарию «можно по шенгену», но где Вы увидели, что при выдаче шенгена должны «учитывать Болгарию», которая не в шенгене? Если везде одинаково ночёвок - значит в страну въезда. Если «времени очень мало» - может он все таки самолетом долетит?

[Powlina]

Нигде не видела. Как они ее вообще могут учитывать? И причем тут это? Да отправила бы, но ему 17 лет

[8008]

Болгария не входит в шенгенское соглашение. Консульства шенгена не занимаются выдачей разрешений на пребывание в Болгарии.

[Powlina]

Это понятно, но с шенгеном можно находиться на территории Болгарии

[8008]

Можно. Но без визы Болгарии могут не принять документы, тк человек должен покинуть шенген либо туда, где ему «виза не нужна», либо туда, где «нужна и имеется». В Болгарию - гражданину РФ -нужна а ее то и нет... Именно это я и толкую уже которое сообщение...

[Powlina]

Хорошо, поняла, спасибо большое!

[m.e.g]

Брату нужна виза, делала ему во Францию, а дали только с августа.

Здесь что-то не так.
Вы какие даты писали в анкете?
Прилагали билеты - на какие даты?
Или был маршрутный лист - там какие даты?
Если Вы указывали июль, то как визу могли дать с августа?
Это - техническая ошибка консульства и надо им написать, подойти с паспортом, они быстро и бесплатно исправят.
Удачи.