Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**izzja** » 08 дек 2009, 19:16

Спасибо за добрую весть

**Горыныч** » 08 дек 2009, 19:19

Педро Гонзалес писал(а):я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

Надо поработать с этим большинством, чтобы приняли правильное решение...

**Marco Polo** » 08 дек 2009, 19:30

Не будет такого в 2010. Есть очень много требований (кроме "любви" Берлускони к некоторым политикам): от демаркации границ до биометрических паспортов.

**MegaWolt** » 09 дек 2009, 01:05

Ну Греция, Кипр, Италия, Испания, Финляндия, Болгария - эти точно.
возможно Франция и Германия, Эстония и Латвия,Чехия..
еще троих надо..

кто точно нет - Великобритания, Ирландия, Польша, три скандинавские страны, наверно Бенилюкс

**anonimo** » 09 дек 2009, 01:09

Arthur11
эстония и латвия особенно в первых рядах

**zemancool** » 09 дек 2009, 01:51

В 2010 году - это конечно утопия. Даже если проголосует большинство процедура отмены виз займет не один год.
Но все равно радует, что процесс пошел. Может все же я в Париж сгоняю на выходные как нибудь.

**Сима** » 09 дек 2009, 01:54

Можно ссылку по этой инфе?

**MegaWolt** » 09 дек 2009, 02:03

anonimo писал(а):Arthur11
эстония и латвия особенно в первых рядах

Добавлено спустя 37 секунд:

anonimo писал(а):Arthur11
эстония и латвия особенно в первых рядах

им это очень выгодно экономически.. кушать хочется, а денег нет.. не до политики щас..

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

zemancool писал(а):В 2010 году - это конечно утопия. Даже если проголосует большинство процедура отмены виз займет не один год.
Но все равно радует, что процесс пошел. Может все же я в Париж сгоняю на выходные как нибудь.

после самого голосования все будет очень быстро.. год-максимум..
вообще первый раз за 5 лет вижу какие-то сдвиги в этом направлении..

**Гость** » 09 дек 2009, 03:02

Не будет его не будет....а таких речей полно было и во время визита в Финляндию в 2005,и Саркози что-то похожее год назад брякнул.Боятся они очень нашего Кавказа.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

anonimo писал(а):Arthur11
эстония и латвия особенно в первых рядах

+1.Особенно латыши Они сейчас к каждой справке привязываются..

**zet** » 09 дек 2009, 03:19

anonimo писал(а):Arthur11
эстония и латвия особенно в первых рядах

Вместе с Германией, ага.

**MegaWolt** » 09 дек 2009, 04:09

Sharlatan писал(а):Не будет его не будет....а таких речей полно было и во время визита в Финляндию в 2005,и Саркози что-то похожее год назад брякнул.Боятся они очень нашего Кавказа.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
anonimo писал(а):Arthur11
эстония и латвия особенно в первых рядах

+1.Особенно латыши Они сейчас к каждой справке привязываются..

насчет Кавказа согласен, он сильно тормозит процесс... и тут они всем мешают.=)
насчет Латвии и Германии не уверен, но последняя насколько я помню всегда выступала за безвизовый режим. Латвии это выгодно экономически, и отказ у латвийцев около 1%..

что главное поменялось: не кто-то что-то брякнул в очередной раз, а принципиально изменился механизм принятия решений по этому вопросу..
и как минимум 6 стран (Италия, Испания, Греция, Кипр, Болгария, Финляндия) будут двумя, если не тремя руками за.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

zet писал(а):
anonimo писал(а):Arthur11
эстония и латвия особенно в первых рядах

Вместе с Германией, ага.

а чем Германии это помешает?

**Yulia_D** » 09 дек 2009, 04:47

На самом деле, отмене виз кроме политики не мешает абсолютно ничего.
Они же визы отменят, а не паспорта.
Т.е. в безвизовом ЕС решение о пропуске на территорию будет принимать пограничник, а не посольщик.
Получится а-ля Турция и т.д.

Учитывая, что шенгенцы потратили немало денег, сил и времени на создание общей базы данных по нарушителям, то проблема только в том, чтобы оснастить все пограничные пункты доступом к этой и другим общим базам.
А все наши многочисленные справки о работах-зарплатах-учёбах и прочей любви к родине, которые требуют консульства, находящиеся в РФ, лишь понты посольщиков и реально никому не нужны (когда мы в 2006 делали немецкие шенгены в Словакии консул забрал только приглашение, анкеты и фотографии, а всю остальную макулатуру с удивлением отдал нам обратно, даже не взглянув).

ЕСовцам что важно?
Чтобы человек не остался там нелегально жить и работать.
При этом, все прекрасно понимают, что реально таких желающих не так уж много.
Часть из них вполне в состоянии сделать себе все нужные справки, получить визу, въехать в шенген и остаться.
А те, кто не в состоянии осилить этот визовый гемор, врядли смогут произвести хорошее впечатление на пограничника и внятно объяснить ему, куда и зачем они едут... соответственно, их и в безвизовый Евросоюз никто не пустит.

**DobrMan** » 09 дек 2009, 12:16

Согласен ,что подвижки не плохие и у России есть реальный шанс/ Не забудьте ,что к Шенгену в этом году добавляется еще 3 (наши)страны ,которые очень и очень заинтересованны в России/ Это 1) Черногория 2) Сербия 3) Македония

Ну и теперь вопрос немного не к теме/ В следующем году получается в Черногорию Шенген оформлять придется? По логике да/ Кто знает точно

**Shwed** » 09 дек 2009, 12:33

DobrMan писал(а):Не забудьте ,что к Шенгену в этом году добавляется еще 3 (наши)страны ,которые очень и очень заинтересованны в России/ Это 1) Черногория 2) Сербия 3) Македония

Не путаете, у Шенгена другие данные:
Болгария Кипр Румыния

В вот кандидаты в ЕС - это может быть. Там и Турция с Хорватией в этом списке кандидатов томятся с 2005 года, а воз и ныне там.

**nat_ru** » 09 дек 2009, 12:43

Yulia_D писал(а): ЕСовцам что важно?
Чтобы человек не остался там нелегально жить и работать.
При этом, все прекрасно понимают, что реально таких желающих не так уж много..

Желающих до фига и больше. ЮК будет против, они и Шенген-то не вошли, зачем им такое счастие?
По официальной статистике, кстати, от новоесовских стран, включая Балтику, Польшу, Словакию и иже с ними, ожидалось 26-30 тысяч. Знаете, сколько приехало? 260 тысяч. У поляков теперь людей не хватает, вербуют персонал из Украины:-)

**DobrMan** » 09 дек 2009, 12:46

Согласен/ Вот данные из википедии
17 декабря 2005 года официальный статус кандидата на вступление в ЕС был предоставлен Македонии. Определён срок начала переговоров о вступлении с Хорватией. Также подписан ряд документов, относящихся к Турции, Молдавии и Украине, но конкретные перспективы вступления в ЕС этих государств пока ещё не ясны. По заявлению комиссара ЕС по вопросам расширения Оли Ренн, Исландия, Хорватия и Сербия могут вступить в ЕС в 2010―2011 году / 28 апреля 2008 года официальную заявку на вступление в ЕС подала Албания.

Но я слышал ,именно о вступлении/

**anonimo** » 09 дек 2009, 12:55

Yulia_D писал(а):На самом деле, отмене виз кроме политики не мешает абсолютно ничего.
Они же визы отменят, а не паспорта.
Т.е. в безвизовом ЕС решение о пропуске на территорию будет принимать пограничник, а не посольщик.
Получится а-ля Турция и т.д.

не разделяю вашего оптимизма по поводу отмены виз)

вот для того чтобы из европы окончательно не получилась "а-ля Турция" они и не будут отменять визы со страной у которой дырявые границы с кавказскими и среднеазиатскими республиками и гражданство которой вместе с паспортом покупается за мелкий прайс.

**zerokol** » 09 дек 2009, 13:12

понаписали тут
господа и дамы поймите, процесс отмены виз с ЕС это не так что бы, проголосовали и отменили. Для тех же сербов/македонцев/черногорцев/албанцев/боснийцев была выпущена дорожная карта в начале 2008 года что ли, в которой содержались требования к ним. В конце 2009 "обосреватели" стали "обосревать" эту дорожную карту и написали в спец отчете, типа Македония - молодцы, выполнили все (типа все научились стрелять по македонски, с двух рук и расстреляли всех нелегалов ), Сербия и Черногория выпонили почти все, им типа дадим безвизовый въезд, но только по биометрическим паспортам и кроме сербский паспортов выданных жителям косово. Албания и БиГ типа в карту не уложились, им еще работать и работать.
Отмена виз без дорожной карты возможна только для далеких маленьких островных стран типа Сейшел/барбадоса

**Молли** » 09 дек 2009, 14:04

zerokol писал(а):В конце 2009 "обосреватели" стали "обосревать" эту дорожную карту и написали в спец отчете, типа Македония - молодцы, выполнили все

а можно ссылочку? хочу об этом почитать из первоисточника (насущно)

**zerokol** » 09 дек 2009, 14:14

Молли писал(а):
zerokol писал(а):В конце 2009 "обосреватели" стали "обосревать" эту дорожную карту и написали в спец отчете, типа Македония - молодцы, выполнили все

а можно ссылочку? хочу об этом почитать из первоисточника (насущно)

наслаждайтесь
http://www.esiweb.org/index.php?lang=en&id=359

**Valdemaar** » 09 дек 2009, 14:35

Речь идёт о ЕС? Если честно,то с трудом верится в это. Ну никак не могу себе представить,чтоб Великобритания отказалась от визового режима.
Согласен с теми, кто пишет,что на этот вопрос может наложить свой негативный отпечаток и политика. После признания суверенитета двух сепаратистских образований в Грузии, мы ещё больше всё усложнили. Думаю,что-что,а это-то точно припомнят.

**Гидрограф** » 09 дек 2009, 14:48

Valdemaar писал(а):Речь идёт о ЕС? Если честно,то с трудом верится в это. Ну никак не могу себе представить,чтоб Великобритания отказалась от визового режима.
Согласен с теми, кто пишет,что на этот вопрос может наложить свой негативный отпечаток и политика. После признания суверенитета двух сепаратистских образований в Грузии, мы ещё больше всё усложнили. Думаю,что-что,а это-то точно припомнят.

При чем тут вообще Великобритания? Она в ЕС не входит, не захочет отменять визы - никто не заставит

**anonimo** » 09 дек 2009, 14:52

Гидрограф писал(а):При чем тут вообще Великобритания? Она в ЕС не входит, не захочет отменять визы - никто не заставит

входит
не путайте ЕС и шенген)

**Valdemaar** » 09 дек 2009, 15:00

Гидрограф писал(а):При чем тут вообще Великобритания? Она в ЕС не входит, не захочет отменять визы - никто не заставит

Учим матчасть,как пишут на некоторых сетевых ресурсах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%95%D0%A1

**Гидрограф** » 09 дек 2009, 15:49

Ну да.. скосячил я, признаю.
Тем не менее Великобритании никто не помешает сохранить визы, если они так захотят. Если-б в шенген входили то да, имело бы смысл яростно протестовать. А так какое им дело будут русские в Европу без виз ездить или нет.

**Yulia_D** » 09 дек 2009, 17:33

nat_ru писал(а):
Yulia_D писал(а): ЕСовцам что важно?
Чтобы человек не остался там нелегально жить и работать.
При этом, все прекрасно понимают, что реально таких желающих не так уж много..

Желающих до фига и больше. ЮК будет против, они и Шенген-то не вошли, зачем им такое счастие?
По официальной статистике, кстати, от новоесовских стран, включая Балтику, Польшу, Словакию и иже с ними, ожидалось 26-30 тысяч. Знаете, сколько приехало? 260 тысяч. У поляков теперь людей не хватает, вербуют персонал из Украины:-)

Это всё лирика (помнится, австрийцы перед расширением шенгена раскупили всех крупных собак, чтобы защищаться от словацких банд ).
С британцами у РФ и сейчас безвизовый вариант попадания имеется (24-й безвизовый транзит).
Кому очень надо, уже пробрался в UK - 24 часа на это вполне достаточно.

anonimo писал(а):не разделяю вашего оптимизма по поводу отмены виз)

вот для того чтобы из европы окончательно не получилась "а-ля Турция" они и не будут отменять визы со страной у которой дырявые границы с кавказскими и среднеазиатскими республиками и гражданство которой вместе с паспортом покупается за мелкий прайс.

А у меня этого оптимизма и нет.
Но не потому что я верю в то, что имеющийся визовый режим защищает от нелегалов.
Он защищает от добропорядочных граждан, которым лишний гемор с получением визы слишком напряжен.
Нелегалы - это авантюристы, готовые преодолевать трудности, и от них визами не спасёшься.
Вывезти автобус проституток на нелегальную работу можно и в Турцию, и в Германию, и в Великобританию.
Разница лишь в том, что в Турциию они поедут как туристки, а в ЕС их придётся оформить танцевальной группой, выезжающей на международный фестиваль.

Другое дело, что экономического смысла увеличивать поток туристов из РФ для большинства шенгенцев (или ЕСовцев) нет, так как туризм для них далеко не первая статья доходов.
А потратиться на дополнительное оснащение погранпунктов и обучение пограничников им придётся.
Так что единственным побудительным мотивом к такому шагу со стороны шенгена/ЕС является политика...

**Marco Polo** » 09 дек 2009, 19:20

Yulia_D писал(а):На самом деле, отмене виз кроме политики не мешает абсолютно ничего.
Они же визы отменят, а не паспорта.

Биометрические паспорта (тоесть точная идентификация человека) одно с основных требований для отмены виз. Бразильцы и Венесуэльцы после введения таких паспортов (+другие требования) ездят в Англию БЕЗ ВИЗ. Венесуэльцы у которых паспорт старого образца должны получить визу.

В Англию с каждым годом все легче поехать. Английское посольство самое хорошеее по выдаче виз и работает правильно (жду критики от несогласных)

**семигор** » 09 дек 2009, 20:53

http://top.rbc.ru/politics/08/12/2009/352597.shtml
На русском

**DobrMan** » 09 дек 2009, 21:11

Все прояснилось. До 2014 . Российская газета
С принятием Лиссабонского договора решение о предоставлении безвизового режима гражданам России будет решаться квалифицированным большинством. Начиная с 1 ноября 2014 года квалифицированным большинством считаются голоса как минимум 55 процентов членов Совета Евросоюза (как минимум 15 стран), которые представляют как минимум 65 процентов населения ЕС. Период вплоть до 31 октября 2014 года считается переходным. До этой даты будет применяться система, в соответствии с которой принципу квалифицированного большинства отвечают три условия: согласие 255 членов Совета Евросоюза (из 345), которые представляют 14 из 27 государств и 62 процента населения ЕС.
http://www.сиськи/2009/12/10/front.html

**zerokol** » 09 дек 2009, 21:21

а кто будет голосовать против - отключим газ

**Vytas** » 09 дек 2009, 22:38

Франко Фраттини вообще таким маргинальным политиком считается, популистом.

Если процент отказа об выдаче виз в ЕС маленький, то это просто сведется к отмену бюрократической процедуры получения визы.
Но пока не решиться проблемы:
- реадмисии;
- дырявых границ;
- и (основной) выдачи Российского гражданства жителям других стран (Ю. Осетия, Абхазия и т.п.)
это не решится. Консульство это фильтр. На границе это делать гораздо дороже.

А так по литовской прессе сколько я понимаю правительство России не очень к этому стремиться. Литва предлагает отмену виз жителям Калининградской области (это возможно по закону ЕС о приграничных районов), но российская сторона не очень этого хочет.

А так действительно у нас большинство хотят чтоб больше русских (нормальных) приезджало - это бизнес, торговля, общение. Отношение к русским не отличается от отношения к другим народам. Масс медиа у вас очень сильно искаженный вид передает. Здесь русское ТВ смотрят, газеты по интернету тоже доступные. Вот когда почитаешь что пишут про Литву, страшно становиться. Особенно после коментариев. Русофобом стать очень легко. Может открытие решит эту проблему. Лучше один раз увидеть чем ...

А так сегодня в Делфи читал что министр иностранных дел Литвы поддержал идею установления безвизового сообщения между Литвой и ЕС. При этом добавил что в тоже время (а может и раньше) нужно отменить визовый режим с Грузией и Украиной.

Не бейте

**windflower** » 09 дек 2009, 22:41

Vytas писал(а): А так сегодня в Делфи читал что министр иностранных дел Литвы поддержал идею установления безвизового сообщения между Литвой и ЕС. При этом добавил что в тоже время (а может и раньше) нужно отменить визовый режим с Грузией и Украиной.

И Белоруссией.

**zerokol** » 09 дек 2009, 22:49

Vytas писал(а):А так сегодня в Делфи читал что министр иностранных дел Литвы поддержал идею установления безвизового сообщения между Литвой и ЕС.

**Даниэль из Риги** » 09 дек 2009, 22:50

Посольства выдавая визы неплохо зарабатывают Зачем им терять деньги

**kossta** » 10 дек 2009, 00:40

DobrMan писал(а):Все прояснилось. До 2014 . Российская газета
С принятием Лиссабонского договора решение о предоставлении безвизового режима гражданам России будет решаться квалифицированным большинством. Начиная с 1 ноября 2014 года квалифицированным большинством считаются голоса как минимум 55 процентов членов Совета Евросоюза (как минимум 15 стран), которые представляют как минимум 65 процентов населения ЕС. Период вплоть до 31 октября 2014 года считается переходным. До этой даты будет применяться система, в соответствии с которой принципу квалифицированного большинства отвечают три условия: согласие 255 членов Совета Евросоюза (из 345), которые представляют 14 из 27 государств и 62 процента населения ЕС.
http://www.сиськи/2009/12/10/front.html

Вроде как, сама процедура голосования на переходный период до 2014 года будет проходить по Ниццкому договору, который тоже предусматривает квалифицированное большинство. Так что, насколько я понимаю, вынести вопрос на голосование они смогут по Лиссабонскому, а проголосовать по Ниццкому договору

**zet** » 10 дек 2009, 01:42

Arthur11 писал(а):
zet писал(а):
Вместе с Германией, ага.

а чем Германии это помешает?

А чем им мешают сейчас туристы? Которые должны наизнанку вывернуться, чтобы визу у них получить.

**MegaWolt** » 10 дек 2009, 01:59

zet писал(а):
А чем им мешают сейчас туристы? Которые должны наизнанку вывернуться, чтобы визу у них получить.

гм.. в каком смысле наизнанку.. ну педантичные немцы.. к туристам цепляются, видать нечего у них смотреть, как они считают.. но по бизнесу ставят исправно..

Германия - основной партнер России в ЕС, я не думаю, что они будут голосовать против.. вот почти в этом уверен.. в том числе по политическим причинам..

**aslan** » 11 дек 2009, 00:11

Vytas писал(а):Но пока не решиться проблемы:
- реадмисии;

Эээээ, вообще-то у нас есть с ЕС договор о реадмиссии, года так с 2006-го.

**iexela** » 14 дек 2009, 18:05

Почему-то я уверен, что в 2010 никто визы не отменит. А насчёт 2014 - посмотрим...

**chonkin** » 14 дек 2009, 18:29

подобные высказывания про "безвизовый въезд в ЕЭС для россиян" вызывают только улыбку)))))))))))) хахаха

**Горыныч** » 14 дек 2009, 19:18

iexela писал(а):Почему-то я уверен, что в 2010 никто визы не отменит...

Да, наверное, все уверены... Просто, хочется помечтать...

**quadrat** » 14 дек 2009, 19:42

Финляндия намерена лоббировать в Евросоюзе отмену визового режима для россиян. Пока не полностью: наши ближайшие соседи предлагают ввести возможность безвизового пребывания в Шенгенской зоне пассажиров скоростного поезда Петербург-Хельсинки.

О выработке подобного предложения всем странам Евросоюза со стороны Финляндии «.» сообщил руководитель департамента по культуре мэрии Хельсинки Пекка Тимонен. По его словам, речь, разумеется, идёт и о подобных же уступках со стороны России. «Финляндия очень заинтересована в этом. Это было бы очень удобно как финнам, так и россиянам, петербуржцам в первую очередь. Например, я бы тогда существенно чаще посещал Петербург. Это могло бы вернуть поток финских туристов в ваш город, как это было в 90-х годах», - подчеркнул финский чиновник. Нововведение может вступить в силу с началом регулярного скоростного сообщения между Петербургом и финской столицей. По планам РЖД и компании VR (финские железные дороги), оно должно открыться в ноябре 2010 года.

В случае одобрения инициативы страны Суоми любой россиянин, прибывший в Европейский союз на поезде, сможет находится там без визы в течении трёх суток. Конечно, такое разрешение не может касаться исключительно Финляндии, так как она входит в единое европейское пространство. Следовательно, без визы можно будет ездить в Ригу, с которой у Петербурга есть прямое железнодорожное сообщение, или Таллин, с которым оно сейчас отсутствует, но может быть восстановлено в случае возможности безвизовых поездок. Кроме того, сейчас по железной дороге из Петербурга напрямую можно попасть в Вильнюс, Варшаву и Берлин.

Для введения безвизового режима потребуется согласие не только Финляндии, но и других членов ЕС. Правда, если раньше для этого потребовалось бы согласие всех стран, то теперь достаточно просто большинства голосов, говорят эксперты. «Лиссабонский договор, изменивший систему управления в ЕС, месяц назад ратифицировала последняя страна — Чехия. Теперь, например, Польша или прибалтийские государства не имеют права вето. И даже при их, скажем так, неоднозначном отношении к нашей стране, их голоса могут не оказать решающего влияния», - подчёркивает бывший сотрудник российского посольства в Венгрии Владимир Куликов.

Впрочем, вице-президент Российского союза туриндустрии, Сергей Корнеев считает, что Латвия, Литва и Эстония в любом случае не станут совать палки в колёса финской инициативе, так как сами заинтересованы в безвизовом (пусть и частичном) режиме для россиян. «С точки зрения туризма мы очень нужны прибалтийским странам. Обратите внимание на рекламу, которая появилась сечас в нашем городе. Петербуржцев зовут в Ригу, в Таллин, в Тарту. Они вкладывают большие деньги на привлечение туристов в свои страны. И в основном, это туризм выходного дня, то есть трёхдневный безвизовый режим — это как раз то, что для него нужно. А что касается финнов, то им нечего опасаться петербуржцев - они уже столько лет массово выдают нам визы, что всё про всех нас знают», - считает он.

Кроме того, немаловажно, с точки зрения Сергея Корнеева, то, что первый шаг к отмене виз для некоторых категорий иностранных туристов сделала именно Россия. Напомним, что в 2004 году был разрешён безвизовый въезд на 3 дня для пассажиров круизных лайнеров, в 2008 — для прибывающих на паромах, сейчас обсуждается возможность распространить эту норму и на авиатуристов. Со стороны ЕС ответных шагов пока не последовало.

Однако, отметим, что после полной ратификации Лиссабонского договора сразу несколько влиятельных европейских политиков заявили о необходимости полного отмена визового режима для россиян. Так, министр иностранных дел Италии Франко Фраттини в интервью телеканалу Russia Today, говоря о безвизовом режиме для россиян, сообщил, что в 2010 году всех «ждут хорошие новости». Он отметил, что Италия намерена внести предложение и сказать, что «россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС». По мнению политика, эта инициатива будет поддержана большинством голосов. Впрочем, ещё весной со стороны европейских чиновников звучали, как правило, полностью противоположные по смыслу слова.

Павел Гинёв, «Пизда.ру»

**DobrMan** » 14 дек 2009, 20:19

все верно. Ну оооочень всем хочется . Но не ранее 2014. смотреть выше ......

**kristmas** » 15 дек 2009, 17:15

Смотрите, если для граждан РФ вводить безвизовый режим, то придётся вводить безвизовый режим с Украиной.
Последняя будет очень возмущаться, если РФ без виз, а Украина по визам
Кроме того, в Европу приедет пол нищей Абхазии,Южной Осетии, Чечни, Дагестана и станут там жить , чего очень бы не хотелось европейцам.. опять же начнутся терракты уже в Европе.. К тому же, Путин раздавал паспорта кому не попадя..

**Амид** » 15 дек 2009, 17:49

Политика - дело грязное и не логичное. Почему граждане Венесуэлы могут ездить в Европу без виз? Там нет преступности?
А террористы по Вашему не смогут получить финский шенген, чтобы устроить теракт? Это всё - политика. Почему нам в Гонконг визу не надо, а в Индию надо? Там что, уровень жизни выше? Почему мне фины дают мультишенген безо всяких справок, билетов и броней, а у немцев тот же самый шенген фиг получишь без приглашений-подтверждений??? Ведь это один и тот же Шенген!
Голая политика и никакой логики!

**Shwed** » 15 дек 2009, 17:56

Амид писал(а):Почему мне фины дают мультишенген безо всяких справок, билетов и броней, а у немцев тот же самый шенген фиг получишь без приглашений-подтверждений???

Это льгота для жителей Северо-Запада. Так же как калининградцы получают литовскую визу без справок и брони.

**zemancool** » 15 дек 2009, 18:02

kristmas писал(а):опять же начнутся терракты уже в Европе..

Что же это за террористы такие, которые не в состоянии сделать себе эту шенгенскую визу несчастную? Так сидят сейчас и только и ждут, как бы скорей отменили визовый режим и поехать Европу побомбить.
А нам тоже нужно защищаться от баскских сепаратистов, боевиков ИРА и исламских фундаменталистов, которые в Лондоне поезда взрывали. А ну как ломанут все в Россию теракты устраивать

**Амид** » 15 дек 2009, 18:13

Shwed писал(а):
Амид писал(а):Почему мне фины дают мультишенген безо всяких справок, билетов и броней, а у немцев тот же самый шенген фиг получишь без приглашений-подтверждений???

Это льгота для жителей Северо-Запада. Так же как калининградцы получают литовскую визу без справок и брони.

Ну и что, что льгота! Что это меняет??? У одного трёшка в центре Москвы, бизнес и т.д., но он должен ходить и клянчить Шенген, а у другого прописка в сарае под Волховстроем, а сам он на свиноферме 5000р. получает, но Шенген ему будет без проблем! Это что, нормально??? Это и есть ЗАКОН, один для всех? А как любят о законах кричать в Европе и любители Европы!

**windflower** » 15 дек 2009, 19:53

Ну вот... "Беженцы" с Северного Кавказа захватили в Польше поезд, собрались на нём аж в сам Страсбург ехать: [url]_http://www.пиздит.ру/social/2009/12/15/3299411.shtml[/url]. Сомнительно, что в обозримой, во всяком случае ближайшей перспективе визовый режим между ЕС и Россией будет упразднён. Уже сейчас Польша, Чехия начинают не справляться с наплывом выходцев с Северного Кавказа, а что будет после отмены виз, ведь на запад сразу добрая половина тамошнего населения ломанётся?!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР