Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**izzja** » 08 дек 2009, 19:16

Спасибо за добрую весть

**Горыныч** » 08 дек 2009, 19:19

Педро Гонзалес писал(а):я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

Надо поработать с этим большинством, чтобы приняли правильное решение...

**Marco Polo** » 08 дек 2009, 19:30

Не будет такого в 2010. Есть очень много требований (кроме "любви" Берлускони к некоторым политикам): от демаркации границ до биометрических паспортов.

**MegaWolt** » 09 дек 2009, 01:05

Ну Греция, Кипр, Италия, Испания, Финляндия, Болгария - эти точно.
возможно Франция и Германия, Эстония и Латвия,Чехия..
еще троих надо..

кто точно нет - Великобритания, Ирландия, Польша, три скандинавские страны, наверно Бенилюкс

**anonimo** » 09 дек 2009, 01:09

Arthur11
эстония и латвия особенно в первых рядах

**zemancool** » 09 дек 2009, 01:51

В 2010 году - это конечно утопия. Даже если проголосует большинство процедура отмены виз займет не один год.
Но все равно радует, что процесс пошел. Может все же я в Париж сгоняю на выходные как нибудь.

**Сима** » 09 дек 2009, 01:54

Можно ссылку по этой инфе?

**MegaWolt** » 09 дек 2009, 02:03

anonimo писал(а):Arthur11
эстония и латвия особенно в первых рядах

Добавлено спустя 37 секунд:

anonimo писал(а):Arthur11
эстония и латвия особенно в первых рядах

им это очень выгодно экономически.. кушать хочется, а денег нет.. не до политики щас..

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

zemancool писал(а):В 2010 году - это конечно утопия. Даже если проголосует большинство процедура отмены виз займет не один год.
Но все равно радует, что процесс пошел. Может все же я в Париж сгоняю на выходные как нибудь.

после самого голосования все будет очень быстро.. год-максимум..
вообще первый раз за 5 лет вижу какие-то сдвиги в этом направлении..

**Гость** » 09 дек 2009, 03:02

Не будет его не будет....а таких речей полно было и во время визита в Финляндию в 2005,и Саркози что-то похожее год назад брякнул.Боятся они очень нашего Кавказа.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

anonimo писал(а):Arthur11
эстония и латвия особенно в первых рядах

+1.Особенно латыши Они сейчас к каждой справке привязываются..

**zet** » 09 дек 2009, 03:19

anonimo писал(а):Arthur11
эстония и латвия особенно в первых рядах

Вместе с Германией, ага.

**MegaWolt** » 09 дек 2009, 04:09

Sharlatan писал(а):Не будет его не будет....а таких речей полно было и во время визита в Финляндию в 2005,и Саркози что-то похожее год назад брякнул.Боятся они очень нашего Кавказа.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
anonimo писал(а):Arthur11
эстония и латвия особенно в первых рядах

+1.Особенно латыши Они сейчас к каждой справке привязываются..

насчет Кавказа согласен, он сильно тормозит процесс... и тут они всем мешают.=)
насчет Латвии и Германии не уверен, но последняя насколько я помню всегда выступала за безвизовый режим. Латвии это выгодно экономически, и отказ у латвийцев около 1%..

что главное поменялось: не кто-то что-то брякнул в очередной раз, а принципиально изменился механизм принятия решений по этому вопросу..
и как минимум 6 стран (Италия, Испания, Греция, Кипр, Болгария, Финляндия) будут двумя, если не тремя руками за.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

zet писал(а):
anonimo писал(а):Arthur11
эстония и латвия особенно в первых рядах

Вместе с Германией, ага.

а чем Германии это помешает?

**Yulia_D** » 09 дек 2009, 04:47

На самом деле, отмене виз кроме политики не мешает абсолютно ничего.
Они же визы отменят, а не паспорта.
Т.е. в безвизовом ЕС решение о пропуске на территорию будет принимать пограничник, а не посольщик.
Получится а-ля Турция и т.д.

Учитывая, что шенгенцы потратили немало денег, сил и времени на создание общей базы данных по нарушителям, то проблема только в том, чтобы оснастить все пограничные пункты доступом к этой и другим общим базам.
А все наши многочисленные справки о работах-зарплатах-учёбах и прочей любви к родине, которые требуют консульства, находящиеся в РФ, лишь понты посольщиков и реально никому не нужны (когда мы в 2006 делали немецкие шенгены в Словакии консул забрал только приглашение, анкеты и фотографии, а всю остальную макулатуру с удивлением отдал нам обратно, даже не взглянув).

ЕСовцам что важно?
Чтобы человек не остался там нелегально жить и работать.
При этом, все прекрасно понимают, что реально таких желающих не так уж много.
Часть из них вполне в состоянии сделать себе все нужные справки, получить визу, въехать в шенген и остаться.
А те, кто не в состоянии осилить этот визовый гемор, врядли смогут произвести хорошее впечатление на пограничника и внятно объяснить ему, куда и зачем они едут... соответственно, их и в безвизовый Евросоюз никто не пустит.

**DobrMan** » 09 дек 2009, 12:16

Согласен ,что подвижки не плохие и у России есть реальный шанс/ Не забудьте ,что к Шенгену в этом году добавляется еще 3 (наши)страны ,которые очень и очень заинтересованны в России/ Это 1) Черногория 2) Сербия 3) Македония

Ну и теперь вопрос немного не к теме/ В следующем году получается в Черногорию Шенген оформлять придется? По логике да/ Кто знает точно

**Shwed** » 09 дек 2009, 12:33

DobrMan писал(а):Не забудьте ,что к Шенгену в этом году добавляется еще 3 (наши)страны ,которые очень и очень заинтересованны в России/ Это 1) Черногория 2) Сербия 3) Македония

Не путаете, у Шенгена другие данные:
Болгария Кипр Румыния

В вот кандидаты в ЕС - это может быть. Там и Турция с Хорватией в этом списке кандидатов томятся с 2005 года, а воз и ныне там.

**nat_ru** » 09 дек 2009, 12:43

Yulia_D писал(а): ЕСовцам что важно?
Чтобы человек не остался там нелегально жить и работать.
При этом, все прекрасно понимают, что реально таких желающих не так уж много..

Желающих до фига и больше. ЮК будет против, они и Шенген-то не вошли, зачем им такое счастие?
По официальной статистике, кстати, от новоесовских стран, включая Балтику, Польшу, Словакию и иже с ними, ожидалось 26-30 тысяч. Знаете, сколько приехало? 260 тысяч. У поляков теперь людей не хватает, вербуют персонал из Украины:-)

**DobrMan** » 09 дек 2009, 12:46

Согласен/ Вот данные из википедии
17 декабря 2005 года официальный статус кандидата на вступление в ЕС был предоставлен Македонии. Определён срок начала переговоров о вступлении с Хорватией. Также подписан ряд документов, относящихся к Турции, Молдавии и Украине, но конкретные перспективы вступления в ЕС этих государств пока ещё не ясны. По заявлению комиссара ЕС по вопросам расширения Оли Ренн, Исландия, Хорватия и Сербия могут вступить в ЕС в 2010―2011 году / 28 апреля 2008 года официальную заявку на вступление в ЕС подала Албания.

Но я слышал ,именно о вступлении/

**anonimo** » 09 дек 2009, 12:55

Yulia_D писал(а):На самом деле, отмене виз кроме политики не мешает абсолютно ничего.
Они же визы отменят, а не паспорта.
Т.е. в безвизовом ЕС решение о пропуске на территорию будет принимать пограничник, а не посольщик.
Получится а-ля Турция и т.д.

не разделяю вашего оптимизма по поводу отмены виз)

вот для того чтобы из европы окончательно не получилась "а-ля Турция" они и не будут отменять визы со страной у которой дырявые границы с кавказскими и среднеазиатскими республиками и гражданство которой вместе с паспортом покупается за мелкий прайс.

**zerokol** » 09 дек 2009, 13:12

понаписали тут
господа и дамы поймите, процесс отмены виз с ЕС это не так что бы, проголосовали и отменили. Для тех же сербов/македонцев/черногорцев/албанцев/боснийцев была выпущена дорожная карта в начале 2008 года что ли, в которой содержались требования к ним. В конце 2009 "обосреватели" стали "обосревать" эту дорожную карту и написали в спец отчете, типа Македония - молодцы, выполнили все (типа все научились стрелять по македонски, с двух рук и расстреляли всех нелегалов ), Сербия и Черногория выпонили почти все, им типа дадим безвизовый въезд, но только по биометрическим паспортам и кроме сербский паспортов выданных жителям косово. Албания и БиГ типа в карту не уложились, им еще работать и работать.
Отмена виз без дорожной карты возможна только для далеких маленьких островных стран типа Сейшел/барбадоса

**Молли** » 09 дек 2009, 14:04

zerokol писал(а):В конце 2009 "обосреватели" стали "обосревать" эту дорожную карту и написали в спец отчете, типа Македония - молодцы, выполнили все

а можно ссылочку? хочу об этом почитать из первоисточника (насущно)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами