Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[zerokol]

В конце 2009 "обосреватели" стали "обосревать" эту дорожную карту и написали в спец отчете, типа Македония - молодцы, выполнили все

а можно ссылочку? хочу об этом почитать из первоисточника (насущно)

наслаждайтесь
http://www.esiweb.org/index.php?lang=en&id=359

[Valdemaar]

Речь идёт о ЕС? Если честно,то с трудом верится в это. Ну никак не могу себе представить,чтоб Великобритания отказалась от визового режима.
Согласен с теми, кто пишет,что на этот вопрос может наложить свой негативный отпечаток и политика. После признания суверенитета двух сепаратистских образований в Грузии, мы ещё больше всё усложнили. Думаю,что-что,а это-то точно припомнят.

[Гидрограф]

Речь идёт о ЕС? Если честно,то с трудом верится в это. Ну никак не могу себе представить,чтоб Великобритания отказалась от визового режима.
Согласен с теми, кто пишет,что на этот вопрос может наложить свой негативный отпечаток и политика. После признания суверенитета двух сепаратистских образований в Грузии, мы ещё больше всё усложнили. Думаю,что-что,а это-то точно припомнят.

При чем тут вообще Великобритания? Она в ЕС не входит, не захочет отменять визы - никто не заставит

[anonimo]

При чем тут вообще Великобритания? Она в ЕС не входит, не захочет отменять визы - никто не заставит

входит
не путайте ЕС и шенген)

[Valdemaar]

При чем тут вообще Великобритания? Она в ЕС не входит, не захочет отменять визы - никто не заставит

Учим матчасть,как пишут на некоторых сетевых ресурсах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%95%D0%A1

[Гидрограф]

Ну да.. скосячил я, признаю.
Тем не менее Великобритании никто не помешает сохранить визы, если они так захотят. Если-б в шенген входили то да, имело бы смысл яростно протестовать. А так какое им дело будут русские в Европу без виз ездить или нет.

[Yulia_D]

ЕСовцам что важно?
Чтобы человек не остался там нелегально жить и работать.
При этом, все прекрасно понимают, что реально таких желающих не так уж много..

Желающих до фига и больше. ЮК будет против, они и Шенген-то не вошли, зачем им такое счастие?
По официальной статистике, кстати, от новоесовских стран, включая Балтику, Польшу, Словакию и иже с ними, ожидалось 26-30 тысяч. Знаете, сколько приехало? 260 тысяч. У поляков теперь людей не хватает, вербуют персонал из Украины:-)

Это всё лирика (помнится, австрийцы перед расширением шенгена раскупили всех крупных собак, чтобы защищаться от словацких банд ).
С британцами у РФ и сейчас безвизовый вариант попадания имеется (24-й безвизовый транзит).
Кому очень надо, уже пробрался в UK - 24 часа на это вполне достаточно.

не разделяю вашего оптимизма по поводу отмены виз)

вот для того чтобы из европы окончательно не получилась "а-ля Турция" они и не будут отменять визы со страной у которой дырявые границы с кавказскими и среднеазиатскими республиками и гражданство которой вместе с паспортом покупается за мелкий прайс.

А у меня этого оптимизма и нет.
Но не потому что я верю в то, что имеющийся визовый режим защищает от нелегалов.
Он защищает от добропорядочных граждан, которым лишний гемор с получением визы слишком напряжен.
Нелегалы - это авантюристы, готовые преодолевать трудности, и от них визами не спасёшься.
Вывезти автобус проституток на нелегальную работу можно и в Турцию, и в Германию, и в Великобританию.
Разница лишь в том, что в Турциию они поедут как туристки, а в ЕС их придётся оформить танцевальной группой, выезжающей на международный фестиваль.

Другое дело, что экономического смысла увеличивать поток туристов из РФ для большинства шенгенцев (или ЕСовцев) нет, так как туризм для них далеко не первая статья доходов.
А потратиться на дополнительное оснащение погранпунктов и обучение пограничников им придётся.
Так что единственным побудительным мотивом к такому шагу со стороны шенгена/ЕС является политика...

[Marco Polo]

На самом деле, отмене виз кроме политики не мешает абсолютно ничего.
Они же визы отменят, а не паспорта.

Биометрические паспорта (тоесть точная идентификация человека) одно с основных требований для отмены виз. Бразильцы и Венесуэльцы после введения таких паспортов (+другие требования) ездят в Англию БЕЗ ВИЗ. Венесуэльцы у которых паспорт старого образца должны получить визу.

В Англию с каждым годом все легче поехать. Английское посольство самое хорошеее по выдаче виз и работает правильно (жду критики от несогласных)

[семигор]

http://top.rbc.ru/politics/08/12/2009/352597.shtml
На русском

[DobrMan]

Все прояснилось. До 2014 . Российская газета
С принятием Лиссабонского договора решение о предоставлении безвизового режима гражданам России будет решаться квалифицированным большинством. Начиная с 1 ноября 2014 года квалифицированным большинством считаются голоса как минимум 55 процентов членов Совета Евросоюза (как минимум 15 стран), которые представляют как минимум 65 процентов населения ЕС. Период вплоть до 31 октября 2014 года считается переходным. До этой даты будет применяться система, в соответствии с которой принципу квалифицированного большинства отвечают три условия: согласие 255 членов Совета Евросоюза (из 345), которые представляют 14 из 27 государств и 62 процента населения ЕС.
http://www.сиськи/2009/12/10/front.html

[zerokol]

а кто будет голосовать против - отключим газ

[Vytas]

Франко Фраттини вообще таким маргинальным политиком считается, популистом.

Если процент отказа об выдаче виз в ЕС маленький, то это просто сведется к отмену бюрократической процедуры получения визы.
Но пока не решиться проблемы:
- реадмисии;
- дырявых границ;
- и (основной) выдачи Российского гражданства жителям других стран (Ю. Осетия, Абхазия и т.п.)
это не решится. Консульство это фильтр. На границе это делать гораздо дороже.

А так по литовской прессе сколько я понимаю правительство России не очень к этому стремиться. Литва предлагает отмену виз жителям Калининградской области (это возможно по закону ЕС о приграничных районов), но российская сторона не очень этого хочет.

А так действительно у нас большинство хотят чтоб больше русских (нормальных) приезджало - это бизнес, торговля, общение. Отношение к русским не отличается от отношения к другим народам. Масс медиа у вас очень сильно искаженный вид передает. Здесь русское ТВ смотрят, газеты по интернету тоже доступные. Вот когда почитаешь что пишут про Литву, страшно становиться. Особенно после коментариев. Русофобом стать очень легко. Может открытие решит эту проблему. Лучше один раз увидеть чем ...

А так сегодня в Делфи читал что министр иностранных дел Литвы поддержал идею установления безвизового сообщения между Литвой и ЕС. При этом добавил что в тоже время (а может и раньше) нужно отменить визовый режим с Грузией и Украиной.

Не бейте

[windflower]

А так сегодня в Делфи читал что министр иностранных дел Литвы поддержал идею установления безвизового сообщения между Литвой и ЕС. При этом добавил что в тоже время (а может и раньше) нужно отменить визовый режим с Грузией и Украиной.

И Белоруссией.

[zerokol]

А так сегодня в Делфи читал что министр иностранных дел Литвы поддержал идею установления безвизового сообщения между Литвой и ЕС.

[Даниэль из Риги]

Посольства выдавая визы неплохо зарабатывают Зачем им терять деньги

[kossta]

Все прояснилось. До 2014 . Российская газета
С принятием Лиссабонского договора решение о предоставлении безвизового режима гражданам России будет решаться квалифицированным большинством. Начиная с 1 ноября 2014 года квалифицированным большинством считаются голоса как минимум 55 процентов членов Совета Евросоюза (как минимум 15 стран), которые представляют как минимум 65 процентов населения ЕС. Период вплоть до 31 октября 2014 года считается переходным. До этой даты будет применяться система, в соответствии с которой принципу квалифицированного большинства отвечают три условия: согласие 255 членов Совета Евросоюза (из 345), которые представляют 14 из 27 государств и 62 процента населения ЕС.
http://www.сиськи/2009/12/10/front.html

Вроде как, сама процедура голосования на переходный период до 2014 года будет проходить по Ниццкому договору, который тоже предусматривает квалифицированное большинство. Так что, насколько я понимаю, вынести вопрос на голосование они смогут по Лиссабонскому, а проголосовать по Ниццкому договору

[zet]

Вместе с Германией, ага.

а чем Германии это помешает?

А чем им мешают сейчас туристы? Которые должны наизнанку вывернуться, чтобы визу у них получить.

[MegaWolt]

А чем им мешают сейчас туристы? Которые должны наизнанку вывернуться, чтобы визу у них получить.

гм.. в каком смысле наизнанку.. ну педантичные немцы.. к туристам цепляются, видать нечего у них смотреть, как они считают.. но по бизнесу ставят исправно..

Германия - основной партнер России в ЕС, я не думаю, что они будут голосовать против.. вот почти в этом уверен.. в том числе по политическим причинам..

[aslan]

Но пока не решиться проблемы:
- реадмисии;

Эээээ, вообще-то у нас есть с ЕС договор о реадмиссии, года так с 2006-го.

[iexela]

Почему-то я уверен, что в 2010 никто визы не отменит. А насчёт 2014 - посмотрим...