Форум Винского

**Greengo** » 23 апр 2011, 21:53

Поверьте, такая ситуация везде, в любой стране. Во-первых, безнаказанность в Таиланде не полная. Во-вторых, вы хотя бы на Россию посмотрите и ее раковые опухоли. Все абсолютно тоже самое. Я ежедневно общаюсь большим количеством иностранцев в Москве и для них ситуация абсолютно такая же, причем они в России по абсолютно легальным рабочим визам.

**Sergey22** » 23 апр 2011, 21:58

Greengo писал(а):Я ежедневно общаюсь большим количеством иностранцев в Москве и для них ситуация абсолютно такая же, причем они в России по абсолютно легальным рабочим визам.

Если учесть, что на иностранцев в Мск приходится львиная доля преступлений, то сравнение просто не катит.
Или вы о том как иностранцы россиян грабят, убивают и разводят?

**House495** » 23 апр 2011, 22:04

Greengo писал(а):Поверьте, такая ситуация везде, в любой стране. Во-первых, безнаказанность в Таиланде не полная. Во-вторых, вы хотя бы на Россию посмотрите и ее раковые опухоли. Все абсолютно тоже самое. Я ежедневно общаюсь большим количеством иностранцев в Москве и для них ситуация абсолютно такая же, причем они в России по абсолютно легальным рабочим визам.

Иностранцы в массе своей абсолютно не проникаются местной ментальностью, исходя из этого неспособны корректировать свое поведение и принимать правильные решения в конфликтных ситуациях. Кроме того, они действительно воспринимаются как легкая добыча хотя бы потому, что редко оказывают сопротивление.

Зато в отличие от Таиланда при конфликте иностранца (под иностранцами, разумеется, имеются ввиду не выходцы из бывшего СССР) с соотечественником, напротив, больше шансов стать жертвой предвзятого отношения у местного. Так уж повелось со времен СССР. Нападение на иностранца - ЧП, убийство - ЧП в квадрате, на которое тут же будут брошены лучшие силы, дело поставлено на контроль и т.п.

**Greengo** » 23 апр 2011, 22:24

Сергей, вы снова не дочитываете до конца. Я написал "причем они в России по абсолютно легальным рабочим визам". Я говорю об американцах, англичанах, австралийцах и прочих англоговорящих товарищах. Никто из известных мне не совершил никаких преступлений на территории РФ.

Я говорю о том, что нашей (российской) полицией иностранцы никак не защищены от преступлений со стороны местного населения,а они случаются. Искать обычно никого не хотят и не ищут, прецеденты имеются. А из заявления в полицию устраивается такая головомойка иностранцу, что он сам не рад становится, что обратился и готов уехать домой, чем дальше тратить нервы и силы на допросы и протоколы с сотрудниками не владеющими языком. Повторю: никакой разницы нет. Нигде и никому иностранцы не сдались. Со своими бы гражданами разобраться...

ЗЫ: "Если учесть, что на иностранцев в Мск приходится львиная доля преступлений, то сравнение просто не катит."
Я не имел ввиду "иностранцев" из бывшего СССР, но раз уж вы сказали.В Таиланде разве не также? Основная масса преступлений совершаются не коренными тайцами, а понаехавшими в тур зоны "соседями"? Помниться вы и сами об этом рассказывали в других темах.

2House495: Я же не спорю, что иностранец, он всегда останется иностранцем и будет выделяться из общей массы. Я говорю о том, что нигде в мире никто добровольно не хочет защищать иностранца и в большинстве случаев все сводится к вымурыживанию потерпевшего или просто ничегонеделанию.
Когда, например, посреди вечерней улицы грабят девушку в непримечательном пальто, подбегая со спины, грабитель крайне редко бывает осведомлен национальностью жертвы (есть конкретные примеры таких происшествий и последующего обращения в тогда еще милицию).
Я, конечно, мало жил во времена СССР и не видел, как действительно бросают все силы на борьбу и ставят на контроль, но то, как все происходит сейчас, точнее сказать ничего не происходит, ясно дает мне понять, что всем все равно.

**House495** » 23 апр 2011, 22:31

Greengo писал(а): Я говорю о том, что нашей (российской) полицией иностранцы никак не защищены от преступлений со стороны местного населения,а они случаются. Искать обычно никого не хотят и не ищут, прецеденты имеются.

Значит, их просто приравняли к российским гражданам, только и всего Как это ни цинично, но если сейчас из-за нападения на иностранца не поднимается легкий хипеж, значит, мы лишь прошли по пути эволюции к "цивилизованному" обществу, где иностранцы не имеют привилегий в сравнении с местными.

Хотя вот только на неделе читал о том, что двое уродов, убивших француза-повара с женой и ребенком, получили пожизненное. Значит, напряглись и нашли. Уроды, что характерно, оказались узбеками - это о преступлениях со стороны "местного населения". Около 50% преступлений в г. Москве, в том числе большинство гоп-стопов совершаются отнюдь не москвичами, и даже не россиянами.

**Sergey22** » 23 апр 2011, 22:43

Greengo писал(а):Я говорю об американцах, англичанах, австралийцах и прочих англоговорящих товарищах. Никто из известных мне не совершил никаких преступлений на территории РФ.

Я дочитал, но как написал Хаус, преступления против этой категории иностранцев расследуются с особой тщательностью до сих пор, в отличии преступлений против фарангов в Таиланде. Так что сравнение опять никак не идет.
Мы уже как то выясняли здесь у знающего человека что значит смерть иностранного туриста в РФ и как серия смертей иностранцев в одном отеле Чианг Мая объявляется полицией "случайным совпадением".
А про разводы и т.п. вообще говорить смешно. Тайцы который год не могут справиться на Пукете с прокатчиками водных мотоциклов и тук-тукерами. Уже и консулы Австралии, Европы, США и т.д. подключались. Уже крупнейшая скандинавская туркомпания (450 тыс туристов в год на Пукет) забила на остров и стала возить туристов в Као Лак, так ее допекли войны с тук-тукерами.
Круизные компании начинают Пукет стороной обходить. И как все это подшить к вашим слова о "не безнаказаности" тайцев? Остальные просто берут пример и начинают "торговать" мусором (картонками) и шляпками по 10 тыс батов.

Кстати на неделе у мэра Паттайи прошло совещание по поводу распространяющейся с Пукета заразы - заразы разводов прокатчиками водных мотоциклов туристов. Результат? НОЛЬ. У прокатчиков крыша круче оказалась.

Greengo писал(а):В Таиланде разве не также? Основная масса преступлений совершаются не коренными тайцами, а понаехавшими в тур зоны "соседями"? Помниться вы и сами об этом рассказывали в других темах.

Ну если Исан не Таиланд, то и тайцы не "коренные" тогда. Коренных в Птт, на Пукете и т.п. мизер.

**Djim-en** » 23 апр 2011, 22:58

House495 писал(а):начит, их просто приравняли к российским гражданам, только и всего Как это ни цинично, но если сейчас из-за нападения на иностранца не поднимается легкий хипеж, значит, мы лишь прошли по пути эволюции к "цивилизованному" обществу, где иностранцы не имеют привилегий в сравнении с местными.

Немножко не так, раньше в Союзе существовало особое подразделение занимающееся преступлениями совершенными иностранцами и против иностранцев, затем при очередной реорганизации уже в России его упразднили, т.к. справляться со своей работой оно (подразделение) уже не могло,потому что к иностранцам отнесли всех бывших из всех республик Союза. Сейчас решается вопрос о возрождение специальной службы, будет или нет пока не ясно.

**Greengo** » 23 апр 2011, 23:00

Sergey22 писал(а):...преступления против этой категории иностранцев расследуются с особой тщательностью до сих пор, в отличии преступлений против фарангов в Таиланде. Так что сравнение опять никак не идет.

У каждого своя правда... В России такие преступления не всегда расследоваться начинают вообще, к сожалению. Видимо у нас с вами разные источники получения информации. А один показанный по ТВ сюжет, конечно, много о чем говорит. Особенно, что находящихся рядом гастарбайтеров "расследовали" целый год...
Не вижу смысла дальше спорить о вечном. Но ставить на Таиланде клеймо страны с раковой опухолью неверно. Этот рак поразил все страны в мире и Турцию, и Египет и т.д. и т.п.

**Singha.** » 23 апр 2011, 23:01

Моя знакомая Тайка, вообще не любит южный Таиланд и побаивается туда ездить,типа муслимы и крэйзи все, да и опасно там, взрывают постоянно, ну типа как у нас Чечня, мне тоже там атмосфера не очень нравится. Да, еще говорит, что понимает их процентов на 50.

**House495** » 23 апр 2011, 23:42

Greengo писал(а): У каждого своя правда... В России такие преступления не всегда расследоваться начинают вообще, к сожалению. Видимо у нас с вами разные источники получения информации.

У меня источники самые что ни на есть непосредственные, правда, не первой свежести Еще лет 7 назад о задержании иностранца (даже из СНГ), нужно было писать спецсообщение. Сходу не могу припомнить убийств экспатов из дальнего зарубежья на своей территории, но даже грамма сомнения не имею, что дело поставили бы на контроль в городе и в Генеральной, и дали бы нормальные оперские ресурсы.

В то, что мямлящего чего-то там иностранца по мелкой краже или грабеже могут отфутболить, охотно верю. Как и любого россиянина. Только россиянину жаловаться на текущий момент особо некуда. А иностранец, если для него вопрос важен, всегда может обратиться в посольство. Факс из посольства в МИД, из МИДа в МВД, и уверяю, забегают как миленькие.

**Greengo** » 24 апр 2011, 00:00

Кстати, вот еще случай вспомнился, тоже с девушкой. Ограбление и попытка изнасилования. Она довольно неплохо лопочет по-русски. Ей выделили отдельного человека, который 3 дня с ней везде мотался, бумажек насоставлял и в итоге решил, что наилучшей развязкой ситуации будет познакомиться с симпатично иностранкой поближе ))) ЗЫ: Естестенно никого не нашли.
Так что, соглашусь! Силы выделяются с самыми что ни на есть серьезными намерениями.

А вот Сергей словами про таксистов только подтвердил мою правоту. Прилетая домой (в Москву) в наши аэропорты мы сталкиваемся с точно такой же мафией таксистов, как на Пхукете. И даже увещевания премьера не имеют последствий, ибо крыша у таксистов круче )

**House495** » 24 апр 2011, 00:07

Greengo писал(а): Ей выделили отдельного человека, который 3 дня с ней везде мотался. ЗЫ: Естестенно никого не нашли. Так что, соглашусь! Силы выделяются с самыми что ни на есть серьезными намерениями.

А в Таиланде, интересно, выделили ли бы человека, который 3 дня везде мотался бы с фарангом по банальному гоп-стопу? То, что никого не нашли, вполне естественно. Таких в 90% случаев либо ловят по горячим следам ППСники, либо не ловят никогда. Что до намерений - качество правоохранительных органов всем известно, но это обсуждение явно не для данной темы.

Greengo писал(а): Прилетая домой (в Москву) в наши аэропорты мы сталкиваемся с точно такой же мафией таксистов, как на Пхукете.

И кому есть дело до этой мафии? Я заказываю такси по телефону, меня встречают с табличкой. Мафия в пролете. Другое дело, что иностранцу стоит задуматься о вопросах логистики перед поездкой, и изучить местные аналоги форума Винского

**Djim-en** » 24 апр 2011, 00:16

House495 писал(а):У меня источники самые что ни на есть непосредственные, правда, не первой свежести Еще лет 7 назад о задержании иностранца (даже из СНГ), нужно было писать спецсообщение.

До сих пор так

**Tiburon** » 24 апр 2011, 00:48

AlexanderM писал(а):
Mrloyalty писал(а):как по мне у топикстартера обычная непруха, она бывает здесь и там, и пукет здесь не причем...

У топикстартера обычное завышенное самомнение. Он считает, что тайцы на Пукете существуют только для того, чтобы удовлетворять его потребности отдыхающего. А тайцам все равно сколько и чего фаранг у них покупал, безнаказанно спиздить у них что либо они так просто не позволят.

Лучше уж с таким самомнением чем как у вас. Американцам и Англичанам пАхую на остальных. Они всегда везде правы. И другие языки нах не упёрлись. И только наши уничежают себя всякой хуйнёй типа я сам виноват. А если бы мы ещё как те Австралийцы себя вели то ни одна Исанская алкопадла не смела бы без автомата в руках вякнуть. Но это не наш метод,к сожалению.

**Curla** » 24 апр 2011, 01:14

Да, русские по-моему самая разобщенная нация в мире Посмотришь-поговоришь с людьми - диаспоры везде - от евреев до казахов, помогают друг другу. А у нас - практически на любой экспатский форум зайди - все ср..тся между собой, и многие терпеть не могут своих же соотечественников..
Поэтому и неудивительно. что если кого из нас где-то чморить начинают - никто из своих и пальцем не шевельнет

**Sergey22** » 24 апр 2011, 08:44

Greengo писал(а):А вот Сергей словами про таксистов только подтвердил мою правоту. Прилетая домой (в Москву) в наши аэропорты мы сталкиваемся с точно такой же мафией таксистов, как на Пхукете. И даже увещевания премьера не имеют последствий, ибо крыша у таксистов круче )

С такой же?
Представляю себе собрание у Собянина или Матвиенко, где они беседуют с таксистами, заблокировавшими автобусы Интуриста в Домодедово и круизные лайнеры в Питере и требующими 50% от перевозок иностранных туристов по городу .
Думается при первой же попытке, желающим сделать это, желание отобьют вместе с почками омоновские дубинки.

Если ведете параллели, то ведите их "параллельно":
- развод иностранного туриста в Таиланде VS РФ
- погибло по невыясненным причинам иностранных туристов в Таиланде VS РФ.
"Меня развели в Домодедово, но (как мне кажется) не развели в Суваннапуме" - не параллель.

Вы не могли бы подкрепить ваши попытки рассказать про обиженных в РФ иностранцев конкретными ссылками на СМИ.
При всей их любви к жареному, не вижу ни в одной газете и т.п. хроники происшествий, состоящей из ежедневной ленты преступлений против иностранцев, но могу дать ссылки на это в тайских СМИ.

PS Опять в беседе подобного типа аргументы у одной из сторон - А у вас (т.е. у нас) негров линчуют. Говорим о Пукете и его проблемах.

**errante** » 24 апр 2011, 09:15

Alexandr_L писал(а): Немцы постепенно уходят из Турции и Египта, ...

Скажите, куда уходят немцы ? думаю вот - и как то в Египет не хочется, но замены пока не нашел... да и Турция для определенных целей - единственное место как оказывается...

**AlexanderM** » 24 апр 2011, 09:21

Tiburon писал(а):Лучше уж с таким самомнением чем как у вас. Американцам и Англичанам пАхую на остальных. Они всегда везде правы.

Сферического Американца в вакууме не существует, так же как и Англичанина. У нас явно разные круги общения среди них.

**darkmel** » 26 апр 2011, 11:15

он подбежал и сильно пробил в лицо, попав в грудь.

Троллинг? Или новая система уклонения от удара "прыжком"?

**Куканов** » 28 апр 2011, 15:19

Atrides писал(а):По моему непруха и стартовая карма ТС здесь не причем. "Страна улыбок" уже лет 5 как превратилась в "страну подлянок и разводок". Оглянитесь вокруг. Пора признать действительное положение дел.

Да, умильно-благостное восприятие, отразившееся в маркетинговом штампе от турбизнеса - "страна улыбок" - в реале не канает.

Испания ничуть не меньше "страна улыбок", но там за картонку никто не будет бить в рыло.
А США что, не "страна улыбок"?

Я как-то торговался с тук-тукером насчет доехать от Карона до Каты. Он, тупо глядя на мою карту с коротким прямым отрезком пути, заявил 200 бат. Я, в порядке дискуссии, говорю - там же нечего ехать, ты что уставился в карту, никогда не видел этой дороги? Ну отдыхай дальше в своем гамаке, пацанчик, не буду тебе мешать...

Он резко обиделся, ушел в свой тук-тук и уселся там. К нему подходят двое русо-туристо и тоже спрашивают про доехать в Кату. Подхожу и я. Он начинает на меня ругаться и махать рукой - мол пошел вон, не повезу тебя.

В результате, доехал за 200, но не в этой убогой мотоколяске, а в кондиционируемом фольксвагене пассате - просто взял таксиста через 30 метров.

Или в отеле - у меня заела балконная дверь, при попытках её закрыть лопнуло стекло. Я сразу заявил на ресепшн, меня переселили в другой номер, но слупили денег. Я не стал спорить с ними, понимая, что это приведет к разборкам с полицией и прочей фигнёй, хотя, по уму, это я должен был брать с них деньги за моральный ущерб - ведь их долбанное стекло могло меня серьезно поранить.

Но сумма была вполне смехотворная - 70 бакинских (запросили 100, я выторговал на ресепшене дискаунт ), я предпочел заплатить и не морочиться, отдыхать дальше себе.

Ну вот собственно и все недоразумения, с которыми я там столкнулся. В остальном все нормально. Даже была, так сказать, дружба с молоденькой хорошенькой уборщицей в отеле :-). И она мне прощала мелкие шалости с минибаром. Когда меня переселили из-за стекла на другой этаж, у меня и с тамошней горничной стала уже завязываться "дружба", но не хватило времени - хорошенькие пакетницы тоже требовали внимания.

**gena-chebur** » 06 май 2011, 12:23

Куканов писал(а):...
В результате, доехал за 200, но не в этой убогой мотоколяске, а в кондиционируемом фольксвагене пассате - просто взял таксиста через 30 метров.

на Пукете таксист на фольксвагене пассате ?
1.19. Убедительная просьба: Не использовать красный цвет в постах и подписях. Красным цветом пользуются модераторы форума, когда пишут свои комментарии и замечания.

**Куканов** » 06 май 2011, 17:21

gena-chebur писал(а): на Пукете таксист на фольксвагене пассате ?

Ага, я тоже удивился, когда он подвел меня не к обычному тук-туку, а к черному фольксу. Даже переспросил, типа мы что - на этой машине поедем, а не на тук-туке? Он говорит - а ты хочешь именно на тук-туке? Я говорю - нееееет, эта пойдет!

**g14** » 06 май 2011, 17:37

Куканов писал(а):Ага, я тоже удивился, когда он подвел меня не к обычному тук-туку, а к черному фольксу.

Ничего удивительного в машине с кондеем. Обычно договариваешься о цене, а потом говоришь, что тук-тук не хочу, хочу машину. Обычно тут же подъезжает. Цена одинаковая.

**MaX09** » 08 май 2011, 18:25

Промодерировано. Бан 3 суток - за нарушение п.1 Правил форума.

E.R.

**Max_I** » 24 май 2011, 11:38

Русская мафия контролирует бары Пхукета?
Тайские власти не довольны иностранными владельцами баров

Расследуя жалобы туристов, отдыхавших на Пхукете, представитель Министерства внутренних дел Пранай Суваннарат выяснил, что местные бары контролируются иностранной мафией.

«Иностранная мафия — это, в основном, русские и немцы. Они открывают бары, цены в которых значительно превышают стоимость аналогичных товаров у конкурентов. Например, бутылка пива в их барах стоит 200 батов (190 руб.), хотя обычная ее цена — 80 батов. Они обманывают клиентов», - сообщили в Туристической ассоциации Пхукета, - «При отказе покупать алкоголь за такую цену турист рискует подвергнуться нападению».

Подобный бизнес особенно процветает на западных курортах, пользующихся популярностью у иностранных туристов. Власти Пхукета сообщили, что хотя и местная мафия достаточно сильна, она боится иностранных «коллег».

http://world.fedpress. ru/news/thailand/russkaya-mafiya-kontroliruet-bary-pkhuketa

**andycooc** » 24 май 2011, 12:44

Хоть я как-то и не любил /не люблю Пхукет,
но тут сайт, ссылка на который была в предыдущем посте пишет хрен знает чего...

"Самый большой остров Таиланда и один из самых полярных курортов - Пхукет - уже несколько лет вызывал нарекания со стороны туристических агентств и самих отдыхающих. По их словам, иностранных туристов на Пхукете «бьют, обманывают и унижают». Основными проблемами являлись транспорт и торговля, полностью контролируемые местной мафией.
19 мая на Пхукет со специальной ревизией прибыл заместитель министра внутренних дел Пранай Суваннарат.
Он подтвердил, что на курорте есть все те проблемы, на которые жаловались туристы и пообещал представить план решения в МВД Таиланда уже на этой неделе."
.ru/news/thailand/vlasti-tailanda-vzyalis-za-reshenie-turisticheskikh-problem-na-pkhukete

так кто же контролирует торговлю ?

" ... иностранных туристов на Пхукете «бьют, обманывают и унижают». Основными проблемами являлись транспорт и торговля, полностью контролируемые местной мафией."

или

"...местные бары контролируются иностранной мафией.
«Иностранная мафия — это, в основном, русские и немцы. Они открывают бары, цены в которых значительно превышают стоимость аналогичных товаров у конкурентов. Например, бутылка пива в их барах стоит 200 батов (190 руб.), хотя обычная ее цена — 80 батов. Они обманывают клиентов», - сообщили в Туристической ассоциации Пхукета, - «При отказе покупать алкоголь за такую цену турист рискует подвергнуться нападению»."

**Djim-en** » 24 май 2011, 13:04

andycooc писал(а):Например, бутылка пива в их барах стоит 200 батов (190 руб.), хотя обычная ее цена — 80 батов. Они обманывают клиентов»,

Бедные туристы, насильно фаранги спаивают

andycooc писал(а):При отказе покупать алкоголь за такую цену турист рискует подвергнуться нападению»."

**Sergey22** » 24 май 2011, 13:29

Max_I писал(а):Тайские власти не довольны иностранными владельцами баров

На тайвизе это оценили как попытку губернатора Пукета уйти в сторону от реальных проблем.
С чем полностью согласен. Очередная (шестая) встреча губернатора с консулами стран, наиболее представленных на туррынке Пукета, закончилась ничем.
http://www.phuketgazette.net/archives/a ... 10341.html
Часть приглашенных консулов не прибыла на совещание, как заметили - "У них пропал энтузиазм".
Проблемы из раза в раз те же: тук-туки, прокат водных мотоциклов, загрязнение воды и плохая репутация острова за рубежом.
Прошло обсуждение фильма, который сняли для телешоу showWe Save Your Vacation немецкие журналисты. Им удалось заснять момент когда рядом с отелем Kata Beach Resort в воду были сброшены отходы из канализации и все это плавало рядом с купающимися.

**Max_I** » 24 май 2011, 14:33

andycooc
самый полярный курорт Таиланда - это + 5!

Sergey22
да я тоже так расценил - не верится в реальные намерения тайского руководства. Наше тоже, мягко говоря, не решительнее.

**andycooc** » 24 май 2011, 14:53

Max_I писал(а):andycooc
самый полярный курорт Таиланда - это + 5!

мой принтскрин - так в первоисточнике

рука исправлять не поднимается...

**Max_I** » 31 май 2011, 15:57

Тайские власти подозревают российских туроператоров в нарушении закона
Действия русских туроператоров вынудили власти Пхукета принять меры

На Пхукете началось расследование о нелегальном бизнесе русских туроператоров. Тайские власти обеспокоены увеличивающимся количеством российских турагентств и экскурсоводов, лишающих работы местное население.

Турагентства, работающие в Таиланде,не скрывают, что дают чиновникам взятки, чтобы избежать закрытия при проверках. Во многих компаниях экскурсоводы работают без регистрации, что позволяет укрывать большую часть доходов.

Русские агентства продают экскурсии дешевле рыночной стоимости, создают свои собственные сувенирные магазины, в которые и приводят соотечественников - туристов. Подобный бизнес не выгоден Таиланду. Терпение властей Пхукета лопнуло, когда русские туроператоры решили скупать землю на курорте, чтобы строить свои собственные отели.

**gena-chebur** » 31 май 2011, 17:01

русские наступают и скупают на Пукете, а некоторые шведы отступают назад на родину и продают всё нажитое и арендованное .....

(из разговора со знакомыми Шведами ..... поминают бесплатность своей медицины и образования для детей + обеспокоены здоровьем короля ...)

**Max_I** » 31 май 2011, 17:08

Жаль конечно, но хорошо что пока только на Пхукете. Не люблю когда предвзято пишут про русских путешественников, но девелоперы и турагентства наши - это что-то иное. И цены поднимутся, и коррупция им на руку. А имидж в общем в целом всей страны будет падать.

**Max_I** » 31 май 2011, 17:12

Кстати, помнится ролик был про воровство в отелях на Пхукете. Сам факт не оспариваю, но не может ли это быть элементом конкурентной борьбы?

Tigor писал(а):
liugen писал(а):и нигде в Таиланде не видел таких гнилых разводок и разьебок как там.
Теперь понимаю почему люди предпочитают жить на Самуи и в Паттайе

Расскажите про разводки, может пригодится.

Позвольте разбавить ваши выдержки из оф. источников конкретным примером нае....я (ну либо недопонимания)..хотя этот произошедший с нами случай- все таки первое.Где-то в последних числах марта, за 4 дня до отьезда домой, поехали мы втроем ( я и семейная пара 60 лет) на Симиланы,экскурсия была организована Пегасом и мы оставались там с ночевкой в бунгало. Накануне поездки за день начались дожди, сначала редкие, потом постоянные. День мы потусовались на острове (не помню номер, но где скала эта знаменитая) под теплым дождем, ночью- непрекращающийся ливень. Утром в 11-30 нам было велено подойти к месту сбора и ждать лодку от Пегаса, которая привезет дневных туристов и заберет так же нас.Но начались волны и все экскурсии на Симиланы были отменены, кроме одной лодки- которая непонятно каким образом и откуда прорвалась таки на острова.Так как ночных туристов было всего 5 (нас трое и уже жившая там молодая семейная пара) и вечером для нас по отдельному прайсу готовили ужин и даже втихаря принесли по бутылке пива (там штраф за распитие спиртных напитков- кажется 100 000 бат), мы там примелькались местному персоналу.
И вот местный подносит телефон , где мне по русски , но с сильнейшим акцентом, девушка обьясняет- что арендованный пегасом питбот приплыть не может- но нас заберет другой. Девушка раза три предупредила- что сегодня никакая еда нам не положена и она не входит в стоимость тура. Сели мы в ту единственную лодку, полную сингапурской молодежи, плывем на другой остров, дождь хлещет, дубарина. И их кормить начинают фруктами и печеньем.И этот распорядитель лодочный к нам подходит и протягивает фрукты. Мы, не ожидая подвоха, и понимая,что нас просто напросто по человечески угощают, учитывая, в каком "бедственном" мы положении (брошенки-холодные-голодные)- угощаемся. Это милое пронырливое создание во время нашего передвижения на жутчайшем тайглише говорит- Вы обедать будете? Я- у нас нет денег.Он- я спрошу хозяина.Я ему- у нас правда нет денег, мы не рассчитывали на то, что нас заберет другая лодка. Он-халасе халасе.
Не буду утомлять рассказом, ибо чукча- не писатель....расскажу конец истории. По прибытии на большую землю, нас пятерых оттеснили в сторону, сначала не давая сойти с лодки, потом куда-либо уйти в сторону. А вы помните-что нам как-то надо было добраться до отелей и нам той милой девушкой по телефону был обещан трансфер.Около микроавтобуса нас встретил хозяин и на очень приличном английском улыбаясь во все 33 зуба сказал -Вы сегодня кушали обед на острове, с вас 2500 батт (по 500 на брата), вам нужно заплатить.Пришлось прикинуться бедной овечкой и сторговаться за 1000. Справедливости ради скажу, что обед на втором острове был сьедобен..но это была средняя тарелка куриного мяса с рисом и кусок арбуза ..все это стоя под навесом и по колено в воде.
Конечно, нам , прежде чем в рот совать еду, надо было уточнить- что почем...но эта маленькая зараза-гид все время отсутствовал рядом и мы видимо подрасслабились.Появился он в нашем поле зрения только после обеда. В общем, я поняла одно- там надо обо всем заранее договариваться, как неоднократно советовали бывалые.
И осадочек остался...Кстати, еды там было на роту солдат- все осталось в больших количествах.

**gena-chebur** » 31 май 2011, 18:28

Наталья Кузнецова - это не развод, это "пегасовский синдром"

+ на острове N8 со скалой Парусом нет бунгал для туристов! только на острове N4

gena-chebur писал(а):Наталья Кузнецова - это не развод, это "пегасовский синдром"

+ на острове N8 со скалой Парусом нет бунгал для туристов! только на острове N4

Не могу с Вами согласиться- ибо ночевать под кустиками не имею привычки
Есть и палаточный городок, как на 4-ом, есть и бунгало. Справа от места сбора. Правда, это бунгалом не назовешь- те постройки, но душ и индивидуальный шампунь присутствовал)

Убедила?
Вот такая замечтательная погода была в конце марта на Симланских островах

**Max_I** » 14 июн 2011, 13:49

Два туриста (американец и британец) стали за последние сутки жертвами хулиганов на Пхукете. По словам американца, его поколотили те, кто ехал на мотоцикле-такси. Что до 19-летнего британского экспата, проживающего на Пхукете, то он стал жертвой российского туриста.

Оба инцидента имели место после того, как оба обратились в полицию Патонга, чтобы взыскать с обидчиков компенсацию за совершенные противоправные действия. В частности, американец сообщил полицейским, что он пару дней назад, около трех часов дня, припарковал свой мотоцикл позади гипермаркета «Jungceylon», предварительно спросив и получив ответ о том, что место не занято. Как вдруг, на него набросились какие-то люди, разбили ему лицо, приговаривая, чтобы он не смел ставить мотоцикл на стоянке, предназначенной для мото-такси. Обработка ран на лице обошлась американцу в две с половиной тысячи батов. Далее туристотправился в полицейский участок Кату, который патрулирует Патонг, в надежде добиться компенсации. «Они мне еще и рубашку порвали, сломали часы и ноутбук»,- сказал он. «Кто мне за это заплатит?». Вопрос, скорее всего, завис в воздухе, судя по тому, что у полиции нет ни одной зацепки в отношении нападавших.

Вчера в три часа ночи произошло второе преступление, жертвой которого стал 47-летний британец, сообщивший о себе, что он проживает на Пхукете около двадцати лет, а до этого служил в лондонской полиции. Мужчина рассказал, что он возвращался к припаркованной машине вместе с тайцем – партнером по бизнесу – и парочкой друзей (тоже тайцев). Именно в тот момент, когда россиянин вместе с белокурой подружкой вышли из дискотеки «Голливуд» и направились по улице Бангла к пляжу, российский турист напал на британца. Мордобой не пощадил мотороллер, в который полетела бутылка. Водитель мопеда вместе с друзьями постарались дать россиянину сдачи. Сегодня россиянину, лишившемуся рубашки, и его подружке было назначено наказание в виде штрафа по две тысячи батов каждому. Российский турист провел сутки за решеткой, сказал, что заплатит 15 тысяч батов водителю мотороллера за разбитое боковое зеркало и дворник на лобовом стекле. Оба подтвердили, что проживают на территории яхтенного клуба «Royal Phuket» в Най Харн. Британец принял вчера участие в примирительных переговорах, но решил отказаться от компенсационного иска в связи с полученными травмами, сообщает «Phuketwan».

Автор статьи: Всеволод Кораблев

Не забудьте поставить ссылку: http://www.tourprom. ru/news/13253/

Наш красавчик конечно! Ну разве кто поверит, что он один, с подругой, напал на британца и троих тайцев? По ходу оскорбили подругу.

**Max_I** » 14 июн 2011, 14:01

Тайские власти начали программу лояльности к русским

Власти Пхукета отметили преимущества русских туристов перед скандинавами

Власти Пхукета опровергли обвинения русских туристов в том, что они предпочитают туры «в ноль батов».

«Это правда, что россияне составляют основное число посетителей Пхукета», - отмечают власти, - «Но россияне обычно тратят больше своих соседей скандинавов, поэтому нет оснований обвинять их в скупости». Власти Пхукета утверждают, что количество русских туристов увеличивается, в то время как скандинавские гости начинают чаще ездить на Пханг-Нга или Краби.

Туры «в ноль батов» - это такой вид отдыха, при котором туристические компании манипулируют обратившимися к ним туристами с целью вызвать недовольство и возвраты на родину.

«Россияне обычно утром едут на экскурсии, а вечером возвращаются и проводят ночь в клубе. Скандинавы же предпочитают расслабляться на пляже или возле бассейна с книгой. Обобщать, конечно, трудно. Всегда находятся те, кто не совпадает с образцом, но тенденция именно такая», - передает слова анонимного источника в сфере туристического бизнеса «Phuketwan».

Русские способствуют развитию экономики Пхукета, так как они занимают все отели: от однозвездочной виллы до пятизвездочного отеля, заключают власти Пхукета.

http://world.fedpress. ru/news/thailand/rossiyane-sposobstvuyut-razvitiyu-ekonomiki-tailanda

**BlockADA** » 14 июн 2011, 17:53

Однозвездночная вилла - хорошо звучит

**Rept-Tile** » 14 июн 2011, 20:09

BlockADA писал(а):Однозвездночная вилла - хорошо звучит

Как и 19-летний британец, 47 лет отроду. Ох уж эти газеты..

**Max_I** » 14 июн 2011, 20:48

У Федералпресс часто косяки такие - явно новости ставят не знающие Таиланда даже поверхностно, редакторы надомные или офисные. Помню у них и дельта Меконга в одной новости в Таиланде оказалась (видимо, имели ввиду долину).

**Catapulta** » 20 июн 2011, 03:12

Alexandr_L писал(а):
sergey71 писал(а):Вообще в этой поездке столкнулся с постоянным желанием меня поиметь со стороны местного населения.

Ну дык это Пукет. Он этим и живет - поиметь фарангов. Во всяком случае, в курортной зоне. За настоящими улыбками надо на север страны ехать.

Именно. В Чианг Май, а лучше - в Чианг Рай...
Либо, как ни парадоксально, в Исан.
Про него много рассказывают небылиц,
но народ там хороший, хотя и немного своеобразный

**Catapulta** » 20 июн 2011, 03:19

Tiburon писал(а):Лучше уж с таким самомнением чем как у вас. Американцам и Англичанам пАхую на остальных. Они всегда везде правы. И другие языки нах не упёрлись. И только наши уничежают себя всякой хуйнёй типа я сам виноват. А если бы мы ещё как те Австралийцы себя вели то ни одна Исанская алкопадла не смела бы без автомата в руках вякнуть. Но это не наш метод,к сожалению.

Да, кстати. Я настоятельно не рекомендовал бы никому лезть в драку с тайцами. Они потому и всячески стараются мордобоя избегать, что очень хорошо в массе делать это умеют, от чего предостерегу в квадрате - от попыток угрожать либо реально повоевать острыми предметами. Средняя сельская тётка порубит средного фаранговского хулигана в капусту - он и "мама" сказать не успеет, видел пару раз их "упражнения"...

По теме обсуждения - странно это как-то из за картонки сразу в драку лезть.
Думаю, что-то там в ситуации было ещё...

**salomonn** » 26 июл 2011, 10:19

Блин, почитал и ехать никуда не хочу. (

Я вот не смогу терпеть. Сам никогда не лезу, но есть одно но. ВДВ, и МС по боксу, и если меня будут провоцировать то я уж точно не побегу. Буду рвать до упора, и не важно как и чем, руками ногами, ножами, надо будет зубами кадык выгрызу... и что мне делать..(( характер такой. Меня не трога и я не трону, а судя по всем этим рассказам там на каждом повороте кинуть хотят. Чувствую надо не на Пхукет, а на необитаемый остров ехать. Блин в Тае был 2 раза, но жо этого форум этот не читал, ща вот уже пожалел что я сюда залез...(

**gena-chebur** » 26 июл 2011, 10:24

salomonn не всё так плохо, читай темы про хорошее
вот например Пукет / Июнь 2011/ Очень (!!!) много фото

**salomonn** » 26 июл 2011, 10:32

Буду всем улыбаться...) Вообще в прошлые поездки не было никаких проблем. А сейчас чет народ все пишет и пишет про плохое, да чтож такое...до обокрали, то по голове дали... накой туда ехать тогда. Пусть сами свои морепродукты жрут, посмотрим на сколько их хватит...

**dimaboroda** » 26 июл 2011, 17:01

А мне кажется, что топикстартера Тай таким особым образом пытался удержать.
Иначе, странно, что все невзгоды случились в последний день.

А пессимистам, могу сказать, 6000 бат + конфликт это не самое страшное, что могло случиться.
Все живы? Это главное ;)

**Alexandr_L** » 26 июл 2011, 18:48

salomonn писал(а):Пусть сами свои морепродукты жрут, посмотрим на сколько их хватит...

Русских , конечно, много ездит в Таиланд, но погоды мы там не делаем. Не стоит обольщаться.Несмотря на то, что поток туристов в Таиланд в 2010 году увеличился почти вдвое, мы вышли лишь на 3 место после австралийцев и китайцев. Наше место тут же займут те же китайцы и будут с удовольствием " жрать морепродукты".

**Max_I** » 26 июл 2011, 19:52

мы вышли лишь на 3 место после австралийцев и китайцев.

а почему лишь? это высокий показатель ... Дело ведь в относительности - в прошлом году 6-е или 7-е место было, в первую десятку не так давно вошли. Главное прогресс. Хотя я против.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР