Форум Винского

**Serhio-79** » 05 фев 2019, 10:43

www.flygermania.com/en-gb/

Кто покупал билеты непосредственно на их сайте - какая процедура возврата денег?

Фразу For passengers who have booked directly with Germania, there is unfortunately no entitlement to substitute carriage - лично я понял, как замены билетов на другой рейс (другой авиакомпании не будет

**Temedar2** » 05 фев 2019, 10:55

Serhio-79 писал(а) 05 фев 2019, 10:43:Кто покупал билеты непосредственно на их сайте - какая процедура возврата денег?

Как всегда - в банк за чарджбэком

**Serhio-79** » 05 фев 2019, 11:42

А можно подробнее про чарджбек (chargeback)?
У меня должны быть какие-то основания о начале его инициирования (например, письмо от авиакомпании)?
Связался с банком - мне ответили, что со дня оплаты прошло более 120 дней и начать процедуру chargeback они не могут

**Silur** » 05 фев 2019, 17:55

Serhio-79, сочуствую, но скорее всего деньги тю-тю.
Ищите другой билет, пока время позволяет.

Те, кто покупал пакетный тур с перелётами Германией, должны обратиться в своё турбюро.

**Serhio-79** » 05 фев 2019, 18:42

А законодательство Германии в этом случае вообще клиента/пассажира не защищает?
А IATA?
Или о возврате денег можно говорить только после полной распродажи имущества компании-банкрота?

P.S. На этом форуме мелькали сообщения о неких "фирмах", помогающих взыскивать компансации пассажирам с авивкомпаний?
Но там речь шла о выбивпнии компенсаций за задержки рейсов.
Но все равно, если кто зннает контакты таких организаций - просьба поделиться.
Стоимость билетов в моем случае 201 евро, учитыаая что гонорар "фирм" 20-30%, оставшаяся сумма все же лучше, чем ничего ...

**KarlsTeute** » 05 фев 2019, 18:55

Serhio-79 писал(а) 05 фев 2019, 18:42:Стоимость билетов в моем случае 201 евро, учитыаая что гонорар "фирм" 20-30%, оставшаяся сумма все же лучше, чем ничего ...

Такие фирмы работают именно с опазданиями.

Serhio-79 писал(а) 05 фев 2019, 18:42:А законодательство Германии в этом случае вообще клиента/пассажира не защищает?

Не защищает.
Чисто теоретически, возможно и есть опция выставить свои требования при процедуре банкротство, но получите в лучшем случае крохи, которые не стоят потраченного на них времени.

Чарджбек - единственный шанс.

**Silur** » 05 фев 2019, 19:08

Serhio-79 писал(а) 05 фев 2019, 18:42:А законодательство Германии в этом случае вообще клиента/пассажира не защищает?
А IATA?
Или о возврате денег можно говорить только после полной распродажи имущества компании-банкрота?

Если билет на самолет уже оплачен, то путешественник по закону как бы имеет право отказаться от договора и получить стоимость билета.
Практически, он является лишь одним из множества кредиторов по закону о банкротстве и должен ожидать, что вообще не получит денег или же только небольшой процент.
Если для Германии не найдётся инвестора, чтобы вывести её из банкротства, то деньги фактически не вернуть!
Отсюда: https://www.focus.de/finanzen/recht/foc ... 77818.html

Компании Eurowings, Tuifly и Condor предлагают возврат пассажиров Германии из заграницы за пол цены, но мне кажется, это не ваш случай.

**Alex_z9** » 05 фев 2019, 19:55

Я тоже жертва "Германии", оплатил 5 дней назад 780 евро + за парковку в аэропорту за 2 недели.
Что знаю. Звонил в генеральное представительство, они сказали, что сами ничего не знают. Самолеты никуда не делись, куда и когда они будут летать неизвестно. Что будет с конкретными рейсами точно не известно.
Бронировал и оплачивал через интернет на сайте компании. Никаких писем об отмене рейса пока не приходило. Деньги с карты списаны 31 января. Насколько я понимаю, транзакция прошла, заблокировать ее уже нельзя.
Это не первая немецкая компания, в прошлом году обанкротилась вторая по размерам немецкая компания (айр Берлин, кажется). Какой опыт возврата средств по этому банкротству не знаю. Было бы интересно узнать. Эта компания также совершала рейсы на ближний Восток и даже финансировалась из ОАЭ, кажется.

**KarlsTeute** » 05 фев 2019, 20:51

Alex_z9 писал(а) 05 фев 2019, 19:55:Что знаю. Звонил в генеральное представительство, они сказали, что сами ничего не знают. Самолеты никуда не делись, куда и когда они будут летать неизвестно. Что будет с конкретными рейсами точно не известно.

Не питайте особых иллюзий. Уже не та стадия, когда речь идет о сохранении рейсов.

Бронировал и оплачивал через интернет на сайте компании. Никаких писем об отмене рейса пока не приходило. Деньги с карты списаны 31 января.

Кредиткой платили?

Alex_z9 писал(а) 05 фев 2019, 19:55:Это не первая немецкая компания, в прошлом году обанкротилась вторая по размерам немецкая компания (айр Берлин, кажется). Какой опыт возврата средств по этому банкротству не знаю. Было бы интересно узнать. Эта компания также совершала рейсы на ближний Восток и даже финансировалась из ОАЭ, кажется.

Опыт с эйрбрлином будет бесполезен - положительный опыт там был у тех, кто бронировал после объявления банкротства благодаря предпринятым госудрством мерам для сравнительно безболезненного усыпления авиакомпании, включавшим кридит на 150 миллионов. Нет предпосылок полагать, что "Германию" станут так же спасать (да и поздно уже, надо полагать).

Рассчитывать можно на чарджбек.
такая овчинка, как участие в процедуре банкротства, не будучи гражданином Германии и не владея языком - боюсь, не будет стоить выделки.

**AbuHasan** » 05 фев 2019, 21:22

У нас в прессе писали,что никаких возвратов денег не будет,все только согласно процедуре банкротства.

**Serhio-79** » 05 фев 2019, 22:53

Silur,
а сколько может длиться процедура поиска инвестора?

**Serhio-79** » 05 фев 2019, 23:11

По поводу чарджбек - если платилий Визой то срок до 180 дней, если Мастеркардом - то до 120.
Я платил еще в июле 2018. Так что не прохожу :-(

**Silur** » 05 фев 2019, 23:23

Serhio-79, процедура банкротства юридических лиц может длится 4 года, иногда и дольше. Этим занимаются специальные юристы, которые специализируются на праве банкротства.
Я не уверен на 100%, но вроде бы в течении этих 4 лет может быть найден инвестор. Если на форуме есть юристы, пусть если что поправят.

**Silur** » 05 фев 2019, 23:24

Serhio-79, иногда к кредиткам привязаны страховки. Посмотрите, может у вас тоже есть и в таком случае может какая-нибудь и сможет пригодиться.

**KarlsTeute** » 06 фев 2019, 12:50

Serhio-79 писал(а) 05 фев 2019, 22:53:а сколько может длиться процедура поиска инвестора?

Даже если инвесторы в какой-то форме найдутся - наверняка продолжение деятельности произойдет в какой-то новой форме, без выплаты старых долгов. Но, судя по всему, особых шансов на какое бы то ни было продолжение деятельности нет.

**kostja** » 06 фев 2019, 15:05

Никаких инвесторов не будет.
Как оказалось, в собственности авиакомпании всего только 1 самолёт, остальные оформлены в лизинг.
Его стоимости никак не хватит покрыть все долги кредиторам и по зар.плате персоналу.

**Serhio-79** » 06 фев 2019, 16:18

Silur,
по поводу скидок от Eurowings и Condor для пострадааших от Germania - можно ссылки?
У TUIfly уже нашел (есть только на немецкоязычной версии сайта), списался с ними, но думаю опять же не мой случай, т.к. действует только на реймсы до 28.02.2019. Но учитывая ,что мой обратный рейс с Мадейры как раз Tui - минимальная надежда все же есть...

**Silur** » 06 фев 2019, 22:30

Serhio-79 писал(а) 06 фев 2019, 16:18:по поводу скидок от Eurowings и Condor для пострадааших от Germania - можно ссылки?

Пожалуйста: https://www.eurowings.com/de/informiere ... unden.html
https://support-de.condor.com/1297110762

Инофрмаци только на немецком, но с любым онлайн переводчиком можно понять смысл.

Но боюсь, вам это не поможет, так как они помогают тем, кто уже улетел Германией и не может вернуться.
Я правильно понимаю, что вы ещё не улетели?

**Serhio-79** » 06 фев 2019, 22:42

Silur,
не улетел. Мой рейс в июне

**8008** » 06 фев 2019, 22:57

Serhio-79 писал(а) 05 фев 2019, 23:11:Так что не прохожу :-(

120 (мастер) или 180 (виза) дней с момента покупки/неоказания услуги. Ваш банк Вас "обманул" (хотя, вероятно, там просто отвечавший не в курсе)). Разыщите на форуме тему про банкротство Трансаэро, там 500+ страниц ... но из них страниц 100 с частичной информацией "про ЧБ" - будет полезно:)