Авиакомпания Germania - банкрот

[Silur]

Serhio-79, Ryanair предлагает удешевлённые полёты для жертв Германии по следующим направлениям:
https://corporate.ryanair.com/news/ryan ... ?market=en
Тарифы действительны до 7 февраля 23:59 ч на странице http://www.ryanair.com
Поторопитесь, предложение ограничено.

[Serhio-79]

Silur,
и тут не фарт, Ryanair на Мадейру не летает...
У меня билеты "Германии" Дрезден-Фуншал

8008,
спасибо за наводку. Буду продолжать с банком разбираться, правила платежной системы, по идее, для всех стран одинаковы

[Alex_z9]

Serhio-79, Ryanair предлагает удешевлённые полёты для жертв Германии по следующим направлениям:
https://corporate.ryanair.com/news/ryan ... ?market=en
Тарифы действительны до 7 февраля 23:59 ч на странице http://www.ryanair.com
Поторопитесь, предложение ограничено.

Жаль. И моего направления тут нет. И Дрездена, откуда должен был улетать тоже.
Но есть какие-то международные правила, которым вроде бы должны придерживаться все авиаперевозчики. Там прописана и ситуация банкротства, как я понимаю. Представитель авиакомпании смог сказать только, что там все сложно. Нужно писать запрос на адрес авиакомпании.
Но, мне не очень понятно зачем? Мой электронный адрес у компании есть. Мне пришло подтверждение брони (когда оплачивал), но больше ничего не приходило. Т.е. я в теории могу и не знать, что авиаперевозчик приказал долго жить, приехать в Дрезден, пытаться зарегистрироваться на рейс.... У меня когда-то был счет в банке ЕС, так вот, когда банк дал дуба, мне пришло письмо, со ссылкой куда и в какие банки идти получать свои деньги (в банках ЕС страховка всех квладов 100к евро). Тут ничего не пришло. Думаю международными правилами предусмотрены какие-то действия. Какие?

[tosch]

Связался с банком - мне ответили, что со дня оплаты прошло более 120 дней и начать процедуру chargeback они не могут

Что за банк?
В какой форме консультация - просто спросили маринку, а маринка Вам просто ответила?
Маринки не знают, как правило, слова "чарджбек", и даже если знают, никогда его не употребляют в своей речи.

[Serhio-79]

tosch,
банк "Пиреус". Информация от колл-центра. В отделение ходил 2 раза, но там персонал как раз не очень компетентен: сами вопросом не владеют, пытаются кому-то дозвониться проконсультироваться, но искомые люди недоступны.
ГО их далеко от меня, придется видимо оставить заявление в произвольной форме, чтоб зарегистрировпли с указанием вхрдящего номера или отправить по почте письмом с уведомлением.
Личные походы в банк пока безрезультатны

[8008]

придется видимо оставить заявление в произвольной форме

Заявление в подобной форме не приведет к успеху. Необходимо написать "заявление на оспаривание транзакции" (дословно, не на отмену операции, не на возврат денег) где в произвольной форме описать обстоятельства, "тогда то купил то то, полет не состоится, т.к по информации от а/к она банкрот", приложив "информацию" о банкротстве. (еще лучше, если будет прямое указание от а/к "обращаться в банк").

[tosch]

В дополнение к предыдущему сообщению добавлю, что по процедуре чарджбек обязательно соблюдение претензионного порядка с торгово-сервисным предприятием. То есть нужно получить хоть какой-то ответ от авиакомпании. Типа, вы их попросили вернуть добровольно денежные средства, а они вам отказали. И эту переписку прикладывать к заявлению, типа, добровольно отказались. Это может быть распечатка email писем, этого достаточно.

[Alex_z9]

В дополнение к предыдущему сообщению добавлю, что по процедуре чарджбек обязательно соблюдение претензионного порядка с торгово-сервисным предприятием. То есть нужно получить хоть какой-то ответ от авиакомпании. Типа, вы их попросили вернуть добровольно денежные средства, а они вам отказали. И эту переписку прикладывать к заявлению, типа, добровольно отказались. Это может быть распечатка email писем, этого достаточно.

Да, в этом смысле, наверное, лучше не ждать писем из Германии, а написать им. Но если компании нет, сотрудники отсутствуют, ответа может и не быть.
С другой стороны, заявление на сайте компании, можно приравнивать к оферте, а оферта уже несет некие правовые последствия.

[tosch]

Да, в этом смысле, наверное, лучше не ждать писем из Германии, а написать им. Но если компании нет, сотрудники отсутствуют, ответа может и не быть.
С другой стороны, заявление на сайте компании, можно приравнивать к оферте, а оферта уже несет некие правовые последствия.

Авиакомпания не перестала существовать в одночасье. В любом случае, отправленное письмо и не полученный ответ на него - это то же выполнение (соблюдение) претензионного порядка.
Про чарджбек важно понимать, что отсутствие у аваикомпании денег не является основанием для отказа. Если у торгово-сервисного предприятия нет денежных средств, то платить будет банк-эквайер.

[8008]

Да, на всякий случай... ЧБ - дело не быстрое, сумев на него "подать", надо приготовиться к месяцам ожидания (т.е. изначальный срок будет "месяц", но он может продлеваться) ... поэтому, деньги вернут, но на то, что "скоро" (и я куплю новый билет)) рассчитывать не надо.

[Lamp]

Если у торгово-сервисного предприятия нет денежных средств, то платить будет банк-эквайер

С какой стати банк-эквайер своими деньгами будет платить по долгам компании банкрота?

[8008]

С какой стати банк-эквайер своими деньгами будет платить по долгам компании банкрота?

С такой. Читайте матчасть:) Вообще, не хотелось в этой теме обсуждать банковские "заморочки", тем более, они для каждого будут "индивидуальны" - просто оставьте людям право "получить свои кровные обратно..." а каким путем/чьими деньгами ... уж точно не у бабушек в немецкой провинции отнимут:)

[Serhio-79]

Письмо я еще 05.02.2019 в 09:55 им отправил, с формулировкой "когда я смогу получить деньги за билеты, в связи с остановкой авиакомпанией выполнения перелетов?". 05.02.2019 в 11:30 мне в почту пришло птсьмо-уведомление, что мое обращение заренистрировано за номером таким-то и они на него ответят как только будет возможность. За прошедшие двое суток никакой другой информации от них мне в почту не приходило.
Распечатки двух данных писем будет достаточно для банка, чтоб начать претензионную работу?

[Alex_z9]

Авиакомпания не перестала существовать в одночасье. В любом случае, отправленное письмо и не полученный ответ на него - это то же выполнение (соблюдение) претензионного порядка.
Про чарджбек важно понимать, что отсутствие у аваикомпании денег не является основанием для отказа. Если у торгово-сервисного предприятия нет денежных средств, то платить будет банк-эквайер.

Да, это понятно. Вопрос в чем, официальное сообщение на сайте (скриншот официального сообщения) имеет меньшее значение, чем мое электронное письмо с запросом? Там вроде однозначно написано, что компания не будет выполнять свои обязательства. Рейсов не будет, услуг по перевозке не будет.
Теоретически, можно было получить письменный ответ у генерального представителя компании в Москве, но его полномочия представителя отозваны, и теперь это сделать невозможно.

[8008]

Распечатки двух данных писем будет достаточно для банка, чтоб начать претензионную работу?

Лучше написать еще... что то типа "если не получу ответ в недельный срок... подам на ЧБ" - дайте им разумное время "дать ответ", в общем, не надо "шантажистом" быть))

[Nicol2015]

Письмо я еще 05.02.2019 в 09:55 им отправил, с формулировкой "когда я смогу получить деньги за билеты, в связи с остановкой авиакомпанией выполнения перелетов?". 05.02.2019 в 11:30 мне в почту пришло птсьмо-уведомление, что мое обращение заренистрировано за номером таким-то и они на него ответят как только будет возможность. За прошедшие двое суток никакой другой информации от них мне в почту не приходило.
Распечатки двух данных писем будет достаточно для банка, чтоб начать претензионную работу?

Мне ответили, то же что у них и на сайте, что тем кто покупал у них сайте напрямую у Germania возврат не предусмотрен, только записываться в реестр кредиторов.
(Passagiere, die ihre Tickets direkt bei Germania gebucht haben, haben nach geltendem Recht keinen Anspruch auf Ersatzbeförderung.
Sie sind Gläubiger des Unternehmens und haben die Möglichkeit, ihren Anspruch nach Eröffnung des Insolvenzverfahrens zur
Insolvenztabelle anzumelden. Hierüber werden Sie vom Insolvenzverwalter noch gesondert informiert.)

Я вообще случайно о банкротстве узнала, билет до Берлина Победой, тоже не вернут, а из Берлина должен был быть до Гран-Канарии.

[8008]

что тем кто покупал у них сайте напрямую у Germania возврат не предусмотрен

У кого есть желание "подольше подождать" - да, записываются в "реестр" и ждут, остальные - подают на ЧБ и ... правда, "кредиторами такой известной компании побыть не получится"...

[Nicol2015]

что тем кто покупал у них сайте напрямую у Germania возврат не предусмотрен

У кого есть желание "подольше подождать" - да, записываются в "реестр" и ждут, остальные - подают на ЧБ и ... правда, "кредиторами такой известной компании побыть не получится"...

Надеюсь с ЧБ получится, написала в банк, завтра пойду с распечатками, может и получится вернуть.

[tosch]

Вопрос в чем, официальное сообщение на сайте (скриншот официального сообщения) имеет меньшее значение, чем мое электронное письмо с запросом?

Претензионный порядок. Вот ответ в чем.
Вы должны дать шанс добровольно урегулировать проблему.

[Aleksey Sh]

В дополнение к предыдущему сообщению добавлю, что по процедуре чарджбек обязательно соблюдение претензионного порядка с торгово-сервисным предприятием. То есть нужно получить хоть какой-то ответ от авиакомпании. Типа, вы их попросили вернуть добровольно денежные средства, а они вам отказали. И эту переписку прикладывать к заявлению, типа, добровольно отказались. Это может быть распечатка email писем, этого достаточно.

Нет, не обязательно. И уж тем более прикладывать ответ, которого скорее всего не будет.