Форум Винского

**zerokol** » 07 янв 2016, 05:12

Надо понимать, что в текущих общественно-политических условиях никто ни борта, ни кресла менять не будет.

**Alександр** » 07 янв 2016, 05:45

Добавлю еще экономические условия...

**zerokol** » 07 янв 2016, 05:57

Alександр писал(а) 07 янв 2016, 05:45:Добавлю еще экономические условия...

конечно, описался я, хотел написать "общественно-экономических"

**YoZHiK** » 07 янв 2016, 06:03

Анжела Борисовна писал(а) 06 янв 2016, 18:10:ело личного вкуса. Простите, если не угодила своим вкусом вашему. На бизнес-класс Emirates не зарабатываю, нет таких доходов в нашей семье, чтоб по пятьсот тысяч рублей билеты покупать... Печалька.

1. Личный вкус тут роли не играет. Есть объективные факты, как например ценовая категория напитков, различные рейтинги, награды и тд

2. На аэрофлот значит зарабатываете? Ок, взял для примера от балды не слишком отдаленные даты Москва-Пхукет-Москва 6-7.02 туда, 21.02 обратно. Аэрофлот бизнес 235 тысяч, эмиратцы бизнес 144 тысячи (хотя я бы доплатил до первого, он 316 стоит. Да, это на 80 дороже Аэрофлота но многократно лучше). Единственное преимущество Аэрофлота это беспосадочный перелёт, но при такой весомой разнице в цене и ещё более весомой разнице в уровне сервиса выбор имхо очевиден, и он не в пользу аэрофлота.

**Alександр** » 07 янв 2016, 06:38

YoZHiKАэрофлот (и не только) можно наскирдовать милями, будучи в России. Эмирейтс, к сожалению, нет.

**YoZHiK** » 07 янв 2016, 08:16

Alександр писал(а) 07 янв 2016, 06:38:YoZHiKАэрофлот (и не только) можно наскирдовать милями, будучи в России. Эмирейтс, к сожалению, нет.

Сингов можно. Коряво, но по деньгам выходит если память не изменяет подешевле Аэрофлота. Уровень сервиса и удобства также несравним.

**zerokol** » 07 янв 2016, 08:23

Alександр писал(а) 07 янв 2016, 06:38:YoZHiKАэрофлот (и не только) можно наскирдовать милями, будучи в России. Эмирейтс, к сожалению, нет.

На эмиратес тоже можно. Mr Amex.
Ну и можно намыть миль на первый, тех же сингов, люфтов, джал, катайцев, кантас, тайцев итд. В общем почти весь первый старальянса и ванворлд, вот чем я сейчас и занимаюсь, тестирую разные первые классы. В общем на аэрофлоте свет клином не сошёлся.

**Romulus** » 07 янв 2016, 08:30

А для первого класса JAL какие мили в российских условиях подойдут?

**zerokol** » 07 янв 2016, 08:33

Тут это офтоп, но пойдут бритиши. Вот в ноябре летал, сейчас отчёт дописываю, плюс ещё с тех пор первый люфтов и вот дай бог завтра первый класс сингов, сьют который. Вот так и мучаемся )

**Гость** » 07 янв 2016, 09:04

YoZHiK писал(а) 07 янв 2016, 06:03:На аэрофлот значит зарабатываете? Ок, взял для примера от балды не слишком отдаленные даты Москва-Пхукет-Москва 6-7.02 туда, 21.02 обратно. Аэрофлот бизнес 235 тысяч, эмиратцы бизнес 144 тысячи (хотя я бы доплатил до первого, он 316 стоит. Да, это на 80 дороже Аэрофлота но многократно лучше). Единственное преимущество Аэрофлота это беспосадочный перелёт, но при такой весомой разнице в цене и ещё более весомой разнице в уровне сервиса выбор имхо очевиден, и он не в пользу аэрофлота.

Я не летаю на Пхукет, даже не представляю себе, что это.
Билет Аэрофлота JFK-SVO OW обошёлся в € 1237.33 - вполне подъёмные для меня деньги. Мне очень жаль, что АФЛ в последний момент заменили ожидавшийся Boeing 777-300ER на A330 в старой компоновке - как раз именно та серьёзная проблема, о которой шла речь в последних репликах здесь в треде.

**YoZHiK** » 07 янв 2016, 10:17

Анжела Борисовна писал(а) 07 янв 2016, 09:04:Я не летаю на Пхукет, даже не представляю себе, что это.
Билет Аэрофлота JFK-SVO OW обошёлся в € 1237.33 - вполне подъёмные для меня деньги. Мне очень жаль, что АФЛ в последний момент заменили ожидавшийся Boeing 777-300ER на A330 в старой компоновке - как раз именно та серьёзная проблема, о которой шла речь в последних репликах здесь в треде.

Ок. Не нравится Пхукет - пусть будет jfk-svo. Сейчас например на февраль у Аэрофлота цена на этот рейс 1750 евро.
Эирфранс до Парижа плюс аэрофлот до Москвы - 1800. Да, это стыковка, но есть одно огромное НО: у Аэрофлота а330 убогий, а у эирфранс 777-200 с новым бизнесом в компоновке 1-2-1 и соответствующим уровнем сервиса. Вопрос - зачем хавать эту каку под названием аэрофлот?

**Гость** » 07 янв 2016, 11:08

YoZHiK писал(а) 07 янв 2016, 10:17:у эирфранс 777-200 с новым бизнесом в компоновке 1-2-1 и соответствующим уровнем сервиса

Это гарантированно или это такая же лотерея, какая постигла меня надысь в Cathay Pacific, что туда было 2-2-2 reclining seats, а обратно уже 1-2-1 full-flat bed?

**Nick22** » 07 янв 2016, 11:12

YoZHiK писал(а) 07 янв 2016, 10:17:
Ок. Не нравится Пхукет - пусть будет jfk-svo. Сейчас например на февраль у Аэрофлота цена на этот рейс 1750 евро.

А на март/апрель/май и т.д. - 1347 евро. Покупайте заранее. А туда/обратно - 2048 евро. ЭрФрансу есть чем ответить на этот ценник?
Зимой летает 300 с новым бизнесом, в межсезонье - один рейс 330, второй 777, летом - оба рейса 777.

**YoZHiK** » 07 янв 2016, 12:44

Nick22 писал(а) 07 янв 2016, 11:12:
YoZHiK писал(а) 07 янв 2016, 10:17:
Ок. Не нравится Пхукет - пусть будет jfk-svo. Сейчас например на февраль у Аэрофлота цена на этот рейс 1750 евро.

А на март/апрель/май и т.д. - 1347 евро. Покупайте заранее. А туда/обратно - 2048 евро. ЭрФрансу есть чем ответить на этот ценник?
Зимой летает 300 с новым бизнесом, в межсезонье - один рейс 330, второй 777, летом - оба рейса 777.

1500-1550 у эирфранса.
Не сильно то дороже(туда обратно как-то совсем даже одинаково). А аэрофлоту есть что ответить на новый бизнес эирфранса или как я выше приводил пример по другому направлению, на более дешёвый бизнес эмиратцев? Ну кроме откровенно убогих сидушек даже в 777? Чивасом копеечным 12-и летним и вином пятиеврововым?

**YoZHiK** » 07 янв 2016, 12:48

Анжела Борисовна писал(а) 07 янв 2016, 11:08:Это гарантированно или это такая же лотерея, какая постигла меня надысь в Cathay Pacific, что туда было 2-2-2 reclining seats, а обратно уже 1-2-1 full-flat bed?

Предлагаю вам это выяснить непосредственно в авиакомпании

**Djud** » 07 янв 2016, 14:05

Вот и я за кровные предпочитаю Эмирейтс в ЮВА. Стыковки понятные и не напрягают. Компания сама несколько раз делала апгрейд до Первого. Да и за мили повышала по Первого не один раз. Просто супер!

**Фируз** » 07 янв 2016, 14:16

Вы хотите тут всех убедить, что перелет с пересадками лучше прямого? И не стоит от темы отклоняться, мне кажется. Тема называется "Бизнес-класс "Аэрофлота"".

**Djud** » 07 янв 2016, 19:53

Я только ЗА прямые перелеты! Но цена АФЛ не очень соответствует качеству, как наземные обслуживание, так и воздушное(самолеты)

**Sergey22** » 08 янв 2016, 01:34

Если есть желание пособачиться - в ЛС.
При продолжении свары в теме будет раздача пряников.

**Геннадий Букин** » 12 янв 2016, 15:23

А между тем, 5.01 на рейсе LED-SVO в качестве шампанского разливали «Абрау-Дюрсо» Было несколько неожиданно.

**Гость** » 12 янв 2016, 19:51

Хотела бы услышать обоснованное мнение, чем плох бизнес-класс Аэрофлота в Боинге-777-300ER. Что там конкретно убого.
То, что эти кресла лучше кресел Иберии в А340 или оных в Club World British Airways, я убеждена твёрдо.
Да и у Люфтганзы на ряде бортов совершенно ужасный бизнес-класс, где ноги в лежачем положении некуда спрятать, кроме как поджать под себя. У Аэрофлота в 777 такой проблемы нет.

**Tstor** » 12 янв 2016, 20:24

Геннадий Букин писал(а) 12 янв 2016, 15:23:А между тем, 5.01 на рейсе LED-SVO в качестве шампанского разливали «Абрау-Дюрсо» Было несколько неожиданно.

А «Абрау-Дюрсо» было обозначено в винной карте или его наливали из-под полы?

**Геннадий Букин** » 12 янв 2016, 20:36

Обозначено на бутылке, из которой разливали.

**Hidalgo** » 12 янв 2016, 20:44

Djud писал(а) 28 дек 2015, 08:13:Салон был сине-серый, а не с оранжевым. Ноги вниз. Матрасик уже пора придумать родному Аэрофлоту.

это самый неудачный борт А330-300 с новыми креслами, но маленьким шагом (36 кресел), т.е. lie-flat там не предусмотрен, ноги вниз и тесно. Его номер VQ-BNS, схема есть на сайте (4-я по счету в разделе 330).

**Hidalgo** » 12 янв 2016, 20:49

Tstor писал(а) 12 янв 2016, 20:24:
Геннадий Букин писал(а) 12 янв 2016, 15:23:А между тем, 5.01 на рейсе LED-SVO в качестве шампанского разливали «Абрау-Дюрсо» Было несколько неожиданно.

А «Абрау-Дюрсо» было обозначено в винной карте или его наливали из-под полы?

импортозамещение в разгаре немного офф, но в Шератон Шереметьево на клубном этаже абсолютно официально подают "шампанское" Буржуа и кубанские вина (вина Тамани). Был неприятно удивлен.

**Tstor** » 12 янв 2016, 21:02

Геннадий Букин,то есть в винной карте предлагается шампанское Lanson (или что там нынче?), а разливают безо всяких объяснений «Абрау-Дюрсо»? Извиняюсь за настойчивость, просто хочу понять как это в 2016 году летать в бизнес-классе авиакомпании, которой руководит Vitaly G. Прямо новые премиальные стандарты!

Hidalgo, не так давно и разница между обычным номером без завтрака и клубным была чуть больше 1000 рублей. При таких вводных ожидаешь "белое и красное вино", а там ещё и "Буржуа"

**Cloverfield** » 12 янв 2016, 21:14

Tstor писал(а) 12 янв 2016, 21:02:то есть в винной карте предлагается шампанское Lanson (или что там нынче?)

Сейчас там Bollinger. Смотрел кто нибудь новый фильм про 007? Может там уже тоже на Абрау-Дюрсо перешли?

**cremedecreme** » 13 янв 2016, 01:49

Это точно рейс Аэрофлота, а не России был под SU?

**Skywalker2** » 13 янв 2016, 07:07

Абрау-Дюрсо Extra Brut сейчас наливают как welcome drink. в меню его нет.
в меню на внутренних рейсах Лансон, на международных Боллингер.
---
на мой взгляд, Абрау лучше предыдущего французского игристого...

**YoZHiK** » 14 янв 2016, 03:53

Анжела Борисовна писал(а) 12 янв 2016, 19:51:Хотела бы услышать обоснованное мнение, чем плох бизнес-класс Аэрофлота в Боинге-777-300ER. Что там конкретно убого.

так уже было мнение и даже не одно. вполне обоснованные )))
кресла - жесткие скамейки с которых ноги сваливаются в полулежачем положении, уровень напитков - эконом, уровень сервиса - макдоналдс, принадлежности - одно название, всяческие плюшки и ништяки вообще отсутствуют как класс, бизнес залов своих нет.

но цену ломят совсем не хилую.

**Elk** » 14 янв 2016, 04:26

YoZHiK писал(а) 14 янв 2016, 03:53:
Анжела Борисовна писал(а) 12 янв 2016, 19:51:Хотела бы услышать обоснованное мнение, чем плох бизнес-класс Аэрофлота в Боинге-777-300ER. Что там конкретно убого.

так уже было мнение и даже не одно. вполне обоснованные )))
кресла - жесткие скамейки с которых ноги сваливаются в полулежачем положении, уровень напитков - эконом, уровень сервиса - макдоналдс, принадлежности - одно название, всяческие плюшки и ништяки вообще отсутствуют как класс, бизнес залов своих нет.

но цену ломят совсем не хилую.

Абслоютно не согласен, при моем росте 190 и весе под 100, самые удобные из бизнес-классов сидения. Раскладывается в ноль, без уклона. Шире чем 380 EK...
Самый удобный из бизнеса Аэрофлота.

**YoZHiK** » 14 янв 2016, 09:11

Elk писал(а) 14 янв 2016, 04:26:самые удобные из бизнес-классов сидения.

могу сходу по памяти с десяток компаний привести у которых сидухи и удобнее и мягче и шире )))

и если удобство сидух еще можно обсуждать, то всё остальное какбе даже сравнивать глупо )))

**Tstor** » 14 янв 2016, 09:59

Мне бы от поклонников Аэрофлота при словах "самый удобный, лучший" и т.п хотелось бы читать сравнение. Самый - это среди кого? А то после Egypt Air АФЛ может показаться прямо самым-самым

Я не очень понимаю разницу в ширине кресла. Но компоновка, когда сидящий у окна должен перешагивать через соседа, на мой взгляд, устаревает и уходит в прошлое. Для Аэрофлота она по-прежнему на вершине хит-парада. На узкофюзеляжных самолетах фактически исчезает салон бизнес-класса: 2 ряда - это ни о чем, особенно, если в проходе встанет типичный пассажир бизнес-класса

Залы ожидания никакие и никто там ничего улучшать не спешит. Любая подсобка, переоборудованная в лаунж - это для премиум пассажиров АФЛ! А лаунж, как ни удивительно, это тоже часть продукта.

Экипажи - как нарвешься! А уж последние фокусы, когда в меню заявляют шампанское, а из-под полы наливают что-то свое... Я такого не припомню в более-менее приличной а/к.
Питание тоже скатывается не пойми куда. Завтрак и вовсе условно съедобный. И т.д, и т.п. А уж если к сравнению добавлять ценник из РФ, то самый можно применять только к аппетитам Vitaly G.

В других а/к стремятся хоть какие-то мелочи, но улучшить. Бокальчики от Riedel или ещё какая фигня, Но АФЛ - это как шпроты в банке: как придумали бизнес, с тех пор никаких изменений

**Skywalker2** » 14 янв 2016, 10:29

Tstor: насчет шампанского я написал. никто не наливает "из под полы". На приветственный бокал кажется с октября уже наливают Абрау Дюрсо Экстра Брют. В меню по России - Лансон, по миру - Роедерер.
Возможно была такая ситуация, что Лансон кончился и пассажир попросил налить ему Абрау Дюрсо, которое и увидел пассажир, подумав, что наливают "из под полы".
---
а насчет экипажей - полностью согласен. У меня в 8 из 10 раз все отлично с качеством сервиса, но иногда конечно бывает.... Самая звезда чиф по имени Владислава. Я ей прямо в конце рейса и сказал - Вы что только что с ИЛ-96 перевелись, на дворе 2015год, СССР уже давно в прошлом

**Tstor** » 14 янв 2016, 11:15

Skywalker2 писал(а) 14 янв 2016, 10:29:Возможно была такая ситуация, что Лансон кончился и пассажир попросил налить ему Абрау Дюрсо, которое и увидел пассажир, подумав, что наливают "из под полы".

Пассажир увидел где? В винной карте или проходя в туалет на тележке? Если Абрау Дюрсо нет в винной карте, то это, на мой взгляд, именно из-под полы.
Ждем Апсны

**zerokol** » 14 янв 2016, 11:22

как обычно не совсем понятно кого и с чем сравниваем )))

**Skywalker2** » 14 янв 2016, 11:27

Tstor писал(а) 14 янв 2016, 11:15:
Skywalker2 писал(а) 14 янв 2016, 10:29:Возможно была такая ситуация, что Лансон кончился и пассажир попросил налить ему Абрау Дюрсо, которое и увидел пассажир, подумав, что наливают "из под полы".

Пассажир увидел где? В винной карте или проходя в туалет на тележке? Если Абрау Дюрсо нет в винной карте, то это, на мой взгляд, именно из-под полы.
Ждем Апсны

есть теория

я как пассажир №1: перед полетом мне принесли приветственный напиток: вода, сок, игристое вино. Конечно же я прослушал что игристое это Абрау Дюрсо и взял, например, сок. на 5м часу полета, поворачиваюсь я значит вбок и что я вижу? стюардесса приносит моему соседу бутылочку Абрау Дюрсо и наливает... ОМГ. откуда она ее взяла - ее же в меню нет...

я как пассажир №2: люблю я игристое... сел в самолет, рядом какой-то перец, пьющий сок.... гарсон, мне Лансон.... после того, как я приговорил уже всю бутылку Лансона, мне захотелось еще... зову стюардессу и говорю: Людочка, а давай ка то, что было перед взлетом мне в бокал плесни. я же пассажир высокого класса обслуживания... вообщем она и принесла. а тут еще мой сосед че-то возмущаться начал. да ну его
)))

**Гость** » 14 янв 2016, 11:46

Tstor писал(а) 14 янв 2016, 09:59:Но компоновка, когда сидящий у окна должен перешагивать через соседа, на мой взгляд, устаревает и уходит в прошлое

Иберия всех своих А340, которых у них всё ещё до фига
Бритиш Эруэйз на всех бортах Club World, кроме последнего ряда в центре, - 777 всех модификаций
Cathay Pacific на большинстве своих А330-300 (только что с мужем летали)
Finnair - даже в новой компоновке на А330-300, которую они нахваливают как новейшую, - в каждом ряду, где есть два места у иллюминатора.
Turkish Airlines на всех их боингах-777-300ER (попробуй перешагни через спящего мужа, не то что выберись из середины, где 3)
Ну, и советую посмотреть Люфтганзу на разных бортах, я сама ими бизнесом не летала (только первым), но люди говорят, что кроме новых 747-8, через соседа везде очень бодро перешагивается. Врут, поди?

Конечно, если вы постоянно все ориентируетесь на арабские авиакомпании в новых компоновках и первый класс Сингапур Эрлайнз, то и не вспомните, что на половине бортов даже супер-пупер Квантас есть компоновка 2-2-2 в бизнес-классе. Да и у Qatar всего лишь в 2013-м вполне можно было попасть на борт, где 2-2-2 и перешагивать через соседа.

Люблю Аэрофлот, даже при всех его огромных недостатках. А330 у них уже пора менять, а вот Б777 - вполне себе бизнес-класс. По крайней мере, парню 30 лет в плечах не жмёт, если лечь на спину (в отличие от Turkish Airlines).

**zerokol** » 14 янв 2016, 11:54

у меня лично вообще складывается впечатление, что нормальный бизнес есть только на новых типах бортов, это 777, 787, А350 и А380.

**Elk** » 14 янв 2016, 11:59

zerokol писал(а) 14 янв 2016, 11:54:у меня лично вообще складывается впечатление, что нормальный бизнес есть только на новых типах бортов, это 777, 787, А350 и А380.

+1
И к предыдущему посту у Люфтов в 747-800 тоже перешагивать нужно! Поскольку там бизнес практически идентичен бизнесу Аэрофлота в 777, даже по размеру!

**gered** » 14 янв 2016, 12:03

у вчерашнего лоукоста airbelin на 330 бизнес без "перешагиваний".

**Romulus** » 14 янв 2016, 12:28

Skywalker2 писал(а) 14 янв 2016, 10:29:На приветственный бокал кажется с октября уже наливают Абрау Дюрсо Экстра Брют. В меню по России - Лансон, по миру - Роедерер.

По миру вообще-то Bollinger Special Cuvee Brut

**Skywalker2** » 14 янв 2016, 12:29

Romulus писал(а) 14 янв 2016, 12:28:
Skywalker2 писал(а) 14 янв 2016, 10:29:На приветственный бокал кажется с октября уже наливают Абрау Дюрсо Экстра Брют. В меню по России - Лансон, по миру - Роедерер.

По миру вообще-то Bollinger Special Cuvee Brut

точно, моя ошибка.

**Romulus** » 14 янв 2016, 12:35

Если уж стали сравнивать бизнес Аэрофлота с лучшими компаниями мира, то порекомендуйте плиз реально достойную альтернативу. Мне вот на следующей неделе в Хабаровск надо, а в марте на Тенерифе собираюсь. Что лучше выбрать на этих маршрутах?

**Andarien** » 14 янв 2016, 12:39

Сарказм? =) Будто бы есть выбор

**Tstor** » 14 янв 2016, 12:56

Анжела Борисовна,
То, что компоновка уходит в прошлое, не означает, что она ушла. А означает лишь то, что многие (опять же не все) а/к на новых самолетах стараются её реализовывать. На новых, даже не обязательно всех новых!
И некоторые а/к, совсем не арабские и не первый класс Сингапур Эрлайнз, а самые настоящие партнеры АФЛ по альянсу, уже прекрасно реализовали (или неспешно реализуют) компоновку с безбарьерным выходом в проход для пассажира бизнес-класса.

Но меня вполне устроит ключевая фраза для понимания ваших нежных чувств к АФЛ

Анжела Борисовна писал(а) 14 янв 2016, 11:46:Люблю Аэрофлот, даже при всех его огромных недостатках.

**Skywalker2** » 14 янв 2016, 13:01

сфотографировал еще в ноябре кстати.
---
Кстати, заметил, что на некоторых рейсах коротких перестали давать орешки при полете "В Москву".

**Tstor** » 14 янв 2016, 13:04

Romulus, вот на этот случай мне и охота читать сравнения! А то может человек летает все время в Хабаровск бизнес-классом монополиста, а потом здесь гордо заявляет АФЛ-лучше всех на свете

**Nick22** » 14 янв 2016, 14:54

В копилку сравнений бизнес-классов:
У United конфигурация в бизнесе на 777 - 2-4-2
https://www.united.com/web/en-US/conten ... fault.aspx
У Delta все дальнемагистральные широкофюзеляжные самолеты с прямым доступом к проходу в бизнесе. Других а/к у которых тоже самое я не знаю.

**Skywalker2** » 14 янв 2016, 15:23

Nick22 писал(а) 14 янв 2016, 14:54:В копилку сравнений бизнес-классов:
У United конфигурация в бизнесе на 777 - 2-4-2
https://www.united.com/web/en-US/conten ... fault.aspx
У Delta все дальнемагистральные широкофюзеляжные самолеты с прямым доступом к проходу в бизнесе. Других а/к у которых тоже самое я не знаю.

ого. 2-4-2 для бизнеса это жестоко конечно.

Кстати, небольшая мелочь про кресла в 777 АФЛ. на первом ряду мониторы заметно меньше чем на остальных. если это важный пункт - избегайте первых рядов.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР