"Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Отзывы об авиакомпаниях мира. Маршруты перелётов, сервис и питание на борту, багаж и регистрация, новости авиакомпаний. Надёжность и безопасность, парк самолётов, бюджетные авиакомпании.

"Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2761

Сообщение AnnaVanna » 12 сен 2008, 14:24

Навигация по теме
Хронология и важные отчёты:
Бесплатный багаж в России: правила Победы (сен 2015)
Полет с Победой: цены, сервис и впечатления (ноя 2015)
Как оспорить правила бесплатного багажа у 'Победы' (дек 2015)
Багажные правила для рейса Мюнхен-Москва: цены и ограничения (янв 2017)
Правила провоза багажа Победы в Кёльн (сен 2017)
Победа: Конфликт с ручной кладью в Кольцово (мар 2018)
Цены на багаж: 699 и 1899 рублей (авг 2018)
Правила ручной клади в Победе: 1500 рублей за DUTY FREE (дек 2019)
Проблемы с оплатой багажа в Стамбуле: 62 евро за 20 кг (фев 2022)
Проблемы с габаритами ручной клади у Победы (июн 2025)


Здесь обсуждается всё, что связано с багажом и ручной кладью:
габариты, оплата, параметры.


Цены, тарифы и спецпредложения постим и обсуждаем здесь:
Авиакомпания "Победа": мониторинг цен на билеты
Авиакомпания "Победа": новые тарифы "Пакет Плюс" и "Пакет Бизнес"

Отзывы об авиакомпании, самолётах, сервисе:
Авиакомпания Победа: отзывы, вопросы, обсуждение

Вопросы об оформлении билетов, бронировании, оплате, возврате, внесении изменений, исправлении ошибок:
Авиабилеты "Победа": оформление, бронь, изменения, ошибки
Авиакомпания Победа: вынужденный возврат билетов
Пересаживает ли АК "Победа" на рейсы других АК при форс-мажоре?

Как дозвониться, во сколько это обойдётся:
Телефоны "Победа": как позвонить, сколько стоит

Не надо сюда писать какие там сволочи и как Вы их по судам затаскаете. Здесь просто задают вопросы и отвечают на них. Обсуждение описаний форматов (как они должны быть прописаны в правилах): дамских сумочек, портфелей, кофров и т.д. ведите с а/к - здесь это не уместно и будет приравнено к оффтопу.

Максимальный вес одного места багажа - 32 кг, габариты - не более 203 см в трех измерениях.

Прежде чем в сотый раз задать один и тот же вопрос, наберите в поиске по теме слово Калибратор!

Вопросы о провозе в ручной клади и багаже шприцев, лекарств, перочинных ножей и т. д. и т. п. можно задать здесь:
Тема о том что берется в салон: Что можно и что нельзя брать с собой в ручную кладь?
О том что сдается в багаж: Что можно и что нельзя брать с собой в багаж?

Никаких "сумок для Победы" не существует в природе. Не нужно обсуждать здесь магазины, которые ими торгуют, и рекламировать сами сумки.
Есть только два вида ручной клади: которая помещается в калибратор и которая в него не помещается.


Не надо спрашивать "можно ли провезти?". Провоз предметов регулируется службой безопасности аэропорта, а не а/к. Что можно, а что нельзя взять с собой в самолёт
Последний раз редактировалось Гость 11 дек 2025, 03:21, всего редактировалось 0 раз(а).
Причина: AI TOC Update (v17 Freshness)
Аватара пользователя
AnnaVanna
почетный путешественник
 
Сообщения: 2737
Регистрация: 08.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 102
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2762

Сообщение SolarKitten » 26 окт 2017, 11:10

botvyak писал(а) 26 окт 2017, 10:12:По идее можно хоть 10 штук. Лишь бы не заставили доставать и показывать что там...


Заставить открыть могут на регистрационной стойке. В большинстве* аэропортов на стойке вы получаете бирку после чего самостоятельно тащите чехол на сдачу негабаритного багажа.
Поэтому на регистрации можно иметь внутри только разрешенное содержимое, а что происходит с чехлом в промежутке от стойки до негабарита - уже никого не интересует, и приемщику негабарита тоже пофиг на содержимое.
Минус такого подхода - надо лететь либо компанией, либо с провожающими которые могут временно сохранить дополнительное содержимое.

* - исключением является, к примеру, Гюмри, где стойка регистрации находится рядом с окошком багажного отделения и ты прямо со стойки сам туда все подаешь, независимо от того габарит это или нет.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2763

Сообщение dimansound » 26 окт 2017, 11:28

а можно взять два сноуборда оставить по одному креплению на них и выдать их за пару лыж если докопаются
dimansound
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 30.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2764

Сообщение 8008 » 26 окт 2017, 12:45

SolarKitten писал(а) 26 окт 2017, 11:10:а что происходит с чехлом в промежутке от стойки до негабарита - уже никого не интересует, и приемщику негабарита тоже пофиг на содержимое.
А если предмет "потяжелеет" больше чем готов "простить" приемщик негабарита? На бирке же ставится вес? Ставится... Приемщик негабарита его видит? Видит...
Аватара пользователя
8008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 15141
Регистрация: 11.04.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.
Возраст: 47
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2765

Сообщение Nordichka » 26 окт 2017, 16:00

Опубликовали Приказ Минтранса 409 в ГСПИ. Пока не читала. Летим 01.11 из Внуково. А они с 05.11 вступают. Есть на всех новостных сайтах анонс о публикации правил
Nordichka
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 23.03.2007
Город: Мурманск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2766

Сообщение dimansound » 26 окт 2017, 16:10

А если перемотать доски хорошенько коробками и скотчем в чехле, все равно могут заставить вскрывать?
dimansound
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 30.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2767

Сообщение RamShish » 26 окт 2017, 16:18

dimansound писал(а) 26 окт 2017, 16:10:А если перемотать доски хорошенько коробками и скотчем в чехле, все равно могут заставить вскрывать?

Это всё на ваш страх и риск. Можете попробовать, а потом тут поделитесь результатом)
Вы же понимаете, что Победа оооочеь своеобразно толкует и свои правила и законы. Так что тут вам даже если и дадут зеленый свет с вашими придумками, а вот гарантировать, что это прокатит никто не может.
Аватара пользователя
RamShish
полноправный участник
 
Сообщения: 340
Регистрация: 26.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 40
Страны: 29
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2768

Сообщение SolarKitten » 26 окт 2017, 17:57

Nordichka писал(а) 26 окт 2017, 16:00:Опубликовали Приказ Минтранса 409 в ГСПИ. Пока не читала. Летим 01.11 из Внуково. А они с 05.11 вступают. Есть на всех новостных сайтах анонс о публикации правил


133. Пассажир воздушного судна имеет право провоза ручной клади в салоне воздушного судна в пределах установленной перевозчиком нормы без дополнительной платы (далее - норма бесплатного провоза ручной клади).
В качестве ручной клади принимаются вещи, не содержащие запрещенных к перевозке в салоне воздушного судна веществ и предметов, вес и габариты которых установлены перевозчиком и позволяют безопасно разместить их в салоне воздушного судна.
Норма бесплатного провоза ручной клади, установленная перевозчиком, не может быть менее пяти килограммов на одного пассажира.
Ручная кладь, превышающая по весу и/или габаритам установленную перевозчиком норму бесплатного провоза ручной клади, сдается пассажиром в багаж в соответствии с условиями заключенного договора воздушной перевозки пассажира.
(...)
135. В качестве ручной клади сверх нормы, установленной перевозчиком в соответствии с пунктом 133 настоящих Правил, и без взимания дополнительной платы пассажир имеет право провозить следующие вещи:
рюкзак, вес и габариты которого установлены правилами перевозчика, или дамскую сумку, или портфель с вложенными в рюкзак, или сумку, или портфель вещами;
букет цветов;
верхнюю одежду;
детское питание для ребенка на время полета;
костюм в портпледе;
устройство для переноса ребенка (детскую люльку, удерживающие системы (устройства) для детей до двух лет, детскую коляску и другие устройства) при перевозке ребенка, габариты которых установлены правилами перевозчика, и позволяют безопасно разместить их в салоне воздушного судна на полке над пассажирским сидением либо под сидением впереди стоящего пассажирского сидения;
лекарственные препараты, специальные диетические потребности в количестве, необходимом на время полета;
костыли, трости, ходунки, роллаторы, складное кресло-коляску, используемые пассажиром и имеющие габариты, позволяющие безопасно разместить их в салоне воздушного судна на полке над пассажирским сидением либо под сидением впереди стоящего пассажирского сидения;
товары, приобретенные в магазинах беспошлинной торговли в аэропорту, упакованные в запечатанный (опломбированный) пластиковый пакет, вес и габариты которых установлены правилами перевозчика.


В общем с верхней одеждой все понятно, а вот с рюкзаками и пакетами из дютика все отдано на откуп перевозчику.
Ну и цирк с портфелями и дамскими сумочками судя по всему будет продолжаться.


Vlam писал(а):
SolarKitten писал(а) 26 окт 2017, 11:10:Заставить открыть могут на регистрационной стойке.

На каком основании? Ссылку, пожалуйста.

Убедиться, что содержимое чехла соответствует правилам перевозки (потому что это специальная категория багажа). Вы конечно имеете полное право оскорбиться и не открывать - но персонал на стойке, в свою очередь, имеет полное право вас не регистрировать.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2769

Сообщение Ослик Иа » 26 окт 2017, 18:19

dimansound писал(а) 26 окт 2017, 16:10:А если перемотать доски хорошенько коробками и скотчем в чехле, все равно могут заставить вскрывать?

Вот где-то недавно было сообщение, что просто сняли пакса с рейса, да и всё.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13309
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2770

Сообщение Nordichka » 26 окт 2017, 20:49

По новым ФАП я поняла, что есть теперь 2 вида ручной клады:
1. РК по нормам перевозчика, но не менее 5 кг
2. РК, перевозимая сверх нормы, установленной перевозчиком по п 133. Вес и габариты рюкзака устанавливает перевозчик. а вот размеры и вес дамской сумки или портфеля не может регламентировать. И не должен он РК из п.1 и п.2 складывать вместе.

Т.е. с 05.11 чел может идти на борт с :
1. РК 36*30*27 не более 5 кг+рюкзак по нормам Победы+пакет ДФ по нормам
2. или РК 36*30*27 не более 5 кг+дамская сумка (нет норм)+пакет ДФ по нормам
3. или РК 36*30*27 не более 5 кг+портфель (нет норм)+пакет ДФ по нормам
Про верхнюю одежду, коляски и костыли не пишу, там ясно.
Так, по идее, я должна лететь обратно.
Мне неясно, что я могу взять на борт 01.11? У меня щас планируется РК 36*30*27 +дамская сумка. В принципе, я ее по дороге туда могу убрать в РК.

Если понимать надпись в билете буквально (Каждый пассажир может бесплатно перевезти в салоне самолёта ручную кладь общим весом до 5 кг и общими габаритами не более 36х30х27 см. ), то я могу провезти 01.11 РК+ дамскую сумку =5кг и 36*30*27.
Интересно, для обратного полета они это исправят в билетах в соответствии с ФАП?
Nordichka
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 23.03.2007
Город: Мурманск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2771

Сообщение dimansound » 26 окт 2017, 22:31

Позвонил в колл-центр сказали что все равно сколько досок в чехле, главное чтоб не более 20 кг вес, так же туда можно ботинки и одежду, правда не понятно как это потом доказывать в случае если докапываться начнут на регистрации
dimansound
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 30.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2772

Сообщение Poseidon » 26 окт 2017, 22:36

dimansound писал(а) 26 окт 2017, 22:31:правда не понятно как это потом доказывать в случае если докапываться начнут на регистрации

Ну в таком случае предложите им там поступить также, как поступили Вы - позвонить в коллцентр Победы.
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 45994
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3877 раз.
Поблагодарили: 13870 раз.
Возраст: 50
Страны: 71
Отчеты: 118
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2773

Сообщение cheesful » 26 окт 2017, 22:54

Вставлю свои пять копеек для общей информации. 25-го октября вылетал из Бергамо. Заранее оплачивал на сайте багаж 10 кг и 20 кг. Решил попутно проверить гипотезу о том, что эти килограммы можно складывать - у меня была сумка 13 кг и чемодан получился 18.5. Итальянка на стойке регистрации популярно объяснила мне, что так делать нельзя - только 10 и только 20(ну или меньше, естественно). И за полтора кг перевеса отправила оплачивать меня как за 1 кг 10 евро.
Но это ладно. Еще со мной в качестве ручной клади был небольшой девайс в упаковке, лишь одно измерение которой на 3 см было больше разрешенных Победой 36x30x27 см, а два других были значительно меньше, и полупустой рюкзак за спиной, причем вес этих двух предметов был меньше 5 кг. Но взвешивать-то ручную кладь никто и не собирался. На выходе на посадку девайс, естественно , не влез в их ящик, и меня отправили оплачивать...45 Евро. Только сейчас на сайте увидел, что стоить это должно 35...И итальянки довольно бодро выхватывали из очереди людей с очевидно большими размерами ручной клади и с удовольствием их обилечивали. Из чего я делаю вывод, что наверняка они имеют комиссию от этого промысла. Сегодня на почту пришел опрос от Победы - написал туда об этом прискорбном случае - интересно, ответят ли?
cheesful
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2774

Сообщение SolarKitten » 26 окт 2017, 23:57

cheesful писал(а) 26 окт 2017, 22:54:Заранее оплачивал на сайте багаж 10 кг и 20 кг. Решил попутно проверить гипотезу о том, что эти килограммы можно складывать

Где вы ее (гипотезу) нашли? Складывать можно бесплатный регистрируемый багаж пассажиров, которые летят вместе (по одной брони). К ручной клади это никоим боком.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2775

Сообщение v-i-t-a-s » 27 окт 2017, 09:32

Всем привет. Не разобрался с системой багажа у Победы...
1. Если выбрать тариф Пакет плюс, то могу ли везти сноуборд в качестве багажа, входящего в тариф? Для горнолыжки вроде как отдельная опция...
2. Если выбрать тариф Стандарт на двух пассажиров и младенца я могу выбрать "Зарегистрированный багаж до 10 кг" только для одного взрослого, это у всех так?
Последний раз редактировалось Chami Li 31 окт 2017, 21:49, всего редактировалось 5 раз(а).
Причина: Правила Форума, п.1.16., п.1.14.
v-i-t-a-s
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 24.08.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2776

Сообщение Ослик Иа » 27 окт 2017, 09:54

dimansound писал(а) 26 окт 2017, 22:31:Позвонил в колл-центр сказали что все равно сколько досок в чехле, главное чтоб не более 20 кг вес, так же туда можно ботинки и одежду, правда не понятно как это потом доказывать в случае если докапываться начнут на регистрации
Звонок, как вы и сами понимаете, к делу не пришьёшь. К тому же другой оператор может ответить прямо противоположное. Как говорится, у двух юристов по одному и тому же вопросу будет как минимум 5 взаимоисключающих точек зрения.

Очевидно, он имел в виду, что если это просто багаж, то его содержимое никого не интересует: пожалуйста, хоть 10 досок и 5 ботинок, трое штанов и 8 курток, ... Лишь бы в вес уложились.
Но если это отдельно оплаченные лыжи (помимо или вместо обычного багажа), то полагаю, что с большой вероятностью проверят, один ли там комплект.

А если кому-то повезло проскочить, то это ни о чём не говорит; вам что, будет легче от этого, если именно вас завернут?
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13309
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2777

Сообщение bornikkk » 27 окт 2017, 10:50

Ослик Иа писал(а) 27 окт 2017, 09:54:А если кому-то повезло проскочить, то это ни о чём не говорит; вам что, будет легче от этого, если именно вас завернут?

Слушайте, ну это рассуждение тоже - так себе. Исходя из этой логики лучше вообще не летать, мы же не знаем кто и куда какой-нибудь Бук повезет.
Со своей стороны замечу, что и сам возил в чехле больше предметов, чем положено по правилам, и многие лично знакомые делали также. А случай когда человека заставили открыть чехол, наоборот считаю что ему не повезло. Все прекрасно знают нелепость правил и их трактовку Победой, поэтому для себя считаю более важным разумно следовать правилам, а именно, касательно лыжного чехла - не превышение веса, не вызывающе разбухший вид чехла, уверенное, но не нахальное поведение. А вообще никого не уговариваю, оцениваете риски самостоятельно.
Последний раз редактировалось Chami Li 31 окт 2017, 21:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Правила Форума, п.1.16.
Аватара пользователя
bornikkk
путешественник
 
Сообщения: 1337
Регистрация: 27.01.2015
Город: Белгород/Landsberg am Lech
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Возраст: 47
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2778

Сообщение SolarKitten » 27 окт 2017, 12:31

v-i-t-a-s писал(а) 27 окт 2017, 09:32:1. Если выбрать тариф Пакет плюс, то могу ли везти сноуборд в качестве багажа, входящего в тариф? Для горнолыжки вроде как отдельная опция...
2. Если выбрать тариф Стандарт на двух пассажиров и младенца я могу выбрать "Зарегистрированный багаж до 10 кг" только для одного взрослого, это у всех так?

1. Естественно нет, ибо это негабаритный багаж.
2. Данная опция - одна на бронирование. Хотите больше - берите билеты разными бронями.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2779

Сообщение dimansound » 27 окт 2017, 17:04

Ослик Иа писал(а) 27 окт 2017, 09:54:Но если это отдельно оплаченные лыжи (помимо или вместо обычного багажа), то полагаю, что с большой вероятностью проверят, один ли там комплект.

Разговор с оператором как раз был про отдельно оплаченный спортивный инвентарь.
dimansound
участник
 
Сообщения: 135
Регистрация: 30.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2780

Сообщение mirvlad » 30 окт 2017, 07:41

Скажите ,из Турции Анаталийского побережья, никто не вылетал? Как там на перевес багажа, сильно внимание обращают?
mirvlad
полноправный участник
 
Сообщения: 499
Регистрация: 15.06.2014
Город: Тула
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2781

Сообщение Chegema » 30 окт 2017, 09:37

Добрый день, так и не могу понять один момент, могу ли я в бесплатную ручную кладь взять рюкзак, весом 5 кг, который проходит по сумме всех трех измерений? Если я беру такой рюкзак, соответственно никаких других вещей у меня быть не может, типа дамской сумки?
Chegema
полноправный участник
 
Сообщения: 250
Регистрация: 13.10.2012
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 29
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2782

Сообщение Тозита » 30 окт 2017, 09:44

Да, все верно.
Аватара пользователя
Тозита
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8335
Регистрация: 27.12.2011
Город: Королев М.О.
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 926 раз.
Возраст: 59
Страны: 106
Отчеты: 15
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2783

Сообщение Ослик Иа » 30 окт 2017, 09:47

Chegema писал(а) 30 окт 2017, 09:37:никаких других вещей у меня быть не может, типа дамской сумки?
И даже пластиковый пакетик нельзя (из дьюти-фри, например). Точнее, придётся доплатить.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13309
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2784

Сообщение SolarKitten » 30 окт 2017, 10:07

Chegema писал(а) 30 окт 2017, 09:37:могу ли я в бесплатную ручную кладь взять рюкзак, весом 5 кг, который проходит по сумме всех трех измерений?
Если я беру такой рюкзак, соответственно никаких других вещей у меня быть не может, типа дамской сумки?

Можете.
Если вы летите до момента вступления в силу измененных ФАП (05.11) - точно нет.
Если летите после - то вопрос открытый. По правилам дамскую сумочку сверх нормы будет можно, но неизвестно мнение Победы по этому поводу.

Ослик Иа писал(а) 30 окт 2017, 09:47:И даже пластиковый пакетик нельзя (из дьюти-фри, например). Точнее, придётся доплатить.

При условии что все это вместе влезает в разрешенный объем и вес - можно. Берется общий пакет и укладывается все внутрь.
По измененным ФАП опять же пакет из дютика прописано отдельно и не входит в ручную кладь.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2785

Сообщение pups » 30 окт 2017, 10:34

mirvlad писал(а) 30 окт 2017, 07:41:Скажите ,из Турции Анаталийского побережья, никто не вылетал? Как там на перевес багажа, сильно внимание обращают?

Я летел весной.
На стойке регистрации вместе с турчанками стояли девушки из Победы, так что там так же строго, как и везде было.
Но тогда полеты в Гази-Паша только начались, сейчас может и по-другому.
Прежде чем спрашивать у людей, спроси у поисковой системы (с) Лурка
Аватара пользователя
pups
Навечно в списке
 
Сообщения: 12377
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва - Pattaya
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1206 раз.
Возраст: 68
Страны: 74
Отчеты: 49
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2786

Сообщение irina2mail » 30 окт 2017, 11:06

mirvlad, Я летала тоже в начале сезона, перевес был 700 грамм, попросили вытащить или доплатить. Вытащила, вес остался 10-10,1 кг (я поддерживала чемодан) - пропустили. Так что не советую иметь перевес более 100 грамм. На посадке тоже контролировали количество сумок/пакетов у туристов.
Аватара пользователя
irina2mail
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 02.06.2016
Город: Мармарис
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 39
Страны: 37
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2787

Сообщение nekto1 » 30 окт 2017, 12:52

_https://video.rambler.ru/kanal/novosti-moskva-24/novyy-skandal-s-pobedoy-passazhiry-idut-v-sud/
nekto1
почетный путешественник
 
Сообщения: 3313
Регистрация: 23.04.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 476 раз.
Возраст: 66
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2788

Сообщение SolarKitten » 30 окт 2017, 13:42

nekto1 писал(а) 30 окт 2017, 12:52:_https://video.rambler.ru/kanal/novosti-moskva-24/novyy-skandal-s-pobedoy-passazhiry-idut-v-sud/


Судя по видео у дамы и ручная кладь и сумочка. Вот за сумочку и содрали.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2789

Сообщение CEK » 30 окт 2017, 14:17

del
Последний раз редактировалось CEK 15 ноя 2020, 21:38, всего редактировалось 2 раз(а).
CEK
полноправный участник
 
Сообщения: 396
Регистрация: 19.11.2011
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 60
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2790

Сообщение unreal_undead » 30 окт 2017, 14:21

CEK писал(а) 30 окт 2017, 14:17:Об этом говорится в п. 135 новой редакции Правил

Которые ещё не вступили в силу.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5997
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2791

Сообщение Vlam » 30 окт 2017, 14:26

Но Победа их уже применяет.
Vlam
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 01.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2792

Сообщение unreal_undead » 30 окт 2017, 14:38

Не вижу в правилах Победы соответствующего списка вещей, провозимых помимо нормы.
unreal_undead
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5997
Регистрация: 13.02.2008
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
Возраст: 49

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2793

Сообщение gloo » 30 окт 2017, 14:41

Подтверждаю. Билеты были куплены 17 октября (то есть уже по новым правилам), летели Москва-Мемминген-Москва, 19-22 октября. Были приятно удивлены, но помимо ручной клади по 5 кг на каждого пассажира во Внуково нам разрешили без доплат пронести дамскую сумку. Переспрашивали затем у трех других представителей Победы - везде подтвердили: дамские сумочки и мужские портфели проносятся в салон бесплатно, не взвешиваются и не маркируются. Сослаться пока не на что, в билетах про это ни слова.
gloo
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 20.07.2012
Город: Ногинск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2794

Сообщение SolarKitten » 30 окт 2017, 14:41

Vlam писал(а) 30 окт 2017, 14:26:Но Победа их уже применяет.

Нет.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2795

Сообщение Ослик Иа » 30 окт 2017, 15:17

Tesoro.nat писал(а):откуда информация о доплате за пакеты ДФ?

Это раньше было такое у них в правилах.
А теперь вот, стало быть, отменили...
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13309
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2796

Сообщение CEK » 30 окт 2017, 16:44

del
Последний раз редактировалось CEK 15 ноя 2020, 21:38, всего редактировалось 2 раз(а).
CEK
полноправный участник
 
Сообщения: 396
Регистрация: 19.11.2011
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 60
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2797

Сообщение Vlam » 30 окт 2017, 18:19

SolarKitten писал(а) 30 окт 2017, 14:41:Нет.

А 5 кг ручной клади откуда?
Vlam
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 01.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2798

Сообщение SolarKitten » 30 окт 2017, 18:35

Vlam писал(а) 30 окт 2017, 18:19:А 5 кг ручной клади откуда?

Это они впереди паровоза бегут в порядке частной инициативы.
Последний раз редактировалось Chami Li 31 окт 2017, 21:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Правила Форума, п.1.17.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2799

Сообщение Vlam » 01 ноя 2017, 13:20

Пока по тексту изменений - 5 кг ручной клади в соответствии с п. 133:
В качестве ручной клади принимаются вещи, не содержащие запрещенных к перевозке в салоне воздушного судна веществ и предметов, вес и габариты которых установлены перевозчиком и позволяют безопасно разместить их в салоне воздушного судна.
Норма бесплатного провоза ручной клади, установленная перевозчиком, не может быть менее пяти килограммов на одного пассажира.

Плюс в соответствии с п. 135 - рюкзак со взвешиванием или сумочка/портфель без взвешивания:
"135. В качестве ручной клади сверх нормы, установленной перевозчиком в соответствии с пунктом 133 настоящих Правил, и без взимания дополнительной платы пассажир имеет право провозить следующие вещи:
рюкзак, вес и габариты которого установлены правилами перевозчика, или дамскую сумку, или портфель с вложенными в рюкзак, или сумку, или портфель вещами; и т.д.

В п. 85
При регистрации и/или выходе на посадку пассажир по требованию перевозчика обязан предъявить для взвешивания ручную кладь, указанную в пункте 133 настоящих Правил, а также рюкзак, детскую люльку, детскую коляску при перевозке ребенка, указанные в пункте 135 настоящих Правил".

В общем, надо посмотреть, что и если Победа изменит в Правилах после 5.11. А дальше каждый будет решать - или безразмерные, набитые вещами сумку/портфель, или ограниченный по габаритам и весу рюкзак. (В плюс к п. 133). Мудрено завернули, конечно.
Vlam
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 01.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2800

Сообщение Xgirl » 01 ноя 2017, 22:48

Везла в октябре два места горнолыжного снаряжения: один чехол мой борд, боты, 2 шлема, вся одежда и ещё по мелочи. Чехол dakine с колесиками, весь квадратный и жесткий, вес 15 кг. Второй чехол обычный бордический, там горные лыжи детские и ботинки и куча одежды. Чехол выглядел пухло. Общий вес 18 кг. Никто нигде ничего не спросил.
Честно скажу, муж стоял с запасным чемоданом наготове, если докопаются, а распихивали по чехлам, потому что детей двое, рук две, а тащу я одна.
Женщина - слабое беззащитное существо, от которого невозможно спастись.
Аватара пользователя
Xgirl
участник
 
Сообщения: 192
Регистрация: 21.08.2007
Город: Москва, Южное Бутово
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 44
Страны: 18
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2801

Сообщение Te3s » 02 ноя 2017, 13:16

Вылет 2.11.17 Жирона-Москва. Проверяли все: вес, габариты ручной клади.
Очень жёстко. Семья из 3 чел не смогла сдать чемодан весом 32.8 кг, просили доплатить 30 евро.
Чемоданчик размером маленький кабин сайз по габаритам Победы не прошел. Сказали не волнует, что проходит по весу, это всё равно чемодан, а не сумка или рюкзак и не имеет значения что он тряпичный. И рамки не такие как в Шереметьево. Пришлось распихать по другим рюкзачкам. Потом на гейте спросили: а где ваш чемоданчик? А мы его выкинули в контейнер для мусора, так и сказали. ;)

Убедительная просьба найти у себя на клавиатуре кнопку Пробел и использовать ее по прямому назначению. Ваш рэп невозможно читать.
Отредактировано Chami Li.
Te3s
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 12.02.2015
Город: Дмитров
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Страны: 19
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2802

Сообщение MarkovkaOla » 02 ноя 2017, 13:47

Te3s писал(а):Очень жёстко.Семья из 3 чел не смогла сдать чемодан весом 32.8 кг.просили доплатить 30 евро.

Это не относится к Победе. Для всех авиакомпаниий ограничение 32 кг связано с охраной труда грузчиков аэропорта, свыше - негабаритный груз
Чемоданчик даже кабин-класса, кажется, тоже ну никак не должен вписаться в ограничения Победы 36*30*27. Дело даже не в чемодане как явлении, просто не бывает таких маленьких чемоданов, ну если прям совсем детский-игрушечный.
MarkovkaOla
активный участник
 
Сообщения: 717
Регистрация: 26.08.2015
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 45
Страны: 29
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2803

Сообщение IgorAnatolievich » 03 ноя 2017, 09:04

Правильно ли я понимаю, что если мой рюкзак больше по габаритам, но в рамку и по весу проходит, вопросов не будет?
IgorAnatolievich
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 21.03.2016
Город: Сочи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2804

Сообщение Ослик Иа » 03 ноя 2017, 10:02

IgorAnatolievich писал(а) 03 ноя 2017, 09:04:если мой рюкзак больше по габаритам, но в рамку и по весу проходит, вопросов не будет?

Всё зависит от подхода и настроения конкретного служителя - это, впрочем, у всех авиакомпаний так.

Опыт показывает, что у "Победы" их обычно настраивают на жёсткий и формальный подход.
Не проходит по габаритам - значит, не проходит; неважно, что в рамку впихивается. Поищите выше (неделю-две назад), описывается как раз такой случай.

Но всё же есть шанс и проскочить - даже работникам "Победы" ничто человеческое не чуждо!
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13309
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 1893 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2805

Сообщение CEK » 03 ноя 2017, 14:13

del
Последний раз редактировалось CEK 15 ноя 2020, 21:37, всего редактировалось 1 раз.
CEK
полноправный участник
 
Сообщения: 396
Регистрация: 19.11.2011
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 60
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2806

Сообщение loriy » 04 ноя 2017, 03:31

2 вопроса.
1. Мужчина может пройти на борт с дамской сумкой?
2. Можно ли пронести на борт автолюльку для младенца до 6 мес которая, когда они еще сидеть не умеют а только лежать?
loriy
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 13.08.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 42

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2807

Сообщение Serpent849 » 04 ноя 2017, 04:30

loriy писал(а) 04 ноя 2017, 03:31:Мужчина может пройти на борт с дамской сумкой?
Может. Во всяком случае в этой ветке есть успешный опыт.
Могут выразить недовольство, но не знаю случаев чтоб не пустили или заставили платить.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2808

Сообщение Chami Li » 04 ноя 2017, 10:05

loriy писал(а) 04 ноя 2017, 03:31:1. Мужчина может пройти на борт с дамской сумкой?
2. Можно ли пронести на борт автолюльку для младенца до 6 мес которая, когда они еще сидеть не умеют а только лежать?

1. Может.
2. Можно.
https://www.pobeda.aero/information/tra ... ns#baggage - про люльку все доступно и четко написано.
Chami Li
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8900
Регистрация: 07.08.2013
Город: Симферополь
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 2118 раз.
Возраст: 43
Страны: 56
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2809

Сообщение Serpent849 » 04 ноя 2017, 10:44

Te3s писал(а) 02 ноя 2017, 13:16:И рамки не такие как в Шереметьево.
Рамки с аэропортом никак не связаны, их размер выбирает авиакомпания.
72 flights, 88600 km
...on their knees the wаr pigs crawling...
Serpent849
почетный путешественник
 
Сообщения: 4401
Регистрация: 20.10.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 1436 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 35
Страны: 23

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2810

Сообщение Fimko » 04 ноя 2017, 15:18

Правильно ли я понимаю, что согласно п.9.3 правил Победы теперь:
Норма провоза Ручной клади и вещей, провозимых в качестве Ручной клади: не суммируется; не распространяется на детей до 2 лет, перевозимых без предоставления отдельного места; в части веса не распространяется на вещи, провозимые в качестве Ручной клади, за исключением рюкзака.

Кроме рюкзака остальные вещи из пункта 135 ФАП-82 взвешивать не должны?
Спросил заодно у Победы, посмотрим, что ответят и будет ли ответ на письмо потом являться доказательством в аэропорту.
Fimko
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 10.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 34
Страны: 25
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Победа": багаж и ручная кладь - нормы, оплата, размеры

Сообщение: #2811

Сообщение Chami Li » 04 ноя 2017, 15:23

Правильно.
Chami Li
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8900
Регистрация: 07.08.2013
Город: Симферополь
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 2118 раз.
Возраст: 43
Страны: 56
Отчеты: 5
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиакомпании — отзывы, сервис, питание, багаж



Включить мобильный стиль