Форум Винского

**Сима** » 24 фев 2010, 04:05

Всё, что угодно ожидала! Но что ТС вернётся в Москву с невестой и сыном...

Gr » 24 фев 2010, 04:20

Сима писал(а):Всё, что угодно ожидала! Но что ТС вернётся в Москву с невестой и сыном...

именно в таком варианте это маловероятно, более вероятные варианты:
- останется в Таиланде, на работе будут платить больше или найдёт новую, купит дом, откроет фирму, все будут счастливы и довольны
- поедет сам на работу на несколько месяцев в Москву, вернётся в Таиланд уже с деньгами на свадьбу, либо в Севастополь
- поедет с невестой жить в Севастополь
- произойдёт случайное стечение обстоятельств всё кардинально меняющие

**sonorus** » 24 фев 2010, 06:04

Gr писал(а):именно в таком варианте это маловероятно, более вероятные варианты:
- останется в Таиланде, на работе будут платить больше или найдёт новую, купит дом, откроет фирму, все будут счастливы и довольны
- поедет сам на работу на несколько месяцев в Москву, вернётся в Таиланд уже с деньгами на свадьбу, либо в Севастополь
- поедет с невестой жить в Севастополь
- произойдёт случайное стечение обстоятельств всё кардинально меняющие

1 - маловероятно, все то что после слов ....или найдет новую
2 - здесь скорее читать - всю жизнь будет мотаться в Россию или Украину, что бы потом полгода пожить в Тае
3 - ваще из области Фантастики
4 - а это уже 50\50 - произойдет или нет.

2kor
дай в личку координаты свои, и когда планируешь в Тай, вроде есть работа для тебя.

**А.Гималайский** » 24 фев 2010, 22:14

Loquito писал(а):Неприятно удивило выплывшее наружу истинное лицо ТС с его "местечковой" завистью (не в национальности здесь дело), показным смирением и прибеднением и фразами о "делании добра" и реальным желанием урвать на халяву какой-нибудь лишний кусочек от старого пирога. Старого - потому что все в жизни ТС какое-то бэушное и дешевое, начиная от...и заканчивая ... Думаю, что это состояние души. Не вижу истинного характера и широты натуры, за которые и можно уважать людей. А это хуже, чем отсутствие денег и это не изменить

Так Малхаз уже здесь десяток страниц назад давал очень чёткую характеристику данного симптома...
Жалко, что его здесь не особо слушали.

**gh19** » 24 фев 2010, 22:58

Походу, ресурс постепенно перерождается в форум юных фрейдистов. С нетерпением жду, кто же предложит Грише "поговорить об его отце"...

**Молли** » 24 фев 2010, 23:03

умелая женщина, преследуя свои интересы, может изменить любого мужчину в любую сторону... под постоянной "мозгокапелью" пьяницы, гуляки и дебоширы иногда становятся домашними мужьями и добрыми семьянинами, а воспитанные мальчики-ботаники иногда превращаются в отморозков и скандалистов...
недаром в народе говорят "ночная кукушка дневную перекукует"
Гриша, живи своим умом и не превращайся в подкаблучника

**Wasptana** » 25 фев 2010, 01:18

Не могу пройти мимо. Отпишусь.

Gr писал(а): А мотивы заключаются в том, что у автора невеста тайка, у которой ребёнок растёт, а на нормальную школу или университет тут денег немалых надо, у которой на свадьбу полагается 100 тыс, у которой куча страждущих в основной финансовой помощи родственников и мама с мафией, которой надо 15 тыс каждый месяц.
Хоть и автора начал с того, что ему приглянулась Азия как место проживания, но в заботе о ближнем, он готов морозить жопу на стройках в грязи по колено даже под Москвой. Вот подумав об всём этом, даже я пришёл к выводу, что автор - человечище. А Вы говорите всё про деньги, да про вещи:

1. TC, а вы подумали о том, каково будет пацану расти в РФ? Про жестокость в отношениях между детьми? Конечно, несколько смягчит ситуацию, если пацан владеет единоборствами и хорошо играет в футбол и баскетбол? Но, а как быть с агрессивными националистами? Он будет в РФ ЧУЖОЙ и одинокий. Менталитет людей Тая и РФ различный. Этот момент очень важный, т.к. сами взваливаете эту огромную ответственность на себя. Это про психологию.
2.Про экономику. Вы считаете образование в нашей стране дешевым? Сосчитаем: учебники, тетрадки, школьная одежда, примерно, 10 т.р.; другая одежда еще 10 т.р. (очень скромно, т.к. вы исключительный противник дорогих сапог ); Спортсекции и допы пусть еще 3 т.р. в месяц * 9 = 27 т.р. год, без репетиторов вначале вам не обойтись (языковой барьер) еще 5т.р. * 9 = 45 т.р.; Карманные расходы 3 т.р. в мес * 9 = 27 т.р. год. Т.о. минимально ожидаемые затраты на пацана в учебном году могут составить около 110 т.р. Еще надо платить за жилье, кормить семью, одеть жену.
Конечно, ТС, вы - большой романтик. Я вообще не понимаю зачем что-то нужно платить родственникам жены? Послать всех одним разом! пока самому тяжело. Вот как разбогатеете, тогда и займетесь благотворительностью. На мой взгляд у вас серьезные проблемы с чувством долга. Никому и ничего вы не должны.
Ах, да! Вы претендуете на звание - человечище?! Вспомните, что Колумб открыл Америку.
Не мотивы вам нужно определять (по вашим словам оказывается, что жена тайка и поэтому нужны деньги на ее семью, которых не хватает), а раставить приоритеты и провести грань между ценой и ценностью.

**pups** » 25 фев 2010, 05:57

Я вообще не понимаю зачем что-то нужно платить родственникам жены? Послать всех одним разом! пока самому тяжело. Вот как разбогатеете, тогда и займетесь благотворительностью. На мой взгляд у вас серьезные проблемы с чувством долга. Никому и ничего вы не должны.

Хуйню не надо советовать.Вы в Таиланде хоть раз, хоть туристом-пакетником были?
Вы хоть мало-мальски представляете понятия, обычаи этой страны?

Помощь семье жены - обязательная вещь в тайском обществе и краеугольный камень успешной семейной жизни.

Gr » 25 фев 2010, 06:11

Молли писал(а):Гриша, живи своим умом и не превращайся в подкаблучника

дело в том, что из-за жены сюда ехал, так с чего бы вдруг менять направление действий, семья у классических тайцев в приоритетах на 1ом месте, я это знал, и что не удовлетворяя потребности семьи жены так или иначе, жить с ней не получится, не просто это всё конечно, но любопытно

Wasptana писал(а):Не могу пройти мимо. Отпишусь.
1. TC, а вы подумали о том, каково будет пацану расти в РФ? Про жестокость в отношениях между детьми? Конечно, несколько смягчит ситуацию, если пацан владеет единоборствами и хорошо играет в футбол и баскетбол? Но, а как быть с агрессивными националистами? Он будет в РФ ЧУЖОЙ и одинокий. Менталитет людей Тая и РФ различный. Этот момент очень важный, т.к. сами взваливаете эту огромную ответственность на себя. Это про психологию.
2.Про экономику. Вы считаете образование в нашей стране дешевым? Сосчитаем: учебники, тетрадки, школьная одежда, примерно, 10 т.р.; другая одежда еще 10 т.р. (очень скромно, т.к. вы исключительный противник дорогих сапог ); Спортсекции и допы пусть еще 3 т.р. в месяц * 9 = 27 т.р. год, без репетиторов вначале вам не обойтись (языковой барьер) еще 5т.р. * 9 = 45 т.р.; Карманные расходы 3 т.р. в мес * 9 = 27 т.р. год. Т.о. минимально ожидаемые затраты на пацана в учебном году могут составить около 110 т.р. Еще надо платить за жилье, кормить семью, одеть жену.
Конечно, ТС, вы - большой романтик. Я вообще не понимаю зачем что-то нужно платить родственникам жены? Послать всех одним разом! пока самому тяжело. Вот как разбогатеете, тогда и займетесь благотворительностью. На мой взгляд у вас серьезные проблемы с чувством долга. Никому и ничего вы не должны.
Ах, да! Вы претендуете на звание - человечище?! Вспомните, что Колумб открыл Америку.
Не мотивы вам нужно определять (по вашим словам оказывается, что жена тайка и поэтому нужны деньги на ее семью, которых не хватает), а расставить приоритеты и провести грань между ценой и ценностью.

1. ни к какую Россию и Москву брать невесту, тем более сына не собирался, её тоже постоянно не рекомендовал, крайний случай - Севастополь, там у меня друзья-знакомые и в принципе жить можно
2. она кстати тоже не курица, как многим тут кажется, почитала в интернете и про регистрации и про масковскую доблестную милицию и другие сомнительные радости жизни
3. про экономику и стоимости учёбы, предполагаю тут всегда перспектив больше, пусть даже отдельные статьи расходов стоят дороже
4. зачем платить родственникам - описал выше, это Таиланд, тут так заведено, мне самому не тяжело, с чувством долга может и проблемы, но сам на это умышленно и иду
5. приоритеты - нормализация семейных дел в текущем составе, а работа и прочее в приложение, хотя и без денег нормализация никакая не возможно, как-бы замкнутый круг
6. в остальном спасибо за ваше содержательное мнение по делу, ещё один пример конструктивной критики

Gr » 25 фев 2010, 06:18

Вчера после работы отправились я и Бурирак от нашей компании, Китипонг и Тапонг от ВестернДигитала на званный ужин, который состоялся в придорожном ресторане, похожим на хижину дядя том, на сваях окружённым мутным прудом с уточками, журавлями, травой, рыбой и всяким мусором. В ходе мероприятия были распиты по тайскому обычая с содовой и льдом припасённые со сторону Бурирака виски Блек Лейбл и со стороны Тапонга виски Чивас Регал. По окончанию мероприятия тайский состав в пьяненьком виде отправился на машинах по домам. Бурирак довёз меня почти до офиса, где стояла моя машина, но ввиду употребления алкоголя отправился на попутном транспорте домой. А там уже поджидала жена со скалкой, взбучкой и попыткой уехать к маме от такого алкаша и мерзавца, как я. Оказывается бухать виски, да ещё после на машинах разъезжать - это очень по тайски, а она такого не любит.

**sonorus** » 25 фев 2010, 06:30

А там уже поджидала жена со скалкой, взбучкой и попыткой уехать к маме от такого алкаша и мерзавца, как я. Оказывается бухать виски, да ещё после на машинах разъезжать - это очень по тайски, а она такого не любит.

А я думаю что это не только в тае, везде они одинаковые, наши прекрасные половинки?...2\3? 3\4? 4\5? 99\100?
Готовься Гриша, скоро вены резать будет ключами

**Raison** » 25 фев 2010, 07:55

Gr
Во время посиделок у мутного пруда затрагивались вопросы твоих дальнейших перспектив? Был конструктив? И вообще интересно, о чем предпочитают тайцы "потрещать" на корпоративчиках? У нас принято начальству кости помыть и вообще обсудить работу без оглядки на субординацию. А у них?

**Sergey22** » 25 фев 2010, 09:53

pups писал(а):Вы хоть мало-мальски представляете понятия, обычаи этой страны?
Помощь семье жены - обязательная вещь в тайском обществе и краеугольный камень успешной семейной жизни.

Серег, представляю.
Как ты себя поставишь, так и будет.
Если будешь тайцее тайца, а ТС видимо уже есть,

Gr писал(а):Странные тут фаранги собрались, рассказывают тайцам как правильно чего что сказать

то платить за все и всех будет самым "краеугольным камнем успешной семейной жизни".
Если уж хочется показать уважение, то поверь мне, достаточно 500 батов в месяц.

**pups** » 25 фев 2010, 10:56

Серега, конечно, как себя поставишь, так и будет. Понятно, что надо, чтобы не тебе объявляли, что ты по жизни должен, а ты сам указываешь, сколько дашь.
Но, насчет 500 батов, ну, при всём уважении к твоему знанию реалий Таиланда, не соглашусь. Хотя бы 5000, зто имхо теоретический минимум, а вообще-то десятку-пятнашку, нормально, имхо.

**Sergey22** » 25 фев 2010, 11:00

pups писал(а):Но, насчет 500 батов, ну, при всём уважении к твоему знанию реалий Таиланда, не соглашусь. Хотя бы 5000, зто имхо теоретический минимум, а вообще-то десятку-пятнашку, нормально, имхо.

Серега, речь не о деньгах, которые ты тратишь на живущую с тобой тайку, в этом случае все зависит от широты твоей души и глубины твоего кармана.
Речь о "женитьбе" на половине Исана и содержании его.

**Алексей_Москва** » 25 фев 2010, 11:52

Григорий, ты это... Пиши ещё про уроки тайского языка... Только чисто поржать, а не в качестве учебного пособия. Потому что всё что ты написал - это никакой не сисакетский, не исанский и уж тем более не тайский язык)))... прежде чем выкладывать такие перлы - попрактикуйся сам, то есть поговори не только со своей Звездой, а с другими, желательно не знакомыми тебе тайцами. Даю гарантию, что даже если тебя кто-нибудь поймёт, то будет дикий ржач)))...

Из сорока с лишним слов и выражений найдено совпадений: 5. Кто больше/меньше?

**kon yii-pun** » 25 фев 2010, 12:18

Хуйню не надо советовать.Вы в Таиланде хоть раз, хоть туристом-пакетником были?
Вы хоть мало-мальски представляете понятия, обычаи этой страны?
Помощь семье жены - обязательная вещь в тайском обществе и краеугольный камень успешной семейной жизни.

Но, насчет 500 батов, ну, при всём уважении к твоему знанию реалий Таиланда, не соглашусь. Хотя бы 5000, зто имхо теоретический минимум, а вообще-то десятку-пятнашку, нормально, имхо.

т.е.- это охуительно старая тайская традиция и тайские каоробы и майсеки засылают по "хотя бы 5000" Бат семье жены?
или это касается, только фарангов?
или это исанская традиция?
или эту "тайскую традицию" выдумали фаранги, чтоб не чуЙствовать себя ЭйТиЭм?

**Pingvin** » 25 фев 2010, 12:26

Gr писал(а):
дело в том, что из-за жены сюда ехал, так с чего бы вдруг менять направление действий,

Gr писал(а):1. ни к какую Россию и Москву брать невесту, тем более сына не собирался,

Гриша, не могли бы Вы пояснить?
В данном посте речь идет об одной женщине или нескольких?
У Вас уже есть жена, еще обнаружилась и невеста?

**Wasptana** » 25 фев 2010, 12:53

Pingvin писал(а):
Gr писал(а):
дело в том, что из-за жены сюда ехал, так с чего бы вдруг менять направление действий,

Gr писал(а):1. ни к какую Россию и Москву брать невесту, тем более сына не собирался,

Гриша, не могли бы Вы пояснить?
В данном посте речь идет об одной женщине или нескольких?
У Вас уже есть жена, еще обнаружилась и невеста?

Спасибо, за юмор. Меня давно так никто не веселил!

**Молли** » 25 фев 2010, 14:04

просто Гриша до сих пор не может определиться не только в терминах, но в своем отношении к этой женщине

**Kor** » 25 фев 2010, 17:13

У человека любовь, че вы издеваетесь

**Молли** » 25 фев 2010, 17:35

про любовь - не уверена, но в душу не залезешь
а вот что, встретив эту женщину, с тех пор он плавно плывет по течению ее планов - это очевидно, если почитать все посты Григория с самого начала думаю, что до встречи с ней он принимал все решения сам
Гриша, без обид, но начиная с "она захотела со мной остаться, а я не возражал" - с тех пор и понеслось...

**Петрович162** » 25 фев 2010, 18:02

Так ТС писал, что то типа, в Москве и Севастополе женщин не было, а тут сразу жена. Сколько еще ГЕ бродят по просторам Таиланда....

**g14** » 25 фев 2010, 18:08

Молли писал(а):про любовь - не уверена, но в душу не залезешь

Gr писал(а): май 2009 - второй день в Таиланде, в Паттайе местная дама с дискотеки захотела пойти ко мне посмотреть номер и заночевать там, а на утро захотела остаться со мной, так мы с ней начали путешествовать вместе

август 2009 - вместо того, чтобы поехать домой в Севастополь к родственникам и друзьям - снова в Таиланд к той подруге, ездили в село на похороны к бабушке, где нас заодно хотели и поженить, а потом по югу, пришли к выводу, что надо жить вместе

Gr писал(а):а почему не жениться, ей спокойней будет, а мне не жалко, из привилегий - годовая виза по женитьбе в случае подтверждения дохода супругов в 40 тыс в месяц
валюту всю пишу в рублях, что практически равно батам
наверное и любовь тоже, просто я в этих вопросах более сдержан, а невеста же требует меня скорей к себе

Ага, ну просто одна романтика

**Raison** » 25 фев 2010, 18:10

Петрович162
Хам. Зря. Про себя бы стерпел?

**Петрович162** » 25 фев 2010, 18:17

Raison писал(а):Петрович162
Хам. Зря. Про себя бы стерпел?

Зря ругаетесь. Холоднокровнее.

Gr » 25 фев 2010, 19:33

Raison писал(а):Gr
Во время посиделок у мутного пруда затрагивались вопросы твоих дальнейших перспектив? Был конструктив? И вообще интересно, о чем предпочитают тайцы "потрещать" на корпоративчиках? У нас принято начальству кости помыть и вообще обсудить работу без оглядки на субординацию. А у них?

- конструктива не было, его уже обсуждали до этого, собственно по ВестернДигиталу проектов не один ведётся, также дальнейший конструктив предполагается по успешному окончанию текущего проекта,
- это был не корпоративчик, а больше похоже на обычную посиделку, они там о чём-то между собой болтали, немного обо мне, немного я с ними, например выяснилось, что оттопыривают мизинчики за распитием напитков у них не аристократы, а пидерасты,
- также пошутить тайцы любят, например на вопрос, где найти туалет рекомендовали обоссать колесо машины Бурирака, не даром он их в красный цвет покрасил,
- начальству кости промыть не пытались ввиду присутствия отдельных представителей этого начальства, а так между собой бывает

Алексей_Москва писал(а):Григорий, ты это... Пиши ещё про уроки тайского языка... Только чисто поржать, а не в качестве учебного пособия...

- что слышу и знаю, то и пишу, понятно что все тут такие большие знатоки тайского
- но отдельные люди могут понимать
- невеста тоже с другими подобным образом общается и прочие аналогично друг с другом

Pingvin писал(а):
У Вас уже есть жена, еще обнаружилась и невеста?

жена и невеста у меня в одном лице представлены, формально невеста, но фактически жена

Молли писал(а):про любовь - не уверена, но в душу не залезешь
а вот что, встретив эту женщину, с тех пор он плавно плывет по течению ее планов - это очевидно, если почитать все посты Григория с самого начала думаю, что до встречи с ней он принимал все решения сам
Гриша, без обид, но начиная с "она захотела со мной остаться, а я не возражал" - с тех пор и понеслось...

не встретив эту женщину, не было бы и этой темы, до и после встречи решения принимаю сам, на самом деле всё идёт по плану сильно далеко не сворачивая

Петрович162 писал(а):Так ТС писал, что то типа, в Москве и Севастополе женщин не было, а тут сразу жена. Сколько еще ГЕ бродят по просторам Таиланда....

это уже проходили ранее, заезжала ко мне дама и в Россию, были и в Севастополе, но не то, не интересно, не моё,
опыт показал, что использование книжных формулировок типа ГЕ и БГ выдаёт недалёкость автора в определённых жизненных позициях

Gr » 25 фев 2010, 20:12

Человек с тайвизы с миллионом бат, говорит что у него по задумке купить штук 20 бизнесов в год и что миллион у него не один, хочет от меня бизнес план и прочие радости. А я хочу завод, значит будем рисовать планы для потенциальных инвесторов.

**lilac72** » 25 фев 2010, 20:15

Молли писал(а):умелая женщина, преследуя свои интересы, может изменить любого мужчину в любую сторону... под постоянной "мозгокапелью" пьяницы, гуляки и дебоширы иногда становятся домашними мужьями и добрыми семьянинами, а воспитанные мальчики-ботаники иногда превращаются в отморозков и скандалистов...
недаром в народе говорят "ночная кукушка дневную перекукует"
Гриша, живи своим умом и не превращайся в подкаблучника

Молли, не обижайтесь, но это - типично женская мания величия, преувеличение собственной значимости и возможностей (в плане влияния на мужчину). По поводу превращения мальчиков-ботаников в отморозков - возможно, но при наличии кучи сопутствующих факторов и обстоятельств, причем женское влияние не будет в них доминирующим. А вот чтобы пьяница-гуляка-дебошир превратился в доброго и пушистого семьянина - такие случаи мне вообще неизвестны ( я говорю о реальной жизни, а не о романах и сериалах). Да и кстати, народные пословицы не всегда соотвествуют реальной жизни (полагаю, для Вас это будет открытием).

**gh19** » 25 фев 2010, 21:11

Gr писал(а):Человек с тайвизы с миллионом бат, говорит что у него по задумке купить штук 20 бизнесов в год и что миллион у него не один, хочет от меня бизнес план и прочие радости. А я хочу завод, значит будем рисовать планы для потенциальных инвесторов.

Ну ты это... когда миллион получишь, не забудь про "дядю Изю".

**Wasptana** » 25 фев 2010, 22:05

Gr писал(а):
жена и невеста у меня в одном лице представлены, формально невеста, но фактически жена

Не-е, так не считово! Заплатишь калым (поправьте меня как это произносится в Тае), получишь бумажку, выложишь фотки с веселой свадьбы в Исане. И только тогда мы тебе поверим, и только тогда мы выдохнем, что Григорий - муж
Интересно, а по тайским законам понятие супруги и сожители как у нас?

**mister X** » 25 фев 2010, 22:18

Gr писал(а):А я хочу завод, значит будем рисовать планы для потенциальных инвесторов.

Да Гришь, делом займись, только про дневник не забывай, а то кому вся наша толпа советы будет раздавать! А вдруг делами на работе займутся? Ты невздумай!
Умников конечно до хрена, только голозадые сами сидят тут, советы раздают, вместо того чтоб работать......и мне не дают

**Solodoc** » 26 фев 2010, 00:42

Wasptana писал(а):Интересно, а по тайским законам понятие супруги и сожители как у нас?

Я думаю все по вашему желанию. Законы придумываются и меняются на ходу, в том числе и на форуме. И семье помогать разброс от 500 до 15 тыс. бат в месяц. И калым за девушку платить, каждый раз как она замуж выходит. И что там еще?

**ktk** » 26 фев 2010, 01:23

Gr писал(а):жена и невеста у меня в одном лице представлены, формально невеста, но фактически жена

Вот и правильно.

**Петрович162** » 26 фев 2010, 09:02

опыт показал, что использование книжных формулировок типа ГЕ и БГ выдаёт недалёкость автора в определённых жизненных позициях

Ну Ваш "нежный" возраст еще допускает возникновение ошибок в связи с недостатком опыта. Примером тому служит вся вышеописанная история.

**Алексей_Москва** » 26 фев 2010, 09:50

Gr писал(а):
Алексей_Москва писал(а):Григорий, ты это... Пиши ещё про уроки тайского языка... Только чисто поржать, а не в качестве учебного пособия...

- что слышу и знаю, то и пишу, понятно что все тут такие большие знатоки тайского

Я и говорю, - пиши дальше, поржём... Только желательно заранее читателей предупреждать, что это язык деревенщины, а не реальный тайский, и что учить по этим "комиксам" его не надо.

Gr писал(а):- но отдельные люди могут понимать

Правильно, отдельные люди - это Звезда-невеста, её сын... Я же призываю попытаться пообщаться на придуманном лично тобой языке с незнакомыми тайцами, никто тебя не поймёт, а те кто поймут будут ржать над идиотом-фарангом. Так нахера выкладывать всякий бред в качестве учебника?

Gr писал(а):- невеста тоже с другими подобным образом общается и прочие аналогично друг с другом

Такая же деревенщина...
Грубо говоря, это тоже самое, что учить русский язык записывая за необразованными чукчами... Если у тебя по-тайски телефон звучит как "толосап", то у чукчей по-русски будет "тилифона, однако"...

**Kor** » 26 фев 2010, 12:01

Ну чукчи - это слишком.
Скорее тут соотношение правильного русского и хохлятского суржика.

**Молли** » 26 фев 2010, 13:27

lilac72 писал(а):Молли, не обижайтесь, но это - типично женская мания величия, преувеличение собственной значимости и возможностей (в плане влияния на мужчину). По поводу превращения мальчиков-ботаников в отморозков - возможно, но при наличии кучи сопутствующих факторов и обстоятельств, причем женское влияние не будет в них доминирующим. А вот чтобы пьяница-гуляка-дебошир превратился в доброго и пушистого семьянина - такие случаи мне вообще неизвестны ( я говорю о реальной жизни, а не о романах и сериалах). Да и кстати, народные пословицы не всегда соотвествуют реальной жизни (полагаю, для Вас это будет открытием).

а Вы, судя по обвинению в мании величия, мужеска пола? не обижаюсь, но тем не менее не согласна

одними пословицами в наше время сыт не будешь, это да (спасибо за открытие ) - но если народная мудрость совпадает с моим личным мнением, почему бы и не процитировать

все, что я пишу и говорю, всегда основано на моем личном жизненном опыте и фактах, свидетелем которых была либо я сама, либо мои близкие, а если лично Вам что-то неизвестно или непонятно, это же не значит, что этого не существует, не так ли?

я знаю несколько вышеописанных случаев, включая жизненный путь моего родного брата, которому 47 лет - он был совершенно нормальный парень до женитьбы, в первом браке с дурёхой- молодой женой, которая его не любила и клевала ежедневно, он превратился в пьяницу, дебошира и скандалиста, после развода совсем с катушек съехал, запил-загулял, а через годы, женившись повторно, под неустанным влиянием мудрой и опытной женщины на глазах удивленной семьи превратился в того самого "пушистого", не пьет вообще, работает как вол, идеальным семьянином стал, дачу построил, машину купил, кошака завел, не муж - а сказка!
и таких превращений под влиянием женщин как в ту, так и другую сторону знаю массу

вот и Григорий говорит, что все у него идет по собственному плану, и жена не имеет к этому никакого отношения... что ж, может и так (правда, в чем план заключается и как часто меняется, это пока для нас тайна за семью печатями) но у меня сложилось впечатление именно плавания по воле волн (т.е. в данном случае, по воле дамы, которая явно чётче, знает чего хочет от жизни, чем ТС)

мы с ним по форуму были немного знакомы еще до его отъезда (дискутировали в темах), поэтому я за него переживаю как за нашего, "своего", и мне хотелось бы, чтобы он иногда смотрел на себя и свою жизнь как бы стороны, незамутненным взглядом, и не терял своих жизненных ориентиров в угоду окружению

**Kor** » 26 фев 2010, 13:45

Молли - нисколько не сомневаясь в том что так всё и было, как ты описываешь, все же позволю себе пару возражений.
Пьют - слабые люди. Имеется в виду не физически слабые, а внутренне. У них мало сил, и когда проблемы наваливаются по настоящему - они сбегают к водке.
Поэтому неудивительно что внутренне сильная девушка без особого напряжения разворачивает такого мужа так, как лично ей удобнее.
А попадаются мужики с которыми такой фокус не проходит. Они обычно или вообще не пьют, или пьют очень умеренно, буквально по 50 грамм на Новый год и на день рождения.

**Прокурор** » 26 фев 2010, 14:01

Молли, вырисовывается картина, что мужчина в отношениях является не одним из двух полноправных субъектов, а всего лишь объектом. Как некое домашнее животное))) Которое можно/нужно захомутать, взять в оборот, женить на себе, превратить в "идеального семьянина" (фу, какое словечко-то))), который "не пьет вообще, работает как вол, дачу построил, машину купил, кошака завел, не муж - а сказка!"
Не сказка - а раб. Не приведи господь кому такой участи
Хотя, каждому своё - истина прописная. Сам из своего близкого окружения знаю таких "идеальных семьянинов". Также бывших хреновыми мужьями при хреновых женах - и ставших "зайками", "идеальными семьянинами" при женах, умеющих лепить из мужа то, что им надо. Только тут есть одно "НО" - лепить получается, если мужик - тесто. Если он - камень - вот хрен, что вы, дамы, из него вылепите)))
Наблюдаю за ними - они, мужья эти, действительно, по-настоящему счастливы. Но во мне их счастье в формате "идеального мещанско-обывательского болота" (со всеми указанными Вами выше атрибутами) вызывает непонимание, скуку и, если хотите, отвращение. Но чувства эти держу глубоко при себе, ибо не моё ж это собачье дело, А их. Ну счастливы - и молодцы, флаг им в руки! Каждый живет, как он хочет/может/считает нужным...
Слава богу, у меня от такого "счастья" иммунитет))) Хотя, конечно, не от чего в этой жизни зарекаться не стоит. Вообще не от чего, как подсказывает жизненный опыт

**Raison** » 26 фев 2010, 14:22

Меня тоже все время умиляли некоторые знакомые барышни, которые услышав, что я один мотаюсь в Тай, Египет, Финку были в шоке и очень удивлялись... Типа:"Ты хоть моему не ляпни, тоже захочет, начнет выделываться...".
Ну да, они годами "лепили" идеальных мужей, воспитывали их... В итоге 5 из 7 пар расстались. Частенько встречаюсь с "пятью холостяками", и все говорят, что семья рухнула из-за регулярных "запилов" и заскоков женушек.
"Лепить" из нас ничего не нужно, нормальный, сильный, умный и уважающий себя мужик в перелепах не нуждается.

**theputnik** » 26 фев 2010, 14:51

Жена не должна лепить из мужа не понятно что, а направлять они должны и подталкивать развиваться вот это правильно, а делать домашнего хомячка из мужа это рано или поздно выльется в сору и развод. По большей части женщин не надо слушать, а то сам станешь как женщина, лучше их использовать по прямому назначению.

**Молли** » 26 фев 2010, 15:18

совершенно согласна, на сильную личность как ни пытайся влиять - она не поддастся, но таких внутренне сильных, "со стержнем" (как у нас на форуме любят выражаться ) - их мало, к сожалению

**Max_I** » 26 фев 2010, 16:49

Да в приинципе Молли права, правда воздержусь от того насколько это применимо к автору темы.

**silkwood** » 26 фев 2010, 18:45

Молли права абсолютно! Молли нужно выдать права на управление мужчинками
Это правда - без женщины мужик захиреет, сопьется скорее всего. Каждому мужчине нужна направляющая сила, ибо без это силы он как ребенок.
Направляющая эта - женщина!
Вот автор мыкался между странами Россия-Украина, где только не жил, где только не работал, а как только нашел стержень в своей жизни (тайку), так и успокоился.
В смысле душевно успокоился. В смысле материально автор продолжает нас всех терзать своими предложениями его услуг.
Почему бы и нет? Взгляд новичка незамутненный на жизнь и достопримечательности Таиланда конечно тоже интересен и найдет своих пользователей.
Про тайский язык - автор лучше не пиши, очень коряво выглядит, произношение слов абсолютно неверно, интонации тоже разумеется не указаны, ну а раз так - зачем писать про то что не знаешь? Люди ведь читают и принимают за чистую монету

**lilac72** » 26 фев 2010, 19:29

Молли писал(а):совершенно согласна, на сильную личность как ни пытайся влиять - она не поддастся, но таких внутренне сильных, "со стержнем" (как у нас на форуме любят выражаться ) - их мало, к сожалению

Вот это верно. А насчет того, много или мало таких - вопрос дискуссионный (скажу за себя - я и представить не могу, чтобы женщина смогла из меня что-то там "вылепить"). Да и друзья мои такие же. А те, из которых можно лепить что хочешь... Разговор-то не о них, а о мужчинах.

**А.Гималайский** » 26 фев 2010, 19:33

silkwood писал(а):Это правда - без женщины мужик захиреет, сопьется скорее всего. Каждому мужчине нужна направляющая сила, ибо без это силы он как ребенок.
Направляющая эта - женщина!

Большей глупости ещё не читал...

**lilac72** » 26 фев 2010, 21:31

silkwood писал(а):Про тайский язык - автор лучше не пиши, очень коряво выглядит, произношение слов абсолютно неверно, интонации тоже разумеется не указаны, ну а раз так - зачем писать про то что не знаешь? Люди ведь читают и принимают за чистую монету

Вы знаток тайского языка? В совершенстве владеете? Где учились?

**Raison** » 26 фев 2010, 23:48

Григорий, филоните, что-то давно фото свежих небыло.
Просто необходимо разбавить эстетикой дрязги и костомойство последней странички!

**sonorus** » 27 фев 2010, 03:04

мое чисто субъективное мнение - чтобы вокруг тебя была комфортная обстановка - надо жене дать почувствовать себя главной. Но только почувствовать, а не лежать на "воде по течению". Кстати Тайки и не стремятся занять главенствующую роль в семье, так что вариант - муж-который плывет по течению + жена тайка в 99 процентах случаев = безысходность, - и бросить жалко, и оставить дорого....

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР