Запад США без машины

[myway]

Доброго всем дня!

Планирую поездку в апреле. Первую за океан. Около 3 недель: неделя в NYC и все остальное время запад. Потому что от вида океанского хайвея кружится голова... Я пока не в теме, изучаю топики, но вижу, что народ рассекает по штатам на своих колесах, что здорово, но не мой случай.

Подскажите же мне, пожалуйста, как:

1. Посетить Йосемити самостоятельно и без машины: в составе орг. тура или еще как? Как там в апреле? Сколько дней провести?
2. Где бы пожить на берегу дней пять, типа в деревушке, гулять по окрестностям и кататься на велике - есть ли там что-то наподобие французской Бретани? Или это не по-американски? В общем, хочется как-то слиться с весной, но не знаю, где лучше сливаться;-)
3. Где самый живописный отрезок запад. побережья?
4. Как выглядит навскидку 12-14 днев. маршрут: Сиэттл-Сан-Франциско-Йосемити-ЛА. На мегабасах, как полагаю.
5. Цветут ли где маки?.. в апреле?..

Буду рада ссылкам на похожие поездки, т.к. сейчас читаю все подряд и мозг плавицца.
Спасибо!

[the_bird]

1. можно. погуглите туры из сан франциско, автобусы ездят. время, очевидно, будет зависеть от автобуса, но в апреле там кроме как в главной долине особо не разгуляешься, тем более, что снег наконец выпал и, надеемся, будет лежать долго.
2. у нас есть все:) выбор зависит от того, в какой местности хотите жить. Можно пожить в напе рядом с винарнями, можно в мендосино или кармеле или Капитоле рядом с океаном. Но я бы посоветовала Сан Луис Обиспо - там и винарни, и океан, и автобусом доехать легко.
3. Ээээээ... вот тут я затрудняюсь с ответом:) Везде.
4. прямые автобусы Сиэттл-СФ пилят по пятерке, там нет абсолютно ничего интересного, все в стороне. Ну разве что портленд симпатичный город. Можно поискать рейсовые автобусы из Сиэттла во Флоренс, например. Тогда может получиться интереснее. Флоренс сам по себе чудный город. Правда, в апреле в озерах не покупаешься и на дюнах не особо покатаешься. Но впечатление составите. В Юсимити лучше брать тур либо из СФ, либо из ЛА, вернуться в пункт от'езда и только потом ехать в другой город. рейсовые автобусы в юсимити не ходят, соответственно, сделать сквозной маршрут на них не получится.
p.s. я наврала - автобусы таки ходят, не основных транспортных компаний, но они есть и вполне рейсовые. Из сан франциско, из окланда, из монтеррея, так что маршрут вполне можно составить. http://www.tripadvisor.com/Travel-g61000-c64594/Yosemite-National-Park:California:Traveling.To.Yosemite.By.Train.And.Bus.html
5. цветение пустыни заранее предсказать невозможно. Оно зависит от погоды и дождей, цветет не каждый год и в разное время, к сожалению.
вот здесь можно посмотреть где и как цветет, но в калифорнии в этом году цвести будет явно очень скромно, если вообще будет, у нас засуха. http://www.desertusa.com/thingstodo/du_ttd_bloom2.html

[hicago]

Я пока не в теме, изучаю топики, но вижу, что народ рассекает по штатам на своих колесах, что здорово, но не мой случай.

Это печально - без машины Запад проехать можно, но увидеть трудно.

1. Посетить Йосемити самостоятельно и без машины: в составе орг. тура или еще как? Как там в апреле? Сколько дней провести?

Из СФ есть автобусные экскурсии, в том числе и русскоязычные. Погуглите.

2. Где бы пожить на берегу дней пять, типа в деревушке, гулять по окрестностям и кататься на велике - есть ли там что-то наподобие французской Бретани? Или это не по-американски? В общем, хочется как-то слиться с весной, но не знаю, где лучше сливаться;-)

Есть такой бомондный городишко под названием Carmel - он как раз то, что вам нужно. Всё при нём - и отели, и еда, и галереи, и пляж живописный ( не для купания, а для отдыха на берегу). Кататься есть где и в городке, и в окрестностях. На велике можно доехать до небольшого, но очень красочного и известного парка на берегу океана Point Lobos - воздух там исключительный - сосново-эвкалиптовый, отличное место с утра йогой заняться или помедитировать под шум океана.
В апреле там будет отличная тёплая солнечная погода. Маков там кажется нет, но в апреле будет цвести огромное количество растений.

3. Где самый живописный отрезок запад. побережья?

Так вопрос ставить нежелательно, потому что немедленно начнётся спор. Уже случалось в прошлом.
Наверно самого живописного всё таки нет.
Есть участок, которым много ездили участники этого форума, его больше всего знают. Это между СФ и ЛА. Как раз на этом участке находится город Carmel.
Есть побережье северной Калифорнии, на север от СФ - там своя специфика, то туда ездят меньше, поэтому меньше откликов.
Есть совершенно изумительное побережье Орегона, которое само по себе достойно дней 5-7, чтобы его с чувством проехать.

4. Как выглядит навскидку 12-14 днев. маршрут: Сиэттл-Сан-Франциско-Йосемити-ЛА. На мегабасах, как полагаю.

В городах без машины будет нормально, Йосемити возьмёте автобусную экскурсию. А вот между городами - да на мегабасе, только побережье вы при перездах не увидите - мегабасы к сожалению вдоль океана не ездят, они по скоростным хайвеям внутри территории.

5. Цветут ли где маки?.. в апреле?..

В конце апреля недалеко от ЛА в городе Lancaster, вокруг которого находятся огромные маковые поля, проходят фестиваль цветения маков http://www.poppyfestival.com/. Маковые поля находятся в парке под названием Antelope Valley, куда ежегодно в апреле съезжаются тысячи людей, чтобы наблюдать цветение маков. Когда будет пик цветения, это зависит от количества осадков зимой и ранней весной. Надо следить за сайтом парка http://www.parks.ca.gov/?page_id=627
Опять таки, если до города наверно возможно доехать на автобусе, то вот уже по парку надо на своих колёсах.

[the_bird]

да можно в парках туры брать. еще и интереснее будет. http://www.yosemitepark.com/bus-tours.aspx

a на маки надежды исчезающе малы: There are a few sprouts coming up, but without additional precipitation they won't survive to flower. The hills are still brown and we don't expect much of a bloom this year.

[myway]

прямые автобусы Сиэттл-СФ пилят по пятерке, там нет абсолютно ничего интересного, все в стороне.

Вот это очень, очень жаль... Спасибо за подсказку про туры в заповеднике!

Из СФ есть автобусные экскурсии, в том числе и русскоязычные. Погуглите

Как я понимаю, бесколесным остается базироваться в городах и делать оттуда радиальные вылазки с экскурсиями. Да, не фонтан, но схема знакомая. Погуглю туроператоров. Они ведь все хорошие?)

Есть такой бомондный городишко под названием Carmel - он как раз то, что вам нужно.

Вполне возможно, спасибо! Надеюсь, в апреле там еще немного любителей бомонда))

В конце апреля недалеко от ЛА в городе Lancaster, вокруг которого находятся огромные маковые поля, проходят фестиваль цветения маков http://www.poppyfestival.com/. Маковые поля находятся в парке под названием Antelope Valley, куда ежегодно в апреле съезжаются тысячи людей, чтобы наблюдать цветение маков. Когда будет пик цветения, это зависит от количества осадков зимой и ранней весной. Надо следить за сайтом парка http://www.parks.ca.gov/?page_id=627Опять таки, если до города наверно возможно доехать на автобусе, то вот уже по парку надо на своих колёсах.

Звучит замечательно, огромное мерси за информацию про маки - планирую быть в ЛА как раз в конце апреля. Ну а по парку уж как-нибудь на своих двоих. Водитель из меня никудышный. Может, в другой раз сяду кому-нибудь на хвост и эх прокачусь;-).

[makus]

4. Как выглядит навскидку 12-14 днев. маршрут: Сиэттл-Сан-Франциско-Йосемити-ЛА. На мегабасах, как полагаю.

Помимо автобусов существует и поезд.

Вдоль всего побережья (где дальше, где ближе, половина пути от СФ до ЛА вобще по пляжу) поезд Coast Starlight - Сиэтл-Портланд-СФ-ЛА, подробнее http://www.amtrak.com/coast-starlight-train.

Между канадской границей, Сиэтлом, Портландом и еще чуть южнее есть поезда Cascades (несколько в день), http://www.amtrak.com/cascades-train

В Калифорнии, от Сан-Луис-Обиспо через Санта-Барбару до ЛА и далее до Сан-Диего система поездов Pacific Surfliner, их много в течении всего дня, особенно на участке ЛА-Сан-Диего http://www.amtrak.com/pacific-surfliner-train .

Все поезда комфортны, а в первом, дальнем, есть спальные вагоны.

У каждого из трех вариантов изумительные по красоте маршруты, в первом поезде есть обзорный вагон.

[myway]

Помимо автобусов существует и поезд.

Вдоль всего побережья (где дальше, где ближе, половина пути от СФ до ЛА вобще по пляжу) поезд Coast Starlight - Сиэтл-Портланд-СФ-ЛА, подробнее http://www.amtrak.com/coast-starlight-train.

Между канадской границей, Сиэтлом, Портландом и еще чуть южнее есть поезда Cascades (несколько в день), http://www.amtrak.com/cascades-train

В Калифорнии, от Сан-Луис-Обиспо через Санта-Барбару до ЛА и далее до Сан-Диего система поездов Pacific Surfliner, их много в течении всего дня, особенно на участке ЛА-Сан-Диего http://www.amtrak.com/pacific-surfliner-train .

Все поезда комфортны, а в первом, дальнем, есть спальные вагоны.

У каждого из трех вариантов изумительные по красоте маршруты, в первом поезде есть обзорный вагон.

Ааа! Это мегаприятная новость Чтобы океан дышал прямо в окошко - живут же люди! Спасибище за ссылки. Сами американцы поезда как-то не очень жалуют. Интересно, это снобизм, нехватка времени, привычка к колесам?

[hicago]

Сами американцы поезда как-то не очень жалуют. Интересно, это снобизм, нехватка времени, привычка к колесам?

Они их очень даже жаловали - стоит только почитать историю освоения Запада и масштабного строительства железных дорог в 19 веке. А потом появился автомобиль и дороги.
А значит свобода выбора индивидуального маршрута передвижения. Не с коллективом, не куда тебя везут, а куда ты сам хочешь.

[the_bird]

Ааа! Это мегаприятная новость Чтобы океан дышал прямо в окошко - живут же люди! Спасибище за ссылки. Сами американцы поезда как-то не очень жалуют. Интересно, это снобизм, нехватка времени, привычка к колесам?

поезд намного дороже машины: нужно оставить свою машину на платной стоянке и в пункте назначения взять другую машину в рент при том, что поезд идет намного медленнее, чем ехать в машине.
я бы хотела сказать про Кармел - вы вообще знаете что это такое? пару лет назад меня тут чуть не распяли за совет заехать в кармель на полдня семье любителей красивой жизни с ребенком, сейчас советуют в нем жить человеку с велосипедом. Это маленький пафосный городок для пенсионеров, с одной улицей, выходящей к океану, застроенной бутиками и галереями и окруженный гольфовыми полями. Представьте, что вы находитесь в месте, где 95 процентов окружающих старше вас вдвое, остальные - пары с детьми. Даже если вы хотите играть в гольф - гольфовые клубы не пускают посторонних. Там нечего делать и оттуда некуда уехать если у тебя нет машины.
Если вы хотите непременно жить на монтеррей пенинсуле - селитесь в Pacific Grove, там поживее и к монтеррею поближе.
Сан луис обиспо и pismo beach - места для активных людей: серферы, байкеры, там нормальная тихоокеанская жизнь.

[makus]

поезд намного дороже машины

Напомню, человек не пользуется машиной

поезд идет намного медленнее, чем ехать в машине.

Глубокое заблуждение, проехал на поездах от Мексики до Канады.

[the_bird]

) видите ли, за 12 лет жизни здесь и с ребенком безмашинеым студентом у меня была возможность не раз и не десять раз проверить свое утверждение на практике.

[Пётр Матусов]

поезд намного дороже машины: нужно оставить свою машину на платной стоянке и в пункте назначения взять другую машину в рент при том, что поезд идет намного медленнее, чем ехать в машине.
я бы хотела сказать про Кармел - вы вообще знаете что это такое? пару лет назад меня тут чуть не распяли за совет заехать в кармель на полдня семье любителей красивой жизни с ребенком, сейчас советуют в нем жить человеку с велосипедом. Это маленький пафосный городок для пенсионеров, с одной улицей, выходящей к океану, застроенной бутиками и галереями и окруженный гольфовыми полями. Представьте, что вы находитесь в месте, где 95 процентов окружающих старше вас вдвое, остальные - пары с детьми. Даже если вы хотите играть в гольф - гольфовые клубы не пускают посторонних. Там нечего делать и оттуда некуда уехать если у тебя нет машины.
Если вы хотите непременно жить на монтеррей пенинсуле - селитесь в Pacific Grove, там поживее и к монтеррею поближе.
Сан луис обиспо и pismo beach - места для активных людей: серферы, байкеры, там нормальная тихоокеанская жизнь.

Хотел в деталях прокомментировать, но лень.
Myway, усредняйте советы

Сами американцы поезда как-то не очень жалуют. Интересно, это снобизм, нехватка времени, привычка к колесам?

Поезда американцы не жалуют потому, что города - в основном малоэтажные и потому раскиданы по огромной площади, а общественный транспорт чаще всего отсутствует. Пример - чтобы доехать от Сан Диего до Лос Анжелеса на поезде (кстати сказать, половина поездки - очень красивая): 2,5часа/$28 на поезде + два раза по 20 мин-полчаса и по $30-50 на такси, или $5 и по часу с каждого конца на автобусе с пересадкой на 11 номер. На машине это занимает 1:40 и [у кого - как, у меня] $25-30 на бензин.

Но в поездах дальнего следования - свой шарм, и люди ими пользуются для того, чтобы посмотреть на виды за окном. Их не очень много, и пассажиров не очень много, что и отражается на ценах.

[makus]

Ааа! Это мегаприятная новость Чтобы океан дышал прямо в окошко - живут же люди! Спасибище за ссылки.

Проиллюстрирую на примерах:
От ЛА до СФ, Coast Starlight (в поезде есть программа Rail & Trail и волонтеры из нацпарков рассказывают по трансляции о местах, которые проезжает поезд.

Салон-вагон для пассажиров спальных вагонов

Салон-вагон для пассажиров спальных вагонов

Вагон-ресторан

Вагон-ресторан

Салон-вагон для пассажиров всех вагонов

Салон-вагон для пассажиров всех вагонов

Между ЛА и Сантой-Барбарой

Между ЛА и Сантой-Барбарой

Между ЛА и Сантой-Барбарой

Между ЛА и Сантой-Барбарой

Санта-Барбара

Санта-Барбара

Между Санта-Барбарой и Сан-Луис-Обиспо

Между Санта-Барбарой и Сан-Луис-Обиспо

Между Санта-Барбарой и Сан-Луис-Обиспо

Между Санта-Барбарой и Сан-Луис-Обиспо

Между Санта-Барбарой и Сан-Луис-Обиспо

Между Санта-Барбарой и Сан-Луис-Обиспо

Coast Starlight, Орегон

Cascades, между Портландом и Сиэтлом

Empire Builder, на север от Сиэтла

[makus]

:)) видите ли, за 12 лет жизни здесь и с ребенком безмашинеым студентом у меня была возможность не раз и не десять раз проверить свое утверждение на практике.

Локально у вас в Калифорнии когда как, по штатам и наоборот часто. То же Casades идет быстрее авто.

[makus]

На машине это занимает 1:40

Как то у вас это очень оптимистично получается.

[Пётр Матусов]

На машине это занимает 1:40

Как то у вас это очень оптимистично получается.

Бывает, что и 4 часа. Но чаще - так, если поддерживать среднюю скорость чуть меньше 75 миль
Спасибо за фотографии из поезда - надо запланировать такую поездку.

[makus]

Спасибо за фотографии из поезда - надо запланировать такую поездку.

Небольшой офф. Проехав поездами 2/3 штатов и под 10000 миль, включая пару раз от океана до океана, могу заверить, из окна поезда совершенно иной вид, чем с авто. Америка и так красивая страна, но с поезда пожалуй интереснее.

ПС. На машине также наездил немало, в смысле есть с чем сравнивать. Понятно, что по паркам лучше своим ходом.

[Пётр Матусов]

Небольшой офф. Проехав поездами 2/3 штатов и под 10000 миль, включая пару раз от океана до океана, могу заверить, из окна поезда совершенно иной вид, чем с авто. Америка и так красивая страна, но с поезда пожалуй интереснее.

Я не уверен, что это оффтоп - думаю, что это интересно ТС (скажите, если неинтересно - перенесу вопросы в личку). Вопрос такой - насколько возможно запланировать поездку так, чтобы можно было где-нибудь соскочить с поезда, провести в этом месте день или два, и сесть на такой же поезд потом? С сидячими поездами ответ относительно простой, но я не знаю про дальние и спальные.

[makus]

С сидячими поездами ответ относительно простой, но я не знаю про дальние и спальные.

Дальние - не дальние не имеет значение. Имеет значение, с резервацией или без. У Амтрака большинство поездов с резервацией. То есть билет покупается на конкретный день и поезд и в этом поезде гарантировано место (либо, как Каскадес, его укажут перед посадкой при регистрации, либо укажет проводник вагона, либо садись на любое свободное, зависит от конкретного сервиса). Причем билеты именные, у, скажем, бригадира поезда есть распечатка с указанием фамилий пассажиров и кто от какой станции до какой следует. Поэтому, полагаю, сойти на промежуточной и потом дальше ехать следующим или еще более поздним поездом скорее нет.

Со спальными вагонами еще больше ограничений, так как в дополнении к месту (билету) покупается купе (Румете или Бедрум, они размером различаются, еще Фэмили есть в Суперлайнерах и для инвалидов). Естественно, выйдя по пути следования никто денег за купе за оставшийся путь следования не вернет и в следующем поезде купе нужно будет оплачивать отдельно. Но первое, что попадается на глаза, это

Boarding Train Late or Leaving Train Early, or Downgrading on the Train

No refund or exchange credit is given if a passenger boards a train at a station beyond, or detrains at a station before, the station from or to which he or she was reserved, or if the passenger downgrades accommodations on the train. To receive a fare adjustment the passenger must change the reservation before the train departs the original boarding station of that train. This restriction will not apply if there is a service disruption.

В поездах без резервации (в частности в Калифорнии это сервисы Кэпитал Коридор и Пасифик Сурфлайнер, Сан-Хоакин с резервацией) конкретный поезд не имеет значения, но день действия билета имеет значение.

Тем не менее, есть смысл на сайте Амтрака поискать что то типа "остановка в пути следования", возможно правила таких стопов как-то более детально описаны.

Но если планировать маршрут с остановками, можно брать билеты на каждую часть раздельно, суммарная стоимость будет примерно равна стоимости за весь путь следования (если, конечно, одновременно все сегменты покупать, билеты чем ближе к дате поездки, тем, обычно, дороже).

[the_bird]

Спасибо за фотографии из поезда - надо запланировать такую поездку.

Небольшой офф. Проехав поездами 2/3 штатов и под 10000 миль, включая пару раз от океана до океана, могу заверить, из окна поезда совершенно иной вид, чем с авто. Америка и так красивая страна, но с поезда пожалуй интереснее.

ПС. На машине также наездил немало, в смысле есть с чем сравнивать. Понятно, что по паркам лучше своим ходом.

Да никто не смотрит ничего из окна. Мы все как-то ножками.. На пляж к югу от того же сан луи обиспо, который вы показали на фотке, можно выехать на машине или рентованном квадроцикле. Ни с одним поездом не сравнится.

[the_bird]

Пример - чтобы доехать от Сан Диего до Лос Анжелеса на поезде (кстати сказать, половина поездки - очень красивая): 2,5часа/$28 на поезде + два раза по 20 мин-полчаса и по $30-50 на такси, или $5 и по часу с каждого конца на автобусе с пересадкой на 11 номер. На машине это занимает 1:40 и [у кого - как, у меня] $25-30 на бензин.

120 миль - тридцатка за бензин? это субурбан?:))

[makus]

На пляж к югу от того же сан луи обиспо, который вы показали на фотке, можно выехать на машине или рентованном квадроцикле. Ни с одним поездом не сравнится.

Сравнивать или нет с поездом это ваше дело. Еще раз обращу внимание, что ТС НЕ ВОДИТ машину, поэтому ваши советы здесь несколько офф. Поэтому здесь ТС и советуют варианты, альтернативные машине.

[the_bird]

На пляж к югу от того же сан луи обиспо, который вы показали на фотке, можно выехать на машине или рентованном квадроцикле. Ни с одним поездом не сравнится.

Сравнивать или нет с поездом это ваше дело. Еще раз обращу внимание, что ТС НЕ ВОДИТ машину, поэтому ваши советы здесь несколько офф. Поэтому здесь ТС и советуют варианты, альтернативные машине.

простите, а где вы прочитали у меня совет взять машину?
вопрос был почему американцы не пользуются поездами. Ответ что это дорого и долго сторонних наблюдателей почему-то не удовлетворил, они (вы?) начали уверять, что зато это красиво и интересно. Ответ, что неинтересно ни в одном глазу удовлетворил еще меньше. Ничего, если я все-таки скажу, что будучи американцем при необходимости доехать куда-то воспользуюсь поездом в последнюю очередь?
Что касается остановок поездов. Каскады идут вдоль пятерки. Сорри, но смотреть там нечего http://www.amtrakcascades.com/Eugene.htm В орегоне надо смотреть побережье передвигаясь на автобусе.
Amtrak чуть посимпатичнее, но на территории калифорнии два реально красивых перегона - сан луис обиспо-санта барбара и ошеансайд-сан диего. Все.

[makus]

Каскады идут вдоль пятерки. Сорри, но смотреть там нечего http://www.amtrakcascades.com/Eugene.htm В орегоне надо смотреть побережье передвигаясь на автобусе.

Рискуя навлечь гнев модераторов, мадам, я не доказываю вам что-то, ваше право иметь свое мнение, но вы не допускаете иного, чем свое мнение. Каскадес (кстати, это также Амтрак) вполне есть чего смотреть, на мой взгляд, тем более обзор в поездах все лучше, чем из автобуса и просторнее гораздо.

Amtrak чуть посимпатичнее, но на территории калифорнии два реально красивых перегона - сан луис обиспо-санта барбара и ошеансайд-сан диего.

Опять же, это ваше мнение, но, поверьте, в Калифорнии из поезда много чего интересного, чем вы указали, один "Калифорния Зефир" на восток чего стоит, проедтесь разок для понимания.

В части американцев. Дальние со спальными вагонами обычно забиты полностью, Северо-Восточный коридор с ветвями и в радиусе 300-400 км от Чикаго битком (а после введения скоростного движения до Сен-Луиса, полагаю поток возрастет еще более). Каскадес полный всегда. Сильвер сервис всегда полный, автотрейн до 60 вагонов в поезде и т.д. Фото показывать? У Амтрака ежегодный рост пассажиропотока. Никто не спорит, что в штатах жд не есть тоже самое, что и в Европе, но там где есть возможность американцы пользуются Амтраком и прочими жд с удовольствием.

А уж насколько развит жд транспорт в Калифорнии (там, где люди живут, естественно), как Амтрак, так и сторонние перевозчики, вам рассказать?

Я сознаю, что это офф, возможно в чем то полезный ТС, будет желание продолжать - пожалуйста в новую тему или в личку.

[myway]

the_bird

Про Кармел - спасибо за коммент, в принципе, я все себе примерно так и представила, ведь французские курортные городки на Атлантике все примерно такие, с разной степенью пафосности и вообще без таковой. Главное, мне, чтобы там было где погулять и банально выдохнуть. А чем там плохо велосипедисту, некуда проехаться? А по кромке воды или вдоль берега там гуляют, так чтобы на несколько километров? Или просто живописный отрезочек берега со скалами?

Пётр Матусов
Да, меня тоже интересовал вопрос, насколько реально ехать поездом с остановками. Теперь проясняется.

makus
Это не офф, а более чем по делу, спасибо за детали! К поездам я привыкла любым, а если рельсы еще и проложены в таких шикарных местах, это просто чудесно. С ума сойти, какие картинки! Хочу-хочу-хочу! Кстати, на наш Транссиб местами очень похоже, только наш Транссиб дороже раз в...цать.

К вопросу об американцах и автомобилях. Вполне допускаю, что они водят как дышат, без малейшего напряжения, и могут наслаждаться дорогой на полную катушку. Я так не умею, либо сжимаюсь в пружину, либо абстрагируюсь до потери контроля. Вот когда везут, другое дело, медитируй себе на здоровье)). Так что поезда, автобусы, велосипед, пешеходки.

Кстати о походах. Соблазнительна мысль о походе по весенней пустыне, в составе группы, разумеется. Сейчас ищу инфо по компаниям, которые организуют такие туры и была бы рада любым идеям на эту тему. Например - в какую именно пустыню лучше, если пешком.. пустынный опыт у меня есть, но скромный, Сахара, Синайская и Тар в северной Индии. Но там все равно большую часть пути приходилось на джипах и верблюдах. Ради красной пустыни на юго-западе можно и прибавить к поездке несколько дней. Если там правда можно пешком.

[makus]

Да, меня тоже интересовал вопрос, насколько реально ехать поездом с остановками. Теперь проясняется.

На самом деле с остановками не проблема, можно сразу так маршрут спланировать. Или изучите Rail Pass - весьма экономно получается http://tickets.amtrak.com/itd/amtrak/selectpass , а также California Rail Pass http://www.amtrak.com/california-rail-pass

Кстати о походах. Соблазнительна мысль о походе по весенней пустыне, в составе группы, разумеется.

Обычно обходят стороной и не так известен - Джошуа Три национальный парк http://www.nps.gov/jotr/index.htm, примерно 3.5 часа на восток от ЛА, там есть вполне резонные по сложности и утомительности маршруты, вот примерные виды, это конец мая. В апреле должно быть еще красивее.

Недалеко на юг от парка расположен городок Палм Спрингс с довольно редким развлечением для США - канатное дорогой в горы, пик San Jacinto. Самые большие в мире поворачивающиеся кабины. После пустыни очень контраст показателен. http://www.pstramway.com/

И "медленные" калифорнийские поезда :-) http://youtu.be/xFRKjm5TxJg

[hicago]

Главное, мне, чтобы там было где погулять и банально выдохнуть. А чем там плохо велосипедисту, некуда проехаться? А по кромке воды или вдоль берега там гуляют, так чтобы на несколько километров? Или просто живописный отрезочек берега со скалами?

the_bird высказала всего лишь своё отношение к городу.
Чтобы удостовериться какой там пляж, стоит погуглить фото. Тем более Кармел не в пустыне находится. Рядом с ним Point Lobos и 17 Miles Drive - оба направления спокойно можно исследовать на велосипеде. По одному дню на каждый. Point Lobos - виды более чем живописные. То что это неординарное место, говорит хотя бы то, что здесь шлифовали своё мастерство такие классики американской фотографии как Ansel Adams и Edward Weston.

[Пётр Матусов]

myway -
В этом году не получится, а в принципе это возможно. Пустыня Anza-Borrego в двух часах от Сан Диего, и мы там бываем довольно часто. Death Valley в пяти часах езды - там на самом деле есть где погулять пешком, но не в самой долине, а на и около Panamint Range. Горы довольно высокие, и весной там отличная погода для пеших походов.
Joshua Tree - по правде говоря, меня не очень цепляет. Тем более, что рядом есть очень похожие места, но не на территории парка, и там, например, можно вставать на ночь с палаткой.

В Кармеле и рядом полно мест для гулянья и катания на велосипеде. Вы можете при желании до Биг Сюр доехать.

Кстати, автобусы в Америке ходят - и не хуже, чем поезда. Клиентура может быть так себе - хотя это может стать дополнительным развлечением.

the_bird - Suburban - машина экономичная, у меня таких нет.

[myway]

makus
Симпатичная пустыня, хотя и не красная). Жаль, они на сайте не дают описания местной специфики в разные сезоны. Что летом жарко, оно и так понятно, а вот насколько холодно в середине весны под вечер? А вообще все-таки хочется красной такой, мексиканской пустыни)). Горная канатка всегда дает отличные виды, хотя, наверное, мало отличается от прочих, вот в прошлом году довелось прокатиться в Израиле на Масаду и обратно на почти такой же.

Пётр Матусов
А почему в этом году не получится?

[Пётр Матусов]

Пётр Матусов
А почему в этом году не получится?

Работы много...
Но если Вам случится оказаться в Сан Диего в какой-нибудь уикенд, на всякий случай постучитесь в личку - в пустыне всегда хорошо, так что однодневную поездку можно будет организовать. Анца-Боррего цветёт примерно так.

[hicago]

А вообще все-таки хочется красной такой, мексиканской пустыни)).

За красной, жёлтой, оранжевой, кирпичной, фиолетовой, розовой и терракотовой пустыней это Вам в Юту надо.

[the_bird]

Главное, мне, чтобы там было где погулять и банально выдохнуть. А чем там плохо велосипедисту, некуда проехаться? А по кромке воды или вдоль берега там гуляют, так чтобы на несколько километров? Или просто живописный отрезочек берега со скалами?

the_bird высказала всего лишь своё отношение к городу.
Чтобы удостовериться какой там пляж, стоит погуглить фото. Тем более Кармел не в пустыне находится. Рядом с ним Point Lobos и 17 Miles Drive - оба направления спокойно можно исследовать на велосипеде. По одному дню на каждый. Point Lobos - виды более чем живописные. То что это неординарное место, говорит хотя бы то, что здесь шлифовали своё мастерство такие классики американской фотографии как Ansel Adams и Edward Weston.

Я даже не знаю что на это сказать.

исходя из Вашего состава участников, действительно спокойнее остановиться в одном месте и из него выезжать. А там кроме самого Кармеля и Big Sur, и Pfeiffer Beach, и Point Lobos, и 17-mile Drive, и Аквариум в Монтерее (да и сам Монтерей).

Хорошо, все за то, чтобы отправной точкой сделать Кармел. Но тут надо уточнить, что это за место. Кармел - город снобов. В данном случае - американских, но это как бы уже давно космополитическая вещь. В этом городе есть смысл останавливаться только если
- первое - если вы сами сноб
- второе - если вам хочется посмотреть, как живут снобы
- вам уже так скучно, что всё равно, на что тратить свои деньги.
Монтерей такая же ерунда.
Поверьте, на Big Sur есть где остановиться без всей этой попсы.

еще можно обсудить способ доставки в кармел человека без машины.

[the_bird]

the_bird

Про Кармел - спасибо за коммент, в принципе, я все себе примерно так и представила, ведь французские курортные городки на Атлантике все примерно такие, с разной степенью пафосности и вообще без таковой. Главное, мне, чтобы там было где погулять и банально выдохнуть. А чем там плохо велосипедисту, некуда проехаться? А по кромке воды или вдоль берега там гуляют, так чтобы на несколько километров? Или просто живописный отрезочек берега со скалами?

если вам нравится гулять по жилому поселку, то, наверное, погулять есть где. зайдите на стритмапс.
по кромке воды на несколько километров в северной калифорнии можно погулять только в двух местах: песчаные дюны к северу от монтеррея и песчаный берег к югу от Писмо Бич. Все остальное - скалистый берег с небольшими пляжами.
велосипедисту там ездить не слишком удобно по двум причинам - 1. там нет другой дороги кроме автомобильной и эта автомобильная очень неширокая и всерьез загружена 2. там, в общем-то, совсем не равнина. Это на машине незаметно совершенно, но зато очень заметно неподготовленному к местным ландшафтам велосипедисту. местные фанаты велосипедисты там ездят, но это все люди с хорошей велосипедной подготовкой.

[Пётр Матусов]

еще можно обсудить способ доставки в кармел человека без машины.

Как Вам должно быть известно, в Кармел (и дальше - в Биг Сюр) ходит автобус. Регулярно.
Кармел - нормальное красивое место. Никаких особенных снобов я там не заметил - даже во время Pebble Beach Concours D'Elegance, когда все улицы забиты машинами под пол-миллиона или дороже. Полно ресторанчиков и кафе - каждый раз, как мы проезжаем мимо, заходим выпить кофе в Il Fornaio.

Писмо бич - замечательное место... или для сёрфера, или для любителя погонять по песчаным дюнам на джипе или на кваде или на мотоцикле. В остальном Писмо - практически большой трейлер-парк. Пляж - огромный, но очень неуютный. Ничего, просто совсем ничего, общего с ожидаемым myway "средниземноморским" посёлком.

[сим-сим]

Где бы пожить на берегу дней пять, типа в деревушке, гулять по окрестностям и кататься на велике - есть ли там что-то наподобие французской Бретани? ... хочется как-то слиться с весной ... Про Кармел ... А чем там плохо велосипедисту, некуда проехаться? А по кромке воды или вдоль берега там гуляют, так чтобы на несколько километров? Или просто живописный отрезочек берега со скалами?

Если вам «Бретань», то, думаю, в Орегоне можно подзастрять где-нибудь.
В Калифорнии провести время по-деревенски можно, например, в округах Mendocino или Sonoma. Вот еще, посмотрите, автобусом можно до такого места добраться, вполне себе бретанистого - Point Montara Lighthouse: http://www.norcalhostels.org//montara/ Можно ваши 5 дней располовинить между ним и Кармелем. Если решите остановиться в Кармеле, там мЕста для ходьбы по пляжу – завались: по краю поля для гольфа Pebble Beach (песок на берегу тянется почти до середины поля) на юг по городскому пляжу (с парой кварталов по асфальту тихой улочки и немного по живописному каменистому участку - для разнообразия)), по Carmel River State Вeach вдоль лагуны, по Монастыскому пляжу можно до Point Lobos догулять. Километров пять с половиной. Хватит нагрузки? Ну, не хватит, тогда... ежели, например, от 2го городского причала в Монтерее пройтись по пляжику на север, до Moss Landing, аккурат километров 30 наберется. И таких примеров мульон (см. Гугл-карты-сателлит). А вот лисапедные маршруты в Кармеле: http://www.seemonterey.com/things-to-do/attractions/bike-rides/