Колыбель Ryndam: круиз из Англии по норвежским фьордам в мае 2013

[russakowalena]

8 мая до сих это День Освобождения в Норвегии, и возложение венков к памятникам погибших солдатов и партизан продолжается.
Да, они были оккупированы, но не значит, что довольны этим. Единственно с чем им повезло это синеглазость и светловолосость, и их не загоняли в канцлагеря с целью изничтожить нацию.
В Западной Беларуси в начале войны многие встречали немцев с цветами, считая это освобождением от советской оккупации, но изменили мнение потом.
На войне нет абсолютно белого и черного и обе стороны хороши.
Единственный, кто поддерживал Гитлера и нацистов воткрытую, был нобелевский лауреат Кнут Гамсун, но он был осужден после войны и прожил остаток лет в изоляции. А уж в СССР его произведения после войны не публиковались в принципе.

[Автопутешественник]

Они однозанчно не были в коалиции, просто их захвтили.

Я бы даже сказал - просто "слили".

Если же говорить о пронацистском правительстве, то где ж его не было на оккупированных территориях?
Давайте перестанем пить чешское (про баварское и бельгийское вообще не говорю) пиво, откажемся от европейского автопрома (заодно и от японского). Пересядем на автоваз. Да много чего еще можно придумать.
Я вижу, как норвежцы ухаживают за захоронениями наших солдат, военнопленных. Одна "Дорога смерти" чего стоит в Салтдале. Нам бы хотя бы за нашими так научиться. В прошлом году я отметил, что памятник нашим солдатам, установленный на Полярном круге на Е6, начал трескаться. Наш норвежский Гуру Trolll сразу же отписался в комитет Норвегии по туризму. Все поправили!

[Dr_AVI]

Многие граждане поддерживали противников фашисткой оккупации Норвегии,КПН была против оккупации.
Однако государство , посредством своих служащих,поддерживало оккупантов.
Деловые круги тоже поддерживали фашистов.
Сторонниками немцев была создана партия "Национальное единение", в которую вступали государственные служащие и представители деловых кругов.

Замечательно!
Следуя вашей логике, СССР тоже воевала на стороне фашистской Германии, т.к. заводы на оккупированной территории изготовляли военную продкуцию для немцев, там же работала оккупационная администрация из граждан СССР, а из военнослужащих была создана Русская освободительная армия генерала Власова, воевавшая против Красной армии и войск союзников.

Dr_AVI- а вы на скольких были паромах и каких стран?

Из морских:
Балтийские
Silja Festival
Baltic Queen
Средиземноморские:
Raffaele Rubattino
Excelsior

[Nastya80]

В прошлом году я отметил, что памятник нашим солдатам, установленный на Полярном круге на Е6, начал трескаться. Наш норвежский Гуру Trolll сразу же отписался в комитет Норвегии по туризму. Все поправили!

Вот это ИНСПЕКЦИЯ, так инспекция!!! Молодцы!

[Линарина]

Вернусь к ВМВ. Как известно, в Норвегии законы принимает парламент и они, конечно, идут за подписью Короля Норвегии. Разногласий никогда не возникает. Единственный раз в истории, когда Король Норвегии, не стал раздумывать и совещаться с парламентом - был вопрос о независимости Норвегии. Тогда Король прекратил все дискуссии по этому поводу и твёрдо заявил, что Норвегия не будет подписывать капитуляцию.

[Moon River]

Вот это ИНСПЕКЦИЯ, так инспекция!!! Молодцы!

Настя, портить памятники - это вандализм и не наши методы. Но твой намек про молодцОв или мОлодцев я поняла, спасибо!

[Автопутешественник]

Отчет продолжает набирать вес!
А то кто-то жалуется, что типа "жаль рассказ закончился".
Вообще, много где доводилось бывать. Но Норвегия стоит особняком. Недаром пишут про "норвежский вирус". Эта замечательная страна просто не отпускает. Готовлюсь послезавтра выезжать, а в мыслях уже следующая поездка!
Так что Настя тебя с ПНВ (приобретенный норвежский вирус)!

[Kapryzko]

Констатирую )) жаль что [b]увлекательный рассказ ваш закончился.[/b].. А может еще что-то вспомнится?! Очень хочется.

[GalaN]

Настя, отчет великолепен. Особенно радует, что несмотря на плохую погоду, вы не теряли оптимизма и не портили себе настроение.
Ульвик очень понравился.

2. Хорошее и достойное питание.- Afternoon tea!!!

А чем тебе так понравился это Послеполуденный чай? Там давали пироженки и закуски, которых не было в Буфете?

Мы наконец-то сходили на это мероприятие на Карибской Принцессе. Вообще не поняли, для чего это. Все то же, что есть наверху в буфете.
Ну, может печенюшек некоторых не было. А так мини гамбургеры и пироженки все один в один как в буфете.
И чай из пакетиков тоже.

А то, что преподносят на блюде официанты - так мне это совершенно не важно и неинтересно было.

[Nastya80]

GalaN, Галина, спасибо за оценку и твое внимание!

Признаюсь, застала врасплох с вопросом Afternoon Tea

Но попробую ответить: понравилась больше всего атмосфера этой английской традиции. И если для нас - это был своего рода аттракцион, то для англичан, которых было большинство - это как Божий день, нам было интересно приобщиться. Там же ведь не только посидел и чайку с пирожными попил, а еще познакомился с соседями по столу, поговорил светские беседы, обменялся новостями и т.д. На Ryndame в этом плане была великолепная атмосфера.

Официанты с подносами меня тоже не интересовали , а вот, отмеченные корзиночки и профитроли очень даже. И мне кажется, что они только на Afternoon Tea были, на обеде я их не видела. Повторюсь, что из всех еденных десертов - эти пока самые вкусные за всю жизнь.

Здесь, еще признаюсь, с момента моей первой поездки в Англию, я просто влюбилась в эту страну, ее традиции и англичан. Да что там говорить, последний год моя жизнь только и вьется вокруг англичан. Кто-то скажет, что лучший шоппинг в Италии, я скажу, что - в Англии. Кто-то скажет, что лучшая кухня в Италии - я скажу, что в Англии и т.д. и т.п. Кто-то скажет, что она итальянка, а я скажу, что я - англичанка Здесь все дело в сугубо личных пристрастиях и восприятии.

Вот такой каламбур мыслей и чувств. И именно, по причине этого каламбура я все никак не могу приступить к отчету по Англии. Мне есть что написать, и что показать, но переполненные чувства пока не дают это сделать, потому что они бьют через край, а что-то писать с "горячей" головой - ерунда полнейшая может получиться. Надо, чтобы устаканилось...

А может еще что-то вспомнится?!

Kapryzko, пока отвечала Гале и писала про англичан, как раз вспомнила историю на Ryndam.

Как-то в один из последних вечеров на "моей" корме поселилась английская дама, лет 60, такая, знаете, с сигареткой и вздёрнутым носиком. Как только кто-либо выходил на корму, она сразу привлекала к себе внимание фразой "Хай! с каким-нибудь комплиментом", перетирала с ним (или с ними) последние новости, провожала фразой "баааай! ю л хэв э нааайс дэй" и прикуривала следующую сигаретку. Тут же кто-то приходил еще и все повторялось по кругу.

Вот и мы решили выйти. Было очень ветрено - холодно попросту говоря, а я была в легком платье. Муж, хорошо одетый, предложил мне: ты останься внутри у дверей, а я выйду, возьму плед, и тогда уже ты...
Смотрю через стеклянные двери, идет Витюня с пледом, в этот момент выхожу, он на меня накидывает плед и тут как раз эта бабуля: "Хааай! Какой прекрасный джентльмен" - нас она решила так заловить

Ну, конечно, заловила, понесся разговор о России. Теперь она уже без труда продолжала ловить следующих пассажиров на фразу: "Мэтью, иди скорее сюда, здесь джентльмен с леди из России!". Собрала в итоге, такую приличную компашку в человек 10-12.

Вот так! Им интересно про Россию говорить, а нам то про Англию

Постепенно разговор перевелся на Англию, Лондон... и как ни странно на Harrods (самый фешенебельный и дорогой магазин в Лондоне).
И тут, эта английская бабуля-зачинщица, обращается прямо к нам с прямым вопросом: а были ли вы в Harrods?
я уже писала, что у нас, особенно у меня, далеко не 100% понимание, т.е. вопрос абсолютно понятен, а вот в каком ключе он задан

И тут у меня сработала интуиция, по-другому не знаю как сказать, просто резко озарило, что вопрос с подвохом (не поняла еще с каким, но подвохом). Люди уставились на нас, ждут ответа.
И вот как отвечать: сказать, что не были - неправда, были и 2 раза, да там почти все русские бывают, когда приезжают в Лондон. А сказать, что были, это как красной тряпкой помахать, опять русские понтуются

В общем, досчитав про себя до 5-ти и одновременно это все прикидывая, ответила так:

"Да, были, но как в музее, джаст лукед"

Ну что Вам сказать? ответ был воспринят на ура! тут же произошел общий выдох, который был слышен всем, особенно нам...
Вот такие милые и добрые англичане, но провокаторы еще те. Ухо в остро надо везде держать

Готовлюсь послезавтра выезжать, а в мыслях уже следующая поездка!
Так что Настя тебя с ПНВ (приобретенный норвежский вирус)!

Автопутешественник, ПНВ заразилась абсолютно точно! Но он у меня борется с английским вирусом, они мне уже всю душу истерзали. Видишь, какой английский-английский пост получился, ПНВ негодует

Саша, тебе желаю отличного путешествия, рыбалки, компании, и передавай, пожалуйста, огромный привет Норвегии!
и новой инспекции "памятников нашим солдатам":)

[Moon River]

Видишь, какой английский-английский пост получился, ПНВ негодует

Зато я радуюсь, угадай с трех раз, почему

[Alisia]

Настюша, только вернулась я из круиза и сразу за твой отчет! Не успела ж дочитать, уехала!

Спасибо за него, чудесно написано! Особенно все эти истории из жизни, общение на борту. Я так не умею вообще, читала с огромным интересом!

Про Вторую мировую в Норвегии. Вообще то в Норвегии существовало мощное сопротивление, а так же большая часть норвежского флота принимала участие в боях против фашистов. До сих пор норвежцы очень положительно относятся к русским, считают их своего рода освободителями. Только 9 мая этого года русское общество города Тонсберга устраивало встречу памяти на месте бывшего лагеря, в котором держали русских. И нашлись люди, которые жили в этой местности в те времена, они сами пришли на встречу и много рассказывали интересного. И доска там есть мемориальная, все это делают простые норвежцы. Так что на редкость нелепо читать про Норвегию, союзницу фашистов. Очень просила бы не бросаться подобными обвинениями.

[Dr_AVI]

Про Вторую мировую в Норвегии. Вообще то в Норвегии существовало мощное сопротивление, а так же большая часть норвежского флота принимала участие в боях против фашистов.

Тема боевых действий норвежцев против гитлеровцев во время Второй мировой войны вообще очень интересна.
Например, не многие знают, что им удалось потопить новейший германский тяжелый крейсер Блюхер (Schwerer Kreuzer Blücher).

Он, кстати, до сих пор лежит на дне Осло-фиорда в проливе Drøbak на глубине более 60м (GPS 59.7, 10.591667).
Якорь крейсера выставлен на Aker Brygge в Осло, а элементы его бортового самолета-разведчик Arado 196 экспонируются в Flyhistorisk Museum Sola (Ставангер).

[Tabaco]

Настя, как истинная англичанка, подскажи нам как быть со вставанием из-за стола после трапезы?
Сидели мы в ресторане с 4 англичанами. Они всегда , уже поевши, продолжали сидеть за столом. Мы заканчивали последними, но и после этого они продолжали сидеть за столом. Мы и спрашивали их- это вы нас ждете? Они отвечали- Да. А что ж никто так и не встает, когда уже и мы поели? - они только хи-хи в ответ и сидят. Непонятно было как себя вести при этом?
Приходилось нам вставать первыми и тогда они следом тоже неспеша поднимались и уходили. Если мы не вставали первыми- они сидели упорно.
Что это было и как вести себя англичанину из России в таких обстоятельствах?

[Nastya80]

Tabaco, мы в первом круизе на Навигаторе тоже столкнулись с этими вопросами:

Почему все сидят и не расходятся, когда уже все поели? чего сидеть то, вот пройти на свежий воздух самое то
Почему все активно разговаривают во время трапезы? нас вообще-то учили "когда я ем -я глух и нем"
Когда уже можно выйти из-за стола и как сделать это "правильно"?

Уже после, в основном, прочитала в книгах или на соответствующих сайтах, кое что уточняла у Мэтов.

Как мы знаем, английский этикет уходит в глубину 18-19 веков. Примерно в это же время появляется "джентльмен" (уважительное обращение к мужчине), и "истинный джентльмен". Последний - это тот, кто чтит и строго соблюдает этикет в 3-ем поколении. Отец учит сына, сын учит своего сына, плюс отличное образование (в Англии одно из лучших по сей день) - и получаем "истинного джентльмена"!

Понятно, что сейчас это все несколько растушевывается. (вон, некоторые мусульмане в Турции, уже давно забыли, что они мусульмане)

Но в целом, английские традиции остаются все равно сильны и востребованы.

Значит, по существу: обеденный ритуал англичанами соблюдается довольно строго. Начиная с того, что стараются придти вовремя и заканчивая тем, что, то или иное блюдо будут есть определенным прибором. Они всегда разговаривают за столом, при этом разговор поддерживать нужно обязательно всем (но не все темы допустимы!), настолько громко, чтобы слышимость была у всех присутствующих за столом (но ни в коем случае не крик и не дикий смех!)
не допускаются перешептывания с соседом, тем более на иностранном языке. (Если говорим на непонятном языке, это может быть расценено как показ своей превосходности, корни ищем во времена, когда господа нарочито разговаривали так, чтобы было непонятно прислуге).

Вспоминаем себя ... например, обсуждение с мужем меню, тихо между собой, на русском... я медленно краснею и бурею. Но убиваться не будем, просто принимаем во внимание, у нас еще будет шанс проявить свои английские манеры. На самом деле, англичане никогда даже вида не подадут, а если вы "классный бравый", то простят эти мелкие прегрешения за милую душу.

Какие темы допустимы: помните английская бабуля разговаривала со мной про сады и огороды? буквально, только что на днях, я узнала, что это одна из любимых тем за столом у англичан. Не допускается жаловаться на свое здоровье, работу, семейные неурядицы и так далее, все то - что может способствовать потере вашего достоинства.
Именно, сохранение достоинства - одна из наиболее важных задач у англичанина. Он будет "ездить по ушам" сколько хочешь, на любые отвлеченные темы, слушать их будем с раскрытым ртом, потому что они очень интересные рассказчики и собеседники (они слушают вас тоже внимательно, с участием и с раскрытым ртом). Всячески показывают свое уважение. От них сыпятся комплименты, например, Мэт всегда подмечает ту или иную прическу у меня, но всегда удачную, на его взгляд

Но никогда не вынесут "сор из избы" или начнут жаловаться на свою судьбу. Единственный раз, за почти год общения, Мэт позволил пару слов о своей работе, что они проиграли тендер, и теперь непонятно, что ждет дальше... и все! без сожаления, так просто для информации...

А уж как шутки сыпятся - это просто нечто. Легко объясняется тем, что многие темы "под запретом", а шутить можно вдоволь. Кстати, обижаться на шутки - это очень дурной тон.

Так как же мы выходим из-за стола? выходить безусловно можно, все понятно, могут быть разные причины, в них, сидящих за столом, посвящать не надо. Помню, как Мэт вышел посередине трапезы: он просто очень извинился, но вынужден нас покинуть на непродолжительно время, после чего с радость обратно присоединится.
Когда вернулся, еще раз вскользь короткое извинение, и продолжил "болтать" как ни в чем не бывало. Думаю, вот так примерно надо делать, когда необходимо уйти.

Tabaco, меня разбирает любопытство, Вам понравилось за столом с англичанами?

[Tabaco]

Нам понравилось за столом с англичанами, было интересно и весело, комфортно. Приятно одетые люди, хорошие прически, хорошее образование, действительно беседовали весь ужин, и отдельный бонус- один из соседей был педагог- дефектолог у детей с задержкой развития. Он так прекрасно артекулировал каждое слово- мне было просто в кайф не только его слушать, но и наблюдать за движением его губ. Профессиональная привычка
Муж вообще балдел на этих ужинах от возможности поговорить на английском, и ведь действительно заливался соловьем Так что и слушатели они прекрасные, это так.

[Форумные круизы]

Тема боевых действий норвежцев против гитлеровцев во время Второй мировой войны вообще очень интересна.

Но является оффтопом для этого отчёта и раздела, поэтому больше не продолжается. Все дальнейшие сообщения на эту тему будут удаляться.

[Хельга25]

Настя,
огромное спасибо за курсы английского этикета!
И ты открыла нам глаза - истинные джентельмены нас не окружают, оказывается.
К круизам с приличными компаниями нужно готовиться. И не только озаботиться дресс кодом, но и манеры подтянуть

[Nastya80]

Alisia, Оля, ну что мне со своим вниманием делать(!?) в наглую пропустила твой пост, извиняюсь)

Настюша, только вернулась я из круиза и сразу за твой отчет!

Спасибо тебе! И с приездом! Давай отчет, чур, я буду первым читателем


Хельга, дорогая, и тебя благодарю!

К круизам с приличными компаниями нужно готовиться. И не только озаботиться дресс кодом, но и манеры подтянуть

Оль, я вот тут подумала, что с англ.., ой то есть с хорошими манерами нигде не пропадешь, везде пригодятся.
Сегодняшний обед и ужин у нас прошел в английской манере. Дети сильно удивились

[LaSer61]

Настя, наконец-то добрался до вашего отчета, получил мощный заряд позитива. У вас редкий дар любой минус превращать в жирный плюс.

[Alisia]

ты открыла нам глаза - истинные джентельмены нас не окружают, оказывается.

А я вот думала-думала и пришла к выводу - а что это мы должны подстраиваться под них? У них свои национальные традиции, а у нас свои национальные традиции. Пусть учатся пить водку и петь "ой, мороз, мороз"! Слабо? А то за столом сидеть до посинения не много ума надо.

[GalaN]

Alisia , Ольга, я полностью согласна.
Мы сами по себе, а они сами по себе. Не понимаю, зачем подстраиваться, как прогибание какое-то.

[Dr_AVI]

ты открыла нам глаза - истинные джентельмены нас не окружают, оказывается.

А я вот думала-думала и пришла к выводу - а что это мы должны подстраиваться под них? У них свои национальные традиции, а у нас свои национальные традиции. Пусть учатся пить водку и петь "ой, мороз, мороз"! Слабо? А то за столом сидеть до посинения не много ума надо.

Нафантазируют себе мифов, а потом самих же англичан в смущение вводят.

Конечно правильнее выходить из-за стола, когда все закончили трапезу.
При этом, если вы встаете первыми, можно пожелать русское "приятного аппетита", сопроводив это приятной улыбкой (любые иностранцы обычно такое обращение восприимают "на ура") или аналог на языке сотрапезников (им будет еще более приятно).
Если кто-то продолжает "работать ложкой", а вы торопитесь, то вполне нормально выйти из-за стола с фразой вроде:
I am sorry, me got to go!
Разведите руки и печально опустите глаза - соседи по столу будут в восторге.

Надо помнить, что титул джентльмена/леди, в их понимании, заслужить можно только родившись и прожив в их стране.
Поэтому англичане и, особенно, американцы снисходительно относятся к гражданам других наций, легко прощая ошибки в произношении или негромкое общение между собой на непонятном для них языке.

Для большинства англичане/американцев русскоязычные граждане продолжают оставаться "папуасами" с дикими обычаями, которые им, тем не менее, интересны.
Один мой знакомый, приехав в командировку в хьюстонский центр подготовки астронавтов, привез с собой набор стандартных сувениров - литровых бутылок "Столичной" (ибо каждый продвинутый американец знает, что настоящая русская водка может быть только этой марки ).
Местный коллега пригласил его к себе домой на уик-энд, предупредив, что соберутся его соседи для получения мастеркласса "Водка, как ее пьют настоящие русские".
В назначенный день все собрались перед огромным столом, заставленным жареной картошкой, ребрышками, сосисками, салатами и горами другой снеди. Не было только водки, две бутылки которой мой знакомый отдал накануне. Часа два все кушали, пожимали руку, спрашивали о здоровье, планах на будущее, одним словом, общались. Мой знакомый решил, что в силу не очень хорошего знания английского не правильно понял фразу о теме уикэнда.
Какое же было его удивление, когда ближе к концу встречи, хозяин дома попросил внимание и сообщил: «А теперь наш гость покажет, как пьют водку в России!» При этом он налил полный 200г стакан водки, нагретой щедрым техасским солнцем градусов до 30, и протянул его коллеге. Вся компания разом смолкла и внимательно уставилась на него.
Вы пробовали когда-нибудь, наевшись до отвала, пить горячую водку стаканами?
Мой знакомый, благодаря своей тренировке и комплекции, не посрамил наших традиций.
Тем не мне, пришлось ему очень не легко.

Мораль истории такова: осторожно относитесь к иностранным традициям, во всяком случае, до тех пор, пока вас досконально не просветили в них настоящие аборигены.

[Alisia]

Поэтому англичане и, особенно, американцы снисходительно относятся к гражданам других наций, легко прощая ошибки в произношении или негромкое общение между собой на непонятном для них языке.

А я вообще не понимаю с чего это у меня ошибки и почему меня должны извинять? По их традициям положено так, а по нашим - иначе. В Норвегии, например, тоже не прилично выходить из-за стола, пока все не доели. НО! Только в компании хорошо знакомых людей. В ситуации круизного судна абсолютно уместно сделать так, как вы пишите. Встать, с улыбкой пожелать приятного аппетита и приятного вечера и удалиться.

Ноги в тарелку мы не кладем, руками не едим, не чавкаем вроде, с чего нас должен кто-то извинять?

И про общение на непонятном языке. Если человек не гвоорит по английски, то ему этот язык не понятен. Почему они должны извинить нас, а не мы их? Английский вовсе не язык всего мира. Он очень распространен, но тем не мнее испанский куда более популярен в Латинской Америке и что? Или русский, Россиия никак не меньше Америки и половина Восточной Европы понимает русский. Почему англичане и американцы не хотят говорить по испански или по русски? Более того, как правило американцы вообще не знаю другого языка, кроме своего, а любой европеец знает как минимум 2, а то и 3 языка.

Для большинства англичане/американцев русскоязычные граждане продолжают оставаться "папуасами" с дикими обычаями, которые им, тем не менее, интересны.

Что касется американцев, то насмешили! Весь мир потешается над манерами американцев. Просто они с детства свято убеждены, что их страна самая лучшая и все в ней самое лучшее. И это очень даже здорово, так и должно быть, но это совсем не значит что их манеры стоит принять за идеал.

[Nastya80]

А я вот думала-думала и пришла к выводу - а что это мы должны подстраиваться под них?

Alisia, не должны! Но когда за столом, например, 6 иностранцев и мы вдвоем, как-то мне не представить, что я затяну "Ой, мороз, мороз":)
справедливости ради, я и среди русских, в общественном месте вряд ли буду в этом участвовать. Вот дома, да! но только вместе с тобой, жду август

А я вообще не понимаю с чего это у меня ошибки и почему меня должны извинять?

Оль, да нет, это же в переносном смысле немного. Ты же знаешь, что их "сорри" не совсем аналог нашему "извините".

Ноги в тарелку мы не кладем, руками не едим, не чавкаем вроде, ...

Ну это смотря сколько выпьем

Что касается американцев, то насмешили!

Наши "Майями" из первого круиза зачастую себя крайне бесцеремонно вели. В прошлом, муж - бразилец, жена - итальянка, а сейчас американцы.

Помнишь, как анекдот: прапорщик стоит перед зеркалом, закроет себе руками погоны... откроет,...закроет... откроет..
закрыл и говорит:
- Ну дурак дураком!
а открыл:
- А так прапорщик!


Dr_AVI, Вы написали ровно то, что и я написала, только немного другими словами.

Надо помнить, что титул джентльмена/леди, в их понимании, заслужить можно только родившись и прожив в их стране.

Это как раз речь про "истинного джентльмена". При этом мало родиться, нужно еще и соответствовать.

Один мой знакомый, приехав в командировку в хьюстонский центр подготовки астронавтов, привез с собой набор стандартных сувениров - литровых бутылок "Столичной"

Классная история

Мне еще пришла на память история про нашу делегацию во Францию. ТАК хотели нашим французы угодить, что и своим детям водки налили. Ой, что было! Что было!

Мы сами по себе, а они сами по себе. Не понимаю, зачем подстраиваться, как прогибание какое-то.

GalaN, сильно сказано, но я не считаю это прогибанием. Для меня, например, не петь Марусю за столом с англичанами, норвежцами или итальянцами - это не прогибание, а образ жизни. Подозреваю, что для тебя тоже


А по сути, друзья, как и всегда, и везде - все люди разные. Что у нас, что у них.
Например, с американской парой "Майями" (из первого отчета), никто из присутствовавших не стал продолжать отношений. Ни мы, ни англичане, ни швейцарцы.
Уж больно заносчивая пара оказалась, и если для нас несколько смешно, то для остальных иностранцев - вообще неприятен сам факт и им это не смешно.

А во втором круизе, американка с которой мы общались на круизкритике, пришла на форумскую встречу с русскими словами (акцент конечно пипец). И сама еще много раз извинялась, что мало русских слов выучила, мол, мы английских намного больше знаем.
Перед отъездом в круиз, я ее спросила, а как вас узнать? Она ответила, что "у нее красивый муж". И когда мы пришли на корабельную встречу, она как раз повторяла на русском "У меня красивый мюж, у меня красивый мюж"

Или вот, с той английской бабулей-зачинщицей 60 лет, пообщались 20 минут, и смылись как от огня. А английский (вернее шотландский) дедуля 76 лет, сейчас делает русскую визу, и собирается к нам в гости в СПб.(хоть бы не забыл, что собирается, шучу). Он очень приятный человек, с молодой душой не по годам, пишет нам все время письма, и мы ему. Представляете, еще заставил своего сына с нами познакомиться, а сын оказался классный гонщик. Второе место недавно занял в их национальных соревнованиях.

Ну и закончу про манеры тем, что лично у меня нет никакого шаблона поведения, я всегда действую исключительно по ситуации. Мне это кажется наиболее разумным. А знания хотя бы основ международного этикета, где-нибудь, да пригодиться, все же таки их (знания) на горбу не таскать

[Alisia]

Вот дома, да! но только вместе с тобой, жду август

С огромным удовольствием, хотя петь я не сильна

Оль, да нет, это же в переносном смысле немного. Ты же знаешь, что их "сорри" не совсем аналог нашему "извините".

Насть, я вообще не к тебе писала, извини, елси восприняла на свой счет
Меня просто крайне раздражает вот это - говорить на незнакомом языке в компании иностранцев. С чего это их язык должен быть основным? Нет, я понимаю, что приехав в Англию, Америку, приходя в гости к норвежцам, язык их дома будет основным. Это Я к ним приехала. Но почему в других местах? Потому что они решили что самые крутые и весь мир должен учить их язык, что бы им самим не напрягаться? Мв вообще были на итальянском судне и по сути основной язык должен быть итальянский.

Для меня, например, не петь Марусю за столом с англичанами, норвежцами или итальянцами - это не прогибание, а образ жизни. Подозреваю, что для тебя тоже

Это образно, конечно, я к примеру вообще не пью водку, чем крайне удивляю всех знакомых иностранцев. Как это, русская и не пьет водку? На что я им отвечаю что для русских все норвежцы рыбаки или лесорубы, и за каждым углом у них сидят тролли. А пить они обязаны самогонку.
Еще на ура идет байка, что у каждого норвежца дом в городе, дача на море и домик в горах. Они ну очень расстраиваются, что не соответствуют мифу!

[Nastya80]

Потому что они решили что самые крутые и весь мир должен учить их язык, что бы им самим не напрягаться?

Оля, это же самая большая головная боль у французов

Еще на ура идет байка, что у каждого норвежца дом в городе, дача на море и домик в горах. Они ну очень расстраиваются, что не соответствуют мифу!

[GalaN]

Настя, мы вообще никогда не садимся с иностранцами за стол. Во-первых, хочется общаться на родном языке. Я говорю плохо, муж достаточно хорошо, но это все равно, как работа - не отдых, а все время работать мозгами - что именно ответить или сказать и как правильно еще.
Да, и нашу маленькую Латвию никто не знает.

Вспоминается совсем недавний случай на Карибской Принцесс. В морской день не было столиков без людей, сели к иностранцам. Пожелали приятного аппетита, и кушаем спокойно. Но они же никогда не молчат. Стандартные вопросы: "откуда вы" обязательно задаются.
Ответили, что из Латвии. Дама с умным видом ответила: "ааа". Но в глахах немой вопрос: "а где это?" Но задавать его не прилично. И с гордым видом сказала: "а мы из Соединенных Штатов, из Калифорнии".

В общем, они совершенно другие. И нам неинтересно с ними общаться, поэтому и не общаемся.
И подстраиваться под их традиции жизни тоже нам не хочется.

Другое дело, когда это мигранты из стран бывшего Советского Союза. И разговариваешь на родном языке, и уже есть о чем говорить.

[Nastya80]

Настя, мы вообще никогда не садимся с иностранцами за стол.

Галя, в крайнем круизе мы тоже изначально забронировали столик на двоих. По итогам, очень понравилось, при возможности будем всегда так делать.
А пообщаться при желании место всегда найдется.

Про американцев, соглашусь, не приятно, что не знают Латвию. Они вообще много чего не знают.
Как-то при знакомстве, пара американец и колумбийка, на наш вопрос: откуда вы? девушка-колумбийка (кстати, очень понравилась) хотела нам сказать, что она из Колумбии, а парень перебил, и сказал - Южная Америка. Типа, нафиг тут рассказывать про какую-то Колумбию.

И опять по первому круизу: Галя, если бы не Мэты, мы бы точно пересели, и швейцарцев бы уговорили. Повторюсь, что "Майями" очень бесцеремонно вели себя. Хорошо, Мэты со швейцарцами им рты позатыкали, и бывало даже, демонстративно общались только с нами.

[Alisia]

Настя, мы вообще никогда не садимся с иностранцами за стол. Во-первых, хочется общаться на родном языке. Я говорю плохо, муж достаточно хорошо, но это все равно, как работа - не отдых, а все время работать мозгами - что именно ответить или сказать и как правильно еще.

У меня так же, но мой муж по русски не говорит, к сожалению. Поэтому приходится на английском. Мы просили в этот раз посадить нас с скандинавами, но не нашлось таких. Я вот думаю, неужели больше никого не было из Норвегии.

[Anen]

Настя, я пока только 10 страниц осилила, а мне еще до конца бы прочесть! НУ, просто не успеваю в ногу, иногда приходится отсутствовать по разным причинам, столько постов, столько диалогов и комментариев, постов и сам собственно приключенический рассказ, я бы по каждому бы прокомментировала, да уже опоздала сильно, начиная с начала рассказа. Тебе плюсик, всем форумчанам, ставившим посты у тебя тоже плюсик! каждый индивидуален и уникален по своему! Удивляюсь, как у тебя времени хватает! Наверное, любовь семьи и взаимопонимание, помогают тебе держаться на должном уровне и давать тебе возможность заглядывать сюда.
P.S. Название удачное. Судя по описанию, на неделю на таком лайнере с таким контингентом сойдет, но никак не на 21день, Nikos68 прав и ты тоже.

[Хельга25]

Потому что они решили что самые крутые и весь мир должен учить их язык, что бы им самим не напрягаться?

И с гордым видом сказала: "а мы из Соединенных Штатов, из Калифорнии".

Вот-вот!
Мы с такими снобами попали на послеобеденный чай на Руби.

Хельга25 » 06 июн 2013, 02:05
А еще нашими соседями была семейная пара чернокожих из Нью-Йорка . Они сначала очень воображали, что такие круизеры со стажем, и что муж негр важный бизнесмен. И в каких только круизах они не были, и вообще Америка круче всех!
Вот к ним-то я и пристала, учили ли они в школе русский и говорят ли по русски? Ах, ах, совсем не говорите? Какая жалость!
дальше я продекламировала школьный экзаменационный билет My country, хорошо бы еще было знать поэтический перевод Маяковского
"Да будь я и негром преклонных годов и то, без унынья и лени,
я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин!"
К сожалению, не знала.

Но настрой у меня был вполне революционный, поэтому наше чаепитие уже мало походило на английскую церемонию,
уже пора было нести самовары с блинами и икрой,
а я все приставала к достойным жителям NY, а знают ли они где Кубань,
а где Черное море?
Кааак, не знаете?
Вот придем в Стамбул, вы на северо восток посмотрите- вот там и есть Черное море!
А у нас, несло меня, все дети учат в школе английский, да, в обычной государственной школе! А что, пусть знают наших)
Опять же из классика:
у советских собственная гордость, на буржуев смотрим свысока!
Вот так неожиданно пионерское воспитание дало себя знать!
Ни с того , ни с сего.
Закончила я свое выступление приглашением нашим американским товарищам посетить в очередном круизе с Принцесс самый красивый город на земле Sankt-Petersburg! Ну они, в свою очередь, позвали в NY, на этой мирной ноте мы и закончили aftenoon tea.

А про этикет - это ж просто правила поведения, типа ПДД И их хорошо все же соблюдать! И тогда всем будет приятно
А дома....., что уж, дома!Дома на Кавказе у нас вообще женщины сидят за столом отдельно от мужчин И встают из-за стола только когда старший встанет.
И этим тоже люблю путешествия - узнавать обычаи и традиции других народов и ломать стереотипы о русских.

[Nastya80]

Хельга25, второй раз читаю твой рассказ, второй раз смеюсь как ненормальная.

Представляете, мне вчера сказали, что в Тайланде дети учат и английский, и русский языки. На шутку было не похоже, специально уточняла. Разве может такое быть?

Anen, огромное спасибо за чудесные слова!

[Хельга25]

Nastya80
Настюш, пока не забыла, два вопроса.
Так муж действительно был красивый?

"У меня красивый мюж, у меня красивый мюж

И какую "Марусю" мы должны петь за столом?
Про Тайланд.

мне вчера сказали, что в Тайланде дети учат и английский, и русский языки. На шутку было не похоже, специально уточняла. Разве может такое быть

Я охотно верю! Нужно учить то,что приносит доход! И еще поверю,что обязательным уроком является курс разных массажей, и что к окончанию школы все школьники становятся школьницами!

[Nastya80]

Так муж действительно был красивый?

Оля, мне сложно сказать, красивый или нет, т.к. ему примерно 55 лет. Но, наверное, на фоне 70-90 очень красивый

И какую "Марусю" мы должны петь за столом?

Только сейчас увидела, что Марусю написала, хотела "Мороз, мороз". Даже и не знаю почему, может из-за того, что у нас вчера ее 2 певца пели

Вот эта Маруся из "Иван Васильевич меняет профессию"

Маруся молчит и слёзы льёт,
От грусти болит душа её.
Кап-кап-кап, из ясных глаз Маруси Капают слёзы на копье.
Кап-кап-кап, из ясных глаз Маруси Капают горькие, капают, кап-кап,
Капают прямо на копьё.


Оля, прости, только один припев, а то мы сейчас опять скатимся на военную тематику

[Хельга25]

Настя, вот жаль!
А я уже собралась на кормовой палубе над фьордами с тобой затянуть нашу казачью, походную

Маруся раз, два, три, калина,
Чорнявая дiвчина
В саду ягоди рвала.
Маруся раз, два, три, калина,
Чорнявая дiвчина
В саду ягоди рвала.
Думала удивленно, неужто северные люди из Питера знают наш фольклор
Розпрягайте, хлопцi, коней, Тай лягайте спочивать
И все ж дело ко сну идет, лягаю спочивать

[Nastya80]

Думала удивленно, неужто северные люди из Питера знают наш фольклор

Оля, обижаешь, конечно знаем. И поем тоже. Твоя Маруся намного известнее, чем моя
Спасибо за песню и отличное настроение!

[Anen]

Ой, уже про Марусю заговорили....)))
Первое,что пришло в голову, это знаменитый и великолепный фильм, который неоднократно хочется смотреть "Свадьба в Малиновке"

И песня про Марусю... Вот бы такую затянуть на фьордах нашу замечательную песенку, точнее показать нашу душу... на открытой палубе... шедевр...

Hа речном песочке я Марусю встретил-
В розовых чулочках, талия- в корсете!
Да-да-да-да, да-да-да-да- в розовых чулочках...
Да-да-да-да, да-да-да-да, талия- в корсете...

Вдруг- патруль, облава. Заштормило море.
До свиданья, пава, я вернусь не скоро!
Фью-фью-фью-фью, фью-фью-фью-фью, до свиданья, пава...
Фью-фью-фью-фью, фью-фью-фью-фью, я вернусь не скоро...

Где же ты, Маруся, с кем теперь гуляешь?
Одного целуешь, а меня кусаешь!
А-тпру, а-тпру, одного целуешь...
А-тпру, а-тпру, а меня кусаешь...

[Автопутешественник]

Вот бы такую затянуть на фьордах нашу замечательную песенку, точнее показать нашу душу... на открытой палубе... шедевр.

Не уверен, что оценят. Либо колориту добавить - балалайку, косоворотку, картуз с ромашкой и медведя с бутылкой водки....

[Anen]

Вот самое оно! Спасибо за подсказку! песенка, балалайка, косоворотка и картуз с ромашкой и медведя с бутылкой водки! гениально.

[Moon River]

Если что, я сначала у Насти разрешение спросила, прежде чем написать, что тоже песню про Марусю знаю:

На речке на речке на том бережочке
Мыла Марусенька белые ноги
Мыла Марусенька белые ноги
Белые ноги лазоревы очи
Плыли к Марусеньке серые гуси
Кыш вы летите воды не мутите
Воды не мутите свекра не будите
Свекор Марусеньку будет бранити

В какой-то телевикторине говорили, что эту песню герои в исполнении Евгения Леонова пели минимум в трех (!) фильмах, точное число не помню

[Nastya80]

Девочки и мальчики! Пришла мысль, что нам непременно надо собраться и КАААК спеть всех Марусей вместе взятых, да не по одному разу!!!
Предлагаю - август!
И чтобы не было оффтопом, еще мысль: можно поехать всем вместе в круиз на Валаам. Всего полных 2-е суток и тысяч 7-8 с носа за круиз.
Сейчас круизы очень хорошие!

Автопутешественник, отличная идея! реквизит с тебя

колориту добавить - балалайку, косоворотку, картуз с ромашкой и медведя с бутылкой водки....

а с нас песни и пляски! ну и с водкой мы не подкачаем (в смысле, будет и много!)

[Автопутешественник]

а с нас песни и пляски!

пошел в цирк насчет медведя пьющего договариваться

[zvenigora]

На мой взгляд, столько постов посвящать непонятно чему - это неуважение к читателям.

[Dr_AVI]

Сегодня ночью Ryndam пришел в Санкт-Петербург.
Вечером должен уйти в Хельсинки.

[Nastya80]

Dr_AVI, спасибо!
В этом году у нас очень много всевозможных кораблей, и ХАЛ, и Принцесс, и MSC, и Коста, и Роял Кариббен по-моему был. Из элитных тоже много.

А Ryndam в СПб уже был, как раз после нашего круиза отправился в нашу сторону. Стоянка, если не ошибаюсь, была 24 и 25 мая. У нас была договоренность на 25 мая, встретить Мишель (я ее упоминала в отчете, она карты по Ульвику присылала) ее родителей, и провести дружескую экскурсию. Но они в последний момент купили экскурсию от корабля, родители наверное уговорили. Бояться иностранцы у нас все-таки, как ни крути.

[Sermana]

Настя, интересно, а какой маршрут у этих кораблей? Получается, что вы можете прямо из Питера в круиз отправляться?

[Skopp]

Настя, чудесный отчет! Мы в конце мая тоже сплавали по фьордам. Так вот, после прочтения отчета, как будто еще раз, с новыми впечатлениями и еще большей любовью к этим суровым местам. Спасибо!!!

А мысль про Валаам надо додумать и воплотить, мы с удовольствием присоединимся.

[Skopp]

а с нас песни и пляски!

пошел в цирк насчет медведя пьющего договариваться

Медведь подойдет обычный. В хорошей компании пить он сам начнет.

[Nastya80]

Настя, интересно, а какой маршрут у этих кораблей? Получается, что вы можете прямо из Питера в круиз отправляться?

Аня, на Ryndam вряд ли продаются круизы из Питера, т.к. Питер в маршрутах возникает спонтанно. В основном, все что касается Северной Европы, Ryndam стартует кольцевыми маршрутами из Дувра, где в серединке иногда встречается Питер.
Из Санкт-Петербурга есть круизы на MSC, и еще нескольких элитных компаний. Но их продажу "захватила" российская фирма ПАК, и цены лепит какие хочешь, т.е. сильно завышенные.
Например, 2-х недельный круиз на фьорды, где половина портов - совсем не фьорды, а всякие Хельсинки и Кили, на человека во внутренней каюте почти 2000 евро!!! Это на корабле MSC. Про элитные даже писать не буду, еще дороже.
Отвечая на твой вопрос об отправлении в круиз из Питера, да возможность имеем, но не имеем желания
Лучше и интереснее долететь до Европы, отдохнуть там, отправится в круиз по фьордам и т.д. Это и интереснее, и корабли получше, и еще самое главное - дешевле.

SkoppN, спасибо за добрые слова! И за юмор В список на Валаам записала

Мы в конце мая тоже сплавали по фьордам.

Где-где отчет??? просим-просим. С большим интересом бы читала и комментировала