Круиз или автобусный тур?

[jhuk]

И круиз тут ни при чем, это к любому путешествию относится.

Ну не все так плохо, конечно. Просто я очень плохо воспринимаю английский, особенно в письменном виде. С выражением своих мыслей, намерений и желаний проблем не возникало никогда и ни в каких путешествиях. Ну, у меня и по-русски такая же петрушка. Мне легче выразить свою мысль, чем понять мысль собеседника. Это называется познавательный эгоцентризм. В общем, экскурсию на английском я пойму в лучшем случае, на треть. Проблем с организационными вопросами, конечно не будет никаких. Партнер английский знает еще хуже, чем я. Зато свободно общается на французском. Возможно с ошибками, но и по русски без ошибок говорит редкий носитель языка. Так что, проблема, скорее психологическая. Не очень хочется платить полную стоимость за экскурсию, получив от этой экскурсии только треть.

[Helen5]

2. Если оплатой автобусного тура затраты на путешествие практически заканчиваются, то оплатой круиза они (затраты) только начинаются.

Вот именно после покупки автобусного тура у меня начинались сплошные траты -питание, доп.экскурсии, входные билеты (а куда деваться, если программой предусмотрено и вся группа идет. Не кругами же возле замка/музея ходить). А после покупки круиза (разумеется в связке с авиаперелетом) траты заканчиваются - т.к. питание включено в стоимость, в портах везде ходим сами, в объекты, требующие входных билетов, не идем (обычно).

4. Из-за круиза сильно отягощается багаж.

Багаж, может быть, и отягощается, но зато его не надо почти каждый вечер выгружать из автобуса, затаскивать в номер, доставать то что нужно, и каждое утро пытаться запихать все, что вынул, вывозить из отеля, грузить в автобус. Без нашего участия чемодан доставляют в каюту при посадке, а при выходе - в терминал.

[jhuk]

А сама ли Вы собираетесь ехать я узнавала, потому что круизные компании не обесакчивают соседа и платить нужно за двоих, но если есть партнер, тогда все в порядке.

Вот это уже важно! А если в круизе по России берешь четырехместную каюту (соответственно самую дешевую), то троих остальных тоже самой надо искать? Или как в гостинице с подселением, просто селят всех подряд вместе и все. Ну, я имею ввиду всех, кто четырехместную оплатил.

[jhuk]

Вот именно после покупки автобусного тура у меня начинались сплошные траты

[/quote]
Извините, но выводы я делала для себя, а не для Вас. Без экскурсий путешествие для меня бессмысленно, а питаться мне просто некогда. На еду я не трачу, даже неприлично это в сотый раз повторять. Отсюда и разница в тратах. Оплатив тур, я прибавляю к нему 200-250 евро и получаю итоговую стоимость всего путешествия. С круизом у меня так не выйдет. Все экскурсии - отдельная статья расходов.

[jhuk]

Багаж, может быть, и отягощается, но зато его не надо почти каждый вечер выгружать из автобуса, затаскивать в номер, доставать то что нужно, и каждое утро пытаться запихать все, что вынул, вывозить из отеля, грузить в автобус. Без нашего участия чемодан доставляют в каюту при посадке, а при выходе - в терминал.

Только в круизной части путешествия, которой я не хочу ограничивать поездку. До и после круиза, так же придется вытаскивать/перетаскивать/и затаскивать. Только это будет не один рюкзачек на двоих, а два чемодана.

[Helen5]

Просто тут в основном именно самостоятельные путешественники, они обычно сами себе экскурсионную программу организовывают. Если рассчитывать на круиз с экскурсиями от турфирм/круизных компаний, то это совсем не бюджетно, можно даже не обсуждать.

Ну а если выводы публикуются, значит, они подлежат обсуждению.

[jhuk]

Ну а если выводы публикуются, значит, они подлежат обсуждению.

Безусловно, просто я просила помочь мне. Скорректировать мои выводы, которые я сделала для себя, а не просто порассуждать в общем, безотносительно потребностей вопрошающего. Если есть желание помочь определиться с выводами, помогите пожалуйста в ветке, может кому-то тоже окажется полезным. Если нет желания или есть желание обругать и сказать "читайте форум" или "гугл Вам в помощь", то напишите это пожалуйста в личке, просто чтобы тему не засорять. Это не лично к Вам Helen5, а общая просьба.

[Natem]

Вы в сотый раз повторяете, что на еду Вы не тратитесь, а Вам в сотый раз отвечают, что такое невозможно для живого человека. Или Вы - робот? Откуда брать силы и энергию на бесчисленные достопримечательности, если человек принципиально не ест, а значит, еле ноги таскает от усталости?!

Уж позвольте Вам не поверить. Мы тоже самостоятельные путешественники и любим всякие древности и достопримечательности посмотреть, но если не поесть, можно ноги протянуть. Я однажды на жаре в обморок упала от того, что не стала завтракать, а сразу двинули на экскурсию по городу.

[jhuk]

Уж позвольте Вам не поверить.

Позволяю. Теперь можно закрыть тему жратвы, или дальше будем мусолить?

[Natem]

Вообще-то это напрямую относится к теме расходов на путешествие, а для Вас расходы, вернее, их минимизация - является чуть ли не краеугольным камнем выбора маршрута.

[jhuk]

а для Вас расходы, вернее, их минимизация - является чуть ли не краеугольным камнем выбора маршрута.

Не маршрута а способа путешествия. Совершенно верно. Желаю путешествовать по минимальной цене для данного маршрута. Легко жертвуя комфортом и (извините) жратвой, но не посещением достопримечательностей.
Да, чуть не забыла, еще один минус круиза - дорогой алкоголь на борту. Если алкоголь включен, то вино, а не крепкий. Верно я поняла? То есть надо успеть "набраться" в порту стоянки...

[Nastya80]

. Как можно путешествовать по миру, не зная хоть какого-нибудь языка, отличного от русского? ...И круиз тут ни при чем, это к любому путешествию относится.

Если автобусный тур покупать у российской турфирмы, мне казалось, что там будет худо-бедный русскоязычный гид или нет?

[italalla]

Да, чуть не забыла, еще один минус круиза - дорогой алкоголь на борту. Если алкоголь включен, то вино, а не крепкий. Верно я поняла? То есть надо успеть "набраться" в порту стоянки...

А че, в автобусных турах "набираетесь" часто? Для меня лично алкоголь - вообще не проблема. Крепкий не пью.

[italalla]

Позволяю. Теперь можно закрыть тему жратвы, или дальше будем мусолить?

Удивляюсь терпению отвечающих

[Nastya80]

italalla, просто на такие "мелочи" уже никто не обращает внимания

[Tabaco]

Вы так много пишите о себе, что более менее можно сделать вывод о том, что вам круизы противопоказаны.
Нет ни одного признака круизера. Нет самостоятельности в портах. А экскурсии покупать дорого и так делают еденицы форумчан. Вы хотите их покупать.
Вы хотите экономить на еде. Я сама умею не есть, как раз верю вам в этом вопросе. Но еда в круизе включена, похудеть заодно с круизом не получится, считая что я экономлю, а заодно пользу себе приношу. Все бывалые круизеры от круиза к круизу все толще делаются, так что не советую и начинать.
Экономить на комфорте в автобусном туре непонятно как - вас там селят туроператоры, разве что не доплачивать за лучшее размещение. В круизе вы можете взять внутреннюю самую дешевую, но на экономию это тоже не очень похоже, если одной - придется доплачивать за второе место.
И да, траты заканчиваются на покупке круиза, отеля, перелета. Для самостоятельных.
Круиз очень не ваш вид отдыха, нет в нем ничего из автобусников.

[domovenok]

Вы действительно не знаете людей, кто мало ест, постится? Пьет ту же воду не каждый час бутылями, а по чуть-чуть. Диету не рассматриваем. Все мы разные. Кто то даже на борт лайнера проносит продукты питания мешками. Обедает во время стоянок. Если это не ваш образ жизни/мышления, то это не значит,что такого нет.
Образно говоря, человек написал у меня есть 500 евро, столько он привык тратить. Плюс 200 евро на ВСЕ расходы. Предложите круиз за 700 евро,чтобы в него входило дорога, сам круиз + чаевые, экскурсии в каждом порту и т.д. Европа не рассматривается.
Отвечаю ТС, за 500 евро круиз с ПОЛНЫМ комплектом (крылья,эксы,круиз с чаевыми) - не найдете.

[Natem]

Это точно!!!

[jhuk]

Вы так много пишите о себе, что более менее можно сделать вывод о том, что вам круизы противопоказаны.

Совершенно согласна, если бы не это:

1. Круиз является либо единственным, либо самым доступным способом посмотреть некоторые места.

В общем, надо определиться именно с такими местами. После праздников открою тему, на свежую голову.

[jhuk]

Для меня лично алкоголь - вообще не проблема. Крепкий не пью.

Похвально, а я тут при чем?
Вывод-то относительно алкоголя в круизе я сделала правильный?

[Nastya80]

В круизах, которые не люксовые, алкоголь абсолютно весь платный, исключение может быть 1-2 бокала шампанского на капитанском вечере.

[jhuk]

Предложите круиз за 700 евро,чтобы в него входило дорога, сам круиз + чаевые, экскурсии в каждом порту и т.д. Европа не рассматривается.

Это неправда.

Теоретически, я не исключаю для себя криз и за 40000 евро. Вопрос куда и можно ли это сделать дешевле. Для меня именно это первостепенно.

В европу поеду только задаром. А на Чукотку по самой дешевой для Чукотки цене.

[jhuk]

Экономить на комфорте в автобусном туре непонятно как - вас там селят туроператоры.

В большинстве туров класс размещения предоставляют на выбор. К сожалению, да, ниже трешек не бывает. Я не встречала. Я имею ввиду экономию на комфорте (в частности на размещении) в самостоятельных путешествиях и на курортах. Сэкономить можно здорово, уж поверьте.

[Sindie]

Вообще-то в большинстве круизов платный не только алкоголь, а и все остальные напитки, безалкогольные тоже. И это тоже нужно учитывать.
И да, я согласна, что найти круиз за 700 евро, чтобы в эту сумму входили и чаевые и напитки и экскурсии и перелет очень сложно.
Так что нападки на ТС на ровном месте выглядят странно.

[italalla]

И да, я согласна, что найти круиз за 700 евро, чтобы в эту сумму входили и чаевые и напитки и экскурсии и перелет очень сложно.
Так что нападки на ТС на ровном месте выглядят странно.

В какой автобусный тур включены напитки и чаевые? А также перелет? Если включено, то и там будет больше 700 евро или меньше по срокам.

[domovenok]

Нападок не было. Не фантазируйте. Я в самом начале ТС предложила купить круиз и сравнить, тем самым получить ответ на свой вопрос. Она лучше знает свои вкусы и возможности.
За 11 страниц "Вагончик не тронулся", вопросы остались.
Все кто хотел ответили. Тему можно закрыть!

[sermenn]

Тему можно закрыть!

Да, похоже, дальнейшие дискуссии бесперспективны.
Каждый остается при своем мнении...

[FunCruiseGirl]

Вообще-то в большинстве круизов платный не только алкоголь, а и все остальные напитки, безалкогольные тоже. И это тоже нужно учитывать.
И да, я согласна, что найти круиз за 700 евро, чтобы в эту сумму входили и чаевые и напитки и экскурсии и перелет очень сложно.
Так что нападки на ТС на ровном месте выглядят странно.

Ну это не так. Практически во всех круизах включены соки утром к завтраку. Чай, кофе, вода бесплатны целый день (у Косты и МСЧ свои ньюансы, но похоже они тоже исправляются). У большинства есть бесплатный лимонад или еще какие-нибудь напитки из автоматов.

[Sindie]

В какой автобусный тур включены напитки и чаевые? А также перелет? Если включено, то и там будет больше 700 евро или меньше по срокам.

Ну цены на напитки на берегу и на корабле вообще-то отличаются. И существенно. Чаевых и перелета в автобусных турах нет в принципе.

Я никого не агитирую за автобусные туры, я сама не понимаю как туда можно ездить. Но просто похоже в этом разделе всех, кто посмел сомневаться в идеальности круизов, ждут нападки и насмешки. Некрасиво выглядит.

[jhuk]

Чаевых и перелета в автобусных турах нет в принципе.

Только некоторые автобусные туры по Европе не подразумевают перелетов. Чаевые водителю обычно в них 2 евро, независимо от продолжительности тура.
В азиатских странах подразумевается перелет. И внушительные чаевые (20 долларов), о чем написано в программе тура. В другие регионы я автобусным туром не ездила, но как я поняла, чем беднее страна, тем выше чаевые.

[Танцующая]

После праздников открою тему, на свежую голову.

Шо, опять? Может не надо?

[YellowSubmarine]

Вот хороший вариант, особенно 21дневный вариант. Дешевле в одной поездке Мадеру и Карибы не посмотришь
Re: Варианты недорогих круизов
Виза американская не нужна

[Форумные круизы]

Дешевле в одной поездке Мадеру и Карибы не посмотришь

Ща опять заведётся шарманка про то, что туризм это не отдых

[Танцующая]

Если тему перенести в КК, то можно будет хотя бы развлечься.
Потому что серьезно уже нельзя к ЭТОМУ относиться:

На еду я не трачу,

еще один минус круиза - дорогой алкоголь на борту. То есть надо успеть "набраться" в порту стоянки...

Из других веток уже на третьей странице сей троллинг модераторы бы справедливо определили: "доктор сказал - в морг, значит - в морг". Наш Павел очень терпеливый человек, дай ему бог здоровья.
Но форумчане-то могут позволить себе поприкалываться, правда? Тема изначально не была серьезной, хотя многие и пытались давать оценки и советы, исходя из своей воспитанности и реального желания помочь. Но к 11 странице подзадолбало, согласитесь?!

[domovenok]

Верно, все было понятно с первой страницы.
Следующая тема : Что лучше метро или личное авто. Уговорите меня пересесть в автомобиль.

[italalla]

Чаевых и перелета в автобусных турах нет в принципе.

Ага-ага. А у вас пакетик по рядам не передавали - чаевые для водителей? (Конечно, это не 70 евро, но тем не менее). Да и перелеты есть. У нас был самолет до Праги - далее автобусом. Кто-то сразу на место летит. Но это уже не принципиально. Круче тема про метро и авто

[Stormi]

Я тут недавно стояла в Венеции на прямой до Москвы. Стояло вместе со мной руссо туристо, и я руссо туристо, но без группы. Так там бегала женщина и диким голосом вопила -"Кто еще не сдал 40 евро?" и так много раз. Поборы, хотя уже домой летят. Группо туристо намного противней выглядит. Ну уж простите, так оно и выглядит.
Про " хочу в круиз, но как мне там экономить, а если я не буду экономить на себе и худеть при этом, то как я вообще оправдаю свои траты?", " И где будет мой ум, если не в соображении про экономию?" и понятно , и непонятно.
Либо дядек какой переоделся в тряпочку на голове и толстые ноги над берегом , чтобы форум не дремал, либо человек на поводу у нового мужчины, который хочет в круиз, пытается выплыть из этой тины комфорта и еды. И найти таки круиз, но без комфорта и еды. И потом сказать ему- " Ну что, нравится круиз? Нет? Тогда айда в автобусник!!!!"

[YellowSubmarine]

Зачем "метро или авто". ТС параллельно активно учавствует в дискуссии Аборт или рожать??? Такая тема никогда не иссякнет
Мы тут пытались давать серьезные советы, так как тему "круиз или автобусный тур" могли действительно просматривать люди, которые ездят в автобусные туры в основном по экономическим соображениям и пока не знают, что у них есть альтернатива: бюджетные круизы.

[italalla]

Зачем "метро или авто". ТС параллельно активно учавствует в дискуссии "Аборт или рожать???" Такая тема никогда не иссякнет

Самая модная и неиссякаемая тема: "ГВ - за и против". Главное, что "перспективная" Впрочем так же, как и другие альтернативные темы с целью "поговорить". "В споре рождается истина " - говорил Сократ, но он имел ввиду то, что участники спора эту истину ищут, а не пытаются уйти с тем же, с чем и пришли.

[Yota-G]

Поразительное крохоборство! Фантастическое!
И все отметившиеся в этой теме его с удовольствием тешат.
Ну, тогда и я сделаю то же самое.
Обычно под видом минералки на борт заносят алкоголь, а что помешает затариться тремя-четырьмя баллонами
аква-минерале? На весь круиз, разумеется, не хватит, но можно наполнять пустые емкости из питьевых фонтанчиков
на берегу.
Чай или кофий на халяву?
Нагреватель можно сделать из бритвенных лезвий.
Провод отдельно, лезвии отдельно, а в каюте все это собрать.
Никто же ведь из стафа не догадается.
И суп из пакетиков можно в умывальнике варить.
Да, и сахар тырить со столов в ресторане.
Но это все, конечно, мелочи.
Двухместные каюты без окна в трюме, поближе к машинному отделению,
действительно стоят недорого.
Однако туда можно и вчетвером уместиться.
Есть такая планировка каюты:
верхняя полка с одной стороны, и еще можно из двух коек сделать
трехспальную лежанку, конструкция одной из шконок раскладная.

Мои извинения, больше ничего в голову не приходит, как помочь умиротворить жабу у некоторых.
Хотя, вероятно, тот факт, что платить чаевые не нужно, что они уже включены в стоимость круиза,
уже как-то поможет в умиротворении ея?
З.Ы.
Вспомнила еще кое-что.
Как сэкономить на перелете.
От немецкого посольства в Москве отправляются в Германию несколько автобусных маршрутов.
Трястись долго, но да это ничего, главное денежек не слишком много потратить.
Выбирать круиз тогда нужно из Бременхафена?
Кто из знатоков подскажет jhuk?

[domovenok]

Нагреватель можно сделать из бритвенных лезвий.
Провод отдельно, лезвии отдельно, а в каюте все это собрать.
Никто же ведь из стафа не догадается.
И суп из пакетиков можно в умывальнике варить.

Ранняя Весна в этом году, что и говорить. Оглянуться не успела, а на форуме уже 1 апреля
С праздником девочки

[Танцующая]

ТС параллельно активно учавствует в дискуссии "Аборт или рожать???"

Н-дяяя, развели нас, девочки-мальчики, как лохов последних.
А мы-то всерьез тут кинулись помогать, советовать, я бы даже сказала уговаривать.

Чур меня, чур!

[Nastya80]

Танцующая, да нет!
То, что ТС участвует в разных интересных дискуссиях, я лично знаю с самого начала Каюсь, я вообще знаю про всех кто-где-чего обсуждает. Я еще та шпионка (шутка).
Вот ТС и в круизном разделе устроила интересную дискуссию.
Помню, что у нас пол работы ездило в автобусные туры, а одна "маньячка" как-то побывала в 10-дневном туре, где вообще ни одной гостиницы не было. Зато в программе был тоннель под Ла-Маншем, они катались в поезде из Парижа в Лондон, и сразу обратно. Тоннель шел как отдельная самостоятельная достопримечательность. Это был первый мой знакомый человек, который в то время получил визу ЮК (лет 12 назад), но получалась она именно под этот тоннель, людям даже Лондон на несколько часов не показали. Но тем не менее она была в восторге!
Я думала, что автобусные туры давно канули в лету, а оказывается нет - все цветет пышным цветом, усовершенствуются маршруты, автобусы.
Так что тема по-любому интересная

[italalla]

Я думала, что автобусные туры давно канули в лету, а оказывается нет - все цветет пышным цветом, усовершенствуются маршруты, автобусы.
Так что тема по-любому интересная

Я вам больше скажу: есть форумы любителей именно автобусных туров. На одном таком форуме мы отметили 5 лет. Кто-то там уже давно откололся от автобусов, а кто-то продолжает ездить. Причем, часто даже не тур выбирают, а именно гида. Есть такие светила - что ничего больше и не надо.

А про 10 дней без отелей.. У меня один раз была необходимость в Италию автобусом ехать и обратно тоже. 2 дня в один конец без отелей и никаких тебе экскурсий - обычный рейсовый автобус из Москвы. Тоже было весело С годами люди вырастают из коротких штанишек. Вот я из таких "штанишек" дискомфорта уже тоже выросла.

[jhuk]

Вот хороший вариант, особенно 21дневный вариант. Дешевле в одной поездке Мадеру и Карибы не посмотришь
Re: Варианты недорогих круизов
Виза американская не нужна

Хороший вариант. Но неделю в море я точно не выдержу и половину городов по маршруту я уже посещала.

Уговорите меня пересесть в автомобиль.

Ну это уж точно не реально.

Мы тут пытались давать серьезные советы, так как тему "круиз или автобусный тур" могли действительно просматривать люди, которые ездят в автобусные туры в основном по экономическим соображениям и пока не знают, что у них есть альтернатива: бюджетные круизы.

Ну собственно, круиз я рассматриваю именно как вариант сэкономить. Посетить несколько стран за один "присест". Но пока ничего подходящего не нахожу. Сам корабль и пребывание на нем для меня просто транспорт.

[Nastya80]

Но неделю в море я точно не выдержу

Как я тут прочитала, в трансатлантическую неделю можно наблюдать китов (и других обитателей) в океане.
Ну воть, написала, теперь хоть все бросай и езжай смотреть китов

[jhuk]

Как я тут прочитала, в трансатлантическую неделю можно наблюдать китов (и других обитателей) в океане.

А!!! Ну тогда совсем другое дело!!! Вот этого я не знала и даже не догадывалась. То есть в морские дни тоже что-то интересное всегда можно увидеть, а не только "кругом вода". Очень ценное замечание...

[Форумные круизы]

Сам корабль и пребывание на нем для меня просто транспорт.

Тогда автобус ничто не заменит. И не надо менять на что-то другое, лучше оставаться в автобусе. Можно даже не изучать про круиз, а создать автобусные темы в азиатско-американо-австралийских разделах.

[FunCruiseGirl]

Ну цены на напитки на берегу и на корабле вообще-то отличаются. И существенно. Чаевых и перелета в автобусных турах нет в принципе.

Я никого не агитирую за автобусные туры, я сама не понимаю как туда можно ездить. Но просто похоже в этом разделе всех, кто посмел сомневаться в идеальности круизов, ждут нападки и насмешки. Некрасиво выглядит.

Причем здесь идеальность? И почему она у вас определяется ценой?

Да в круизах есть чаевые - за отличный сервис, кстати, и напитки стоят как в аналогичных заведениях на берегу, например в барах. Это не минусы круиза.

[Yota-G]

Как я тут прочитала, в трансатлантическую неделю можно наблюдать китов (и других обитателей) в океане.

А!!! Ну тогда совсем другое дело!!! Вот этого я не знала и даже не догадывалась. То есть в морские дни тоже что-то интересное всегда можно увидеть, а не только "кругом вода". Очень ценное замечание...

Трансатлантика - это из Европы в Северную Америку или наоборот.
Действительно, в один конец можно занедорого круиз прикупить, когда круизные компании
два раза в год перегоняют свои суда туда-обратно. Летом круизники по Средиземноморью челночат, зимой по Карибам.
Да только всю экономию съедают два авиабилета.
Скажем, один в Европу, другой из Штатов. Плюс цена штатовской визы.
Так что не с Вашими финансовыми возможностями, точнее своеобразными принципами, которые декларируются во всех темах форума, вожделеть
такого рода морскую прогулку.
И насчет китов...что же Вас так легко на фу-фу взять... не проходят в Атлантике, по маршруту "Титаника" пути миграции китов. И не пересекаются.
Увидеть в таком плавании китовый фонтан на горизонте - это чудовищное везение.Денно и нощно надо на палубе морское пространство обозревать.
Вдоль Калифорнии да, киты плывут и то в определенное время года.
Побережье Перу и Эквадора для этой цели тоже годится.
В Атлантике разве что в районе Канар китов можно наблюдать.
Взгляните на карту, это в стороне от трансантлантического перегона.