Круиз или автобусный тур?

[FunCruiseGirl]

Если нужны именно экскурсии на русском, и не хочется искать частных гидов, может быть проблематично действительно.

[italalla]

Мы вот не любим организованные экскурсии, а любим тщательно подготовиться дома и самостоятельно пройти все те достопримечательности, какие есть на маршруте, аккуратно изучив маршрут и все пути подъезда-подлета-подплыва-подхода к этим достопримечательностям.
А посему автобусные туры для нас - пытка. Свободного времени катастрофически мало, а экскурсию с гидом умри, но получи в зубы.

Не умирала и не получала гида в зубы. Спокойно ходила своими тропами, если надо было. Гид обязательный только в автобусе, и то некоторые из них особо не разговаривали -- фильмы включали
А что касается моря, я уже писала: брала автобусные туры с отдыхом на море. Обычно из 15-16 дней - 6 - на море. Короче, я - та мартышка, что бегает и к "красивым", и к "умным"

[brig]

Ну это жесть! В автобусный тур я больше 600 евро никогда не брала. И меньше 300 никогда не привозила обратно... При том, что там тоже довольно много экскурсий по желанию, которые дополнительно оплачиваются. Плюс билеты в музеи для самостоятельного посещения.

Поэтому я и другие изначально советовали общефорумный круиз. Там Kuskow все экскурсии организует на русском за приемлемые деньги
На корабле их покупать просто очень дорого да еще и на английском. Нам на 2-х летом 2011 4-х часовые экскурсии от корабля всего лишь в 3-х портах обошлись где-то в $500.

[jhuk]

Поэтому я и другие изначально советовали общефорумный круиз. Там Kuskow все экскурсии организует на русском за приемлемые деньги

Дело в том, что я бы не очень хотела в круиз по Европе. Наверное еще будут общефорумные круизы, тогда попробую присоединиться.

На корабле их покупать просто очень дорого да еще и на английском. Нам на 2-х летом 2011 4-х часовые экскурсии от корабля всего лишь в 3-х портах обошлись где-то в $500.

То есть по цене получается что покупаешь круиз + оплачиваешь целиком автобусный тур... Однако... Дерут с трудящихся в три дорога.
Так по России-то кто-то был в круизах? Там такая же катастрофа с экскурсиями или уже все полностью входит?

[синьор робинзон]

Да, пожалуй, это больше всего пугает. Получить за свои же деньги отдых... В чем прелесть экскурсионки для меня, так это в том, что отдыхом это не назовешь никак. Раньше 9-10 вечера в гостиницу не поселяют, позже 7-8 утра никогда не выезжают. Весь день приходится носится по городам и весям как Савраска, высунув язык. Как люди умудряются еще и пообедать, я вообще не представляю. То есть если тур 18 дней, то и увидишь соответственно этим 18 дням. Даже если тур с "отдыхом на море", то это не лежание на пляже, а либо экскурсия на целый день, либо 2экскурсии по полдня, плюс самостоятельно что-то посмотреть можно. А что можно увидеть за те же 18 дней в круизе, если там есть время на полноценный сон, трехразовое питание и отдых? Вот это большой вопрос. Надо все тщательно взвесить, чтоб не получить в итоге отдых.
Мне кажется круиз по Лене от отдыха далек. Тем более можно продумать насыщенную программу до и после такого круиза. Еще понравился круиз по Енисею Красноярск - Дудинка - Красноярск. Правда в Красноярске я уже была, а я не очень люблю повторять маршруты...
А из АОЭ кто-нить был в круизе? Что скажите?

Не надо бояться.
Мой друг тоже боится позавтракать во время завтрака.
Когда все сидят за столом, он бегает вокруг, чтобы устать.
Когда подают еду, он переворачивает тарелку, чтобы не есть.
Раньше 9 вечера в дом не заходит, чтобы время зря не терять - утомляется на улице.

Как не отдохнуть в круизе?
Ну, первое,что приходит на ум - попробовать устроиться стюардом. Целый день с тряпками и пылесосами, бегом, в бешеном темпе. Можно и голодать при этом. Получится и на корабле побывать, и не отдохнуть.
Но стюардом устроиться не так-то просто.
Проще купить круиз и постараться не отдохнуть.
Такая возможность тоже есть.
Вот мой друг не знает, но я ему как-нибудь расскажу, когда он спящим перестанет бегать вокруг стола (ночью не ложится, чтобы не уснуть), что пароход - это такой город, где много музеев, и многим недели не хватает, чтобы эти музеи посмотреть.
Но смотреть нельзя, для этого придется остановиться, а это может быть расценено как отдых. Поэтому по пароходу можно бегать, чтобы всё мелькало перед глазами, а заоодно гарантировать себя от случайного отдыха.

А если серьезно, Дружище, мир состоит не только из городов и беготни.
Притормозите, посмотрите на мир не в режиме стробоскопа. Присмотритесь к деталям. Посмотрите на море, на берега. Познакомьтесь с устройством парохода, с культурой и укладом жизни в круизе. Просто на людей посмотрите. А они на вас посмотрят.
Возможно и жизнь изменится к лучшему.

Если вы в круизах новичок, вам необходимо выбрать хороший пароход для первого раза.
Это не 18 дней. Слишком дорого и долго для начала. Хватит и семи, а в вашем случае - и пяти. Главное - хороший пароход.
Ваше описание путешествий говорит о постоянной выработке эндорфинов определенным образом.
Поверьте, что эндорфины вырабатываются разными способами.
В круизе они также вырабатываются. Можно предположить, что после некоторого снижения в начале - дальше вам откроется, и эндорфины попрут еще сильнее прежнего.
Но это самый худший и нименее вероятный сценарий.
Ка правило, эндорфины начинают переть еще до круиза.
Это должно понравиться, т.к. круизные эндорфины работают с теми же рецепторами, что и все остальные.
Попробуйте.
Успехов!

[sermenn]

синьор робинзон, это просто какой-то язык Эзопа!
(Только не спрашивайте меня, пожалуйста, язык и что?)
Но, свою мысль, я думаю, вам донести удалось...

[italalla]

Так по России-то кто-то был в круизах? Там такая же катастрофа с экскурсиями или уже все полностью входит?

Опять предлагаю ветку почитать. И не надо мне говорить, что там многа букафф. Очень интересный круиз по Волге и по Каме освещены интересными путешественниками. Тем более, им есть, с чем сравнивать. Есть круизы и не в Европу. Я, прежде, чем тут писать, не знаю, сколько времени посвятила прочтению отчетов. Сравнивала, узнавала, понимала - надо мне оно или нет.

[jhuk]

Опять предлагаю ветку почитать. И не надо мне говорить, что там многа букафф..

Ну я читаю помаленьку, не все сразу. Офигенный круиз по Курильским островам. Почитала аж сердце зашлось. Но мне не потянуть пока... Параллельно задаю вопросы и общаюсь. Вы против?

Я, прежде, чем тут писать, не знаю, сколько времени посвятила прочтению отчетов. Сравнивала, узнавала, понимала - надо мне оно или нет.

Похвально, а почему так же как Вы должна поступать и я? Если Вас раздражают вопросы, на них можно не отвечать.
синьор робинзон вопрос не в усталости, а том чтоб уставать с толком. А так то и дома с ведром и со шваброй можно шерстить, не обязательно устраиваться стюардом. Хотя Вы правы, с толком можно и отдохнуть. Но пока есть силы отдыхать как-то нерационально. Оставлю отдых на то время, когда сил будет меньше, пожалуй.

[italalla]

Ну я читаю помаленьку, не все сразу. Офигенный круиз по Курильским островам. Почитала аж сердце зашлось. Но мне не потянуть пока... Параллельно задаю вопросы и общаюсь. Вы против?

Я не против. Просто по некоторым вопросам кажется, что не читаете.

Похвально, а почему так же как Вы должна поступать и я? Если Вас раздражают вопросы, на них можно не отвечать.

Нет, только "тон" общения несколько удивляет. "Лучшая защита - это нападение" ?

[jhuk]

Нет, только "тон" общения несколько удивляет. "Лучшая защита - это нападение" ?

Ну извините, если так. Это ко всем относится, кого я задела. А зачем мне защищаться? На меня вроде никто пока не нападает. Вопросы мои, наверное глупые, что простительно для человека, который ни разу не был в круизе и имеет ряд опасений относительно данного типа отдыха. Возможно, эти опасения можно расценить как агрессию. Такого намерения нет. Есть желание подобрать оптимальный круиз. Но обсуждаются здесь, почему-то, не круизы, о которых я спрашивала, автобусные туры, про которые я и так все знаю и немного круизы по Европе, в которые я не собираюсь. Я не против, но можно же открыть другие темы... Возможно и с этим связан мой, как Вы говорите "тон". В любом случае, еще раз прошу прощения у всех кого я обидела.

[FunCruiseGirl]

Да, кстати, а Вы сами хотите поехать?

[lubitelj]

Jhuk, дело в том, что Вы не готовы к круизу. Возможно, нужно еще поездить автобусом лет 5-7, чтобы насмотреться и не зря потратить время в Вашем понимании.

Для меня, например, темп с 7 до 21 в непрерывной 18-ти дневной автобусной гонке за впечатлениями, это не путешествие, а ад кромешный.

Как бывший учитель, скажу, что в таком темпе невозможно усваивать и впечатлятся, как бы Вам не казалось обратное. Единственное, что может успокаивать "ничего не пропустил", но, поверьте, что по-настоящему ничего и не видел.

В Риме, в 10 утра в галерее Боргезе, красивейшем музее, была потрясена группой русских туристов, которые в каждом зале искали, где бы присесть, страшно представить эту же группу к вечеру.... Да избави Бог от таких экскурсий!

[FunCruiseGirl]

Точно. Помнится как даже в круизе по Средиземке нам не хватало морского дня между портами. 6 подряд было слишком, даже при том что для Рима и Флоренции у нас были частные гиды, которые подвозили нас ко всему-всему совсем близко.

[Танцующая]

вопрос не в усталости, а том чтоб уставать с толком

Оставлю отдых на то время, когда сил будет меньше

Извините, но при такой постановке вопроса не стоит рассматривать круиз в принципе, причем не важно, европейский он или какой-либо другой. Бо круиз - это не способ устать, круиз - это способ отдохнуть и расслабиться. Такова природа морского путешествия. Даже при всей беготне в портах (кстати, не все, собсно, и бегают, многие остаются на корабле) всё остальное путешествие - это именно для релакса, когда можно неспешно посидеть, например, на своем балконе со стаканчиком освежающего рома, просто глядя на море, или с чувством, толком, расстановкой откушать явств в ресторане, или... вариантов масса, повторяться здесь в сотый раз, когда уже столько копий сломано в споре между "самоходами и тюленями" будет неправильно.

Да, и, кстати, речной круиз - это несколько другой формат, я бы даже сказала, вообще другой формат круиза. Так же как и круиз, например, на пароме. Сильно они отличаются от морских, сильно!

И еще: если постоянно искать минусы круизов, то найти несложно. Вопрос: с какой целью? Отговорить себя от такого формата путешествия? Дык, это и вправду не всем подходит.

[синьор робинзон]

Ну извините, если так. Это ко всем относится, кого я задела. А зачем мне защищаться? На меня вроде никто пока не нападает. Вопросы мои, наверное глупые, что простительно для человека, который ни разу не был в круизе и имеет ряд опасений относительно данного типа отдыха. Возможно, эти опасения можно расценить как агрессию. Такого намерения нет. Есть желание подобрать оптимальный круиз. Но обсуждаются здесь, почему-то, не круизы, о которых я спрашивала, автобусные туры, про которые я и так все знаю и немного круизы по Европе, в которые я не собираюсь. Я не против, но можно же открыть другие темы... Возможно и с этим связан мой, как Вы говорите "тон". В любом случае, еще раз прошу прощения у всех кого я обидела.

Ничего страшного в ваших вопросах нет.
Немного необычная постановка.
Нет проблем.
Газету, которую вы хотите пробежать глазами, поворачиваете заголовком вверх, и все становится на свои места.
Кто знает, когда-нибудь и у вас попросят совета по автобусным турам.

О круизах можно говорить бесконечно, но, если вы хотите поехать в круиз, нужно переводить разговор в практическую плоскость.
А вы хотите.
Раз вы сюда зашли, зарегистрировались и оставляете посты - вы уже хотите.

Пароходы ходят по Средиземному морю с весны до осени и по Карибскому морю с осени до весны.
Исключение - два лучших парохода компании Royal Caribbean, которые работают на Карибах круглый год.

Время для круизов:
Средизмное море - с конца апреля до начала октября.
Карибское море - конец ноября, с конца февраля - по апрель включительно.

Где лучше?
На Карибах.

На каких пароходах ехать?
Компания Cunard - Queen Elizabeth
Holland America - Nieuw Amsterdam, Eurodam (два близнеца)
Princess - Ruby Princess, Crown Princess, Emerald Princess, Caribbean Princess (однотипные суда с некоторыми отличиями)
Royal Caribbean - Allure of the Seas, Oasis of the Seas (два близнеца), Liberty of the Seas, Independence of the Seas, Freedom of the Seas (три близнеца).
На этом ваш список исчерпывается.
Почему только эти?
Это лучшие из лучших (убывание сверху вниз и слева направо).
С точки зрения кандидатсва в круизеры, вы, пардон, пациент нестабильный, поэтому во избежание осложнений вам прописаны только вышеуказанные корабли.
Выкладывйте на стол расписания кораблей, ваш календарь отпусков, ваш паспорт с визами, ваш бюджет.
Наложите всё это одно на другое и посмотрите в образовавшийся просвет.
Там вы увидите ваш первый в жизни круиз.
Бронируйте и отправляйтесь в лучшую в своей жизни поездку.
Только не говорите, что вы "там" уже были.
Всегда найдется человек, который доходчиво объяснит вам, что вы практически нигде не были.
Не хватает визы - получите.
Не хватает денег - добавьте.

О ценах.
Цены на Карибах очень умеренные. Сравнительно дорогие - Аллюр и Оазис.
Продолжительность на Карибах нужно планировать от 7 дней. Лучше два по 7 (жалко так далеко лететь на короткое время).
На Средиземке Liberty of the Seas выполняет пятидневки в апреле и мае по очень умеренным ценам.
В разгар сезона Liberty переходит на 7-дневки, которые дороже.
Другие компании на Средиземном море, как правило, предлагают 10-12 дней.

Три самых интересных предложения:
1. Идеальный и наиболее сбалансированный во всех отношениях круиз (корабль, культура продукта, порты) - Holland America (Nieuw Amsterdam, Eurodam) по Восточным Карибам.
2. Необычный пароход, увлекательный плавучий город - Аллюр.
3. Ближайшее, самое доступное по ценеб с приличными остановками - 5 дней на Liberty of the Seas.

Всё.
Все инструкции получены, можете приступать.

Успехов!

[Nastya80]

Но обсуждаются здесь, почему-то, не круизы, о которых я спрашивала, автобусные туры, про которые я и так все знаю и немного круизы по Европе, в которые я не собираюсь.

jhuk, в этой теме Вам никто не будет советовать конкретные круизы, потому что тема называется "Круиз или автобусный тур". Здесь люди обсуждают плюсы и минусы конкретно этих путешествий.
Но с удовольствием помогут здесь Выбираем круиз

Я не против, но можно же открыть другие темы...

Никто не против, если Вы откроете тему в нужном месте

[jhuk]

Да, кстати, а Вы сами хотите поехать?

Мы хотим поехать вместе с партнером. Ему автобусные туры не подходят. Обычно вместе мы путешествуем по курортным местам и уже там, на месте берем двух-трех дневные экскурсионные поездки, а так же брали круиз по Нилу. Мне кажется, круиз был бы хорошим компромиссом между отдыхом (как надо ему) и туризмом (как надо мне). Я пытаюсь выяснить, заранее, не покажется ли мне для цены круиза туристическая часть программы слишком скудной. Поскольку отдых меня не интересует вообще этот вопрос представляется мне очень важным.
Так же рассматриваю круизы по России, чтобы побывать в них одной. Партнеру это не очень интересно. А меня они интересуют постольку по скольку других вариантов побывать в указанных местах просто нет.
Сравниваю круиз с автобусным туром, потому что обычно чтобы узнать о том чего не знаю, сравниваю это с тем, что знаю.

[LaSer61]

Я пытаюсь выяснить, заранее, не покажется ли мне для цены круиза туристическая часть программы слишком скудной.

В цену круиза туристическая часть программы не входит вообще. Есть несколько вариантов организации туристической программы в круизе.
1. Купить круиз вместе с экскурсиями в турагентстве. Достоинства - ни о чем не надо думать, все экскурсии на русском языке. Недостаток - дороговизна.
2. Купить экскурсии на корабле. Достоинства - опять же ни о чем не думать, вас отвезут на место, все покажут и привезут назад; раза в два-три дешевле первого варианта. Недостатки - экскурсии на русском языке будут только в случае наличия на корабле русскоязычного представителя и достаточного количества желающих.
3. Купить экскурсии в портах стоянки. Может оказаться дешевле корабельной экскурсии, особенно если соберется побольше желающих.
4. Организовать экскурсии самостоятельно. Наиболее экономичный вариант, но придется потрудиться над разработкой маршрутов и поиском информации.

[jhuk]

Да, и, кстати, речной круиз - это несколько другой формат, я бы даже сказала, вообще другой формат круиза. Так же как и круиз, например, на пароме. Сильно они отличаются от морских, сильно!

Безусловно, рассматриваю в основном речные. На паромах я путешествовала по Скандинавии, по-моему это нельзя назвать круизом. Просто средство передвижения.

[jhuk]

На каких пароходах ехать?
С точки зрения кандидатсва в круизеры, вы, пардон, пациент нестабильный, поэтому во избежание осложнений вам прописаны только вышеуказанные корабли!

Не очень понятно, какая разница, на каком корабле отправляться в круиз? Или это самые дешевые?

[Fabianna]

Это далеко не самые дешевые)
Это скорее почти идеальные корабли, на которых ничего не может испортить впечатления от круиза. Мы катаемся на Косте, из-за того что ценя очень бюджетные, если дождаться распродаж, но недостатки находятся, кому-то это может испортить впечатление. Но я люблю круизы только за море, уже не важно куда и на чем, для меня самые главные впечатления - вид моря из моря, когда в последний круиз из-за погоды я его лишилась - круиз был безнадежно испорчен... все вечера пришлось просидеть в театре.
Я честно говоря и по городам бы мотаться не стала особо, ну если только на часик к чему-нибудь очень выдающемуся, а поехала бы в трансатлантику, такую чтобы много-много морских дней, но муж любит любоваться на каменные города и мы идем туда, а вечером - к морю, для нас круизы стали компромисом.

[YellowSubmarine]

Но обсуждаются здесь, почему-то, не круизы, о которых я спрашивала, автобусные туры, про которые я и так все знаю и немного круизы по Европе, в которые я не собираюсь.

Извините, о чем спросили, то и обсуждается. Из России автобусные туры бывают только по Европе. Поэтому сравнивать их имеет смысл только с Европейскими круизами. Это логично. Во все остальные части света нужно лететь самолетом. Разве, что в Азию можно махнуть поездом, если время позволяет и 5 дней без душа для Вас не "ужас-ужас".

Или Вы хотите, чтобы кто-то всерьез сравнивал эксклюзивные экспедиционные круизы по сибирским рекам и Арктике с таким ширпотребом(в хорошем смысле), как автобусный тур по Европе? Это несравнимые вещи ни по цене, ни по силе впечатлений, ни по типу и уровню активности.

Вряд ли человек, для которого 1000 евро за автобусный тур -дорого, сможет позволить себе потратить 40 000 $ на вот такую красоту Круиз на SilverSea Explorer: Фолклендские острова, Южная Георгия, Антарктида

Пока у Вас такая позиция: "Хочу в дорогой экспедиционный круиз, но не могу этого себе позволить, могу в дешевый европейский, но не хочу. Что мне делать?" Совет тут общий для всех нас: или больше зарабатывать, или меньше хотеть

[jhuk]

Из России автобусные туры бывают только по Европе.

Неправда, автобусные экскурсионки организуют по всему миру. Да, с перелетом (перелетами), но и в Европу есть автобусные туры с перелетом.
При 5-дневном переезде в поезде есть возможность принять душ. Ехала Улан-Уде - Москва и знаю по себе.
В чем смысл Вашего возмущения, мне не понятно. Можно же читать только приятные Вам темы.
Вопрос цены меня волнует в связи с вопросом маршрута. Не может быть дорого/дешево вообще. Может быть дорого/дешево для чего-то конкретно. Для европы 1000 евро - дорого, можно поехать дешевле. А для Антарктиды 40000 дешево, если дешевле поехать нельзя.

[YellowSubmarine]

Извините, если мой пост показался Вам резким. Я отношусь к Вашей теме вполне дружелюбно.
И согласна, что все относительно. Но 40 000 за одно 2х недельное путешествие это для большинства обычных людей очень дорого, независимо от того куда

[jhuk]

YellowSubmarine И Вы в свою очередь извините, что мне показалось что Вы возмущаетесь. Я сама говорила что круиз по Курилам для меня дороговат, но в связи с тем, что на некоторые Курильские острова можно попасть подешевле. Конечно это не полноценное впечатление, но представление получить можно дешевле. Вот и все. Теоретически, я не исключаю для себя криз и за 40000 евро. Вопрос куда и можно ли это сделать дешевле. Для меня именно это первостепенно.
А автобусные туры - это не только в Европу. Лично я ездила в Индию, Непал, Китай. Есть даже по Автралии и Новой Зеландии автобусные экскурсионки. Так что не стоит сравнивать только с дешевой Европой. В Европу из центральной части России любым способом дешевле всего, даже дешевле, чем по самой России.

[Танцующая]

Мне кажется, вопрос упирается в то, нужны ли и вправду ответы на вопросы или только "за поговорить". Если первое, то при условии правильного юзанья форума, ответы можно получить быстрее, чем задавая вопросы в этой теме. Сомневаюсь, чтобы те редкие форумчане, которые плавали по Лене, вдруг зашли бы в данную тему. Отсюда - нулевой результат. Если "за поговорить", то разговор может приобрести разную направленность, в том числе и пустую болтологию с возможными выпадами респондентов в адрес друг друга и раздраженный тон. Такие темы время от времени возникают в разделе. Форумчане - люди адекватные, пытаются помочь и "обратить в свою веру", потому что круизы и вправду - дело хорошее. У многих есть предрассудки по поводу такого вида отдыха, а данный раздел призван эти предрассудки развеять. Но в миллионный раз разжевывать одно и то же - просто скучно. Есть форум, есть поиск, есть структурированные ответы на все возможные вопросы, спасибо нашему любимому Кускову за потрясающую организацию раздела .

рассматриваю в основном речные

Совет: откройте новую тему с вопросом про интересующий вас круиз. Еще на просторах инета есть специализированные форума конкретно по речным круизам, поищите, там куча инфы и, соответственно, людей, которые "были, состояли, участвовали".

[FunCruiseGirl]

Не очень понятно, какая разница, на каком корабле отправляться в круиз?

Это очень неправильный вопрос для этого форума. Очень.

А сама ли Вы собираетесь ехать я узнавала, потому что круизные компании не обесакчивают соседа и платить нужно за двоих, но если есть партнер, тогда все в порядке.

[Tabaco]

на своем балконе со стаканчиком освежающего рома,

Я прочитала - на своем балконе со стаканчиком свежевыжатого рома

Поскольку отдых меня не интересует вообще этот вопрос представляется мне очень важным.

Изматывающая программа с питанием дай бог 2 раза в день скудным- это концепция проведения времени с пользой. Для фигуры. Круиз в этом случае противопоказан.

если время позволяет и 5 дней без душа для Вас не "ужас-ужас".

Мы ездили во Владивосток 7 дней на поезде туда и обратно тоже семь. Быстро приспособились ходить, те лежать на полочке чистенькими и с мытыми волосами. Очень понравилось так пересекать Россию, вернее вдоль.

Это очень неправильный вопрос для этого форума.

Тут вся тема такая, странно начатая и еще более странно развивающаяся.
Да еще оказалось надо круизы по России , изматывающие, чтоб роскоши ни-ни и даже удобств поменьше. И не кормили что бы .
Но тема живет и троллится .

Мне кажется, вопрос упирается в то, нужны ли и вправду ответы на вопросы или только "за поговорить".

Вот именно.
Особенно понравилось ""А не могли бы вы мне ответить в прямом диалоге" после совета почитать уже готовые ответы на вопросы.

[jhuk]

Совет: откройте новую тему с вопросом про интересующий вас круиз.

Да, пожалуй можно уже открывать такие темы. Определенные выводы из данной беседы я уже сделала. Спешу ими (выводами) поделиться, чтобы у неравнодушных была возможность эти выводы скорректировать.
Преимущества круиза:
1. Круиз является либо единственным, либо самым доступным способом посмотреть некоторые места.
вывод: надо определиться с такими местами и плясать от них.
2. Круиз является хорошим компромиссом для партнеров имеющих разные взгляды на отдых.
вывод: можно заменить круизом отдых + многочисленные экскурсии. То есть сменить один компромисс другим.
3. Круиз является хорошим дополнением к пребыванию на курорте с туристической составляющей любой степени насыщенности.
вывод: надо определиться с местами откуда оптимален такой круиз. И где (в то же время) и без круиза будет интересно.
4. Круиз хороший повод расширить ролевой репертуар, например, нарядиться в вечернее платье и смокинг.
вывод: не пренебрегать этой составляющей круиза.
Недостатки круиза:
1. В круизе невозможно сэкономить на всякой фигне, типа питания и комфорта, поскольку это уже включено в стоимость.
2. Если оплатой автобусного тура затраты на путешествие практически заканчиваются, то оплатой круиза они (затраты) только начинаются.
3. В круизе возможен дискомфорт из-за языкового барьера.
4. Из-за круиза сильно отягощается багаж.
Ну и общие выводы.
экскурсии лучше брать на берегу, а не на корабле, а еще лучше планировать и договариваться о них из дома.
Тему прошу пока не закрывать, может кто-то захочет высказаться относительно моих выводов и добавить другие.
Спасибо!

[Natem]

ИМХО, дискомфорт из-за языкового барьера начинается уже в аэропорту прилета. Как можно путешествовать по миру, не зная хоть какого-нибудь языка, отличного от русского? Ну хотя бы в рамках школьной программы, и уже дискомфорта не будет, поверьте. И круиз тут ни при чем, это к любому путешествию относится.

[jhuk]

И круиз тут ни при чем, это к любому путешествию относится.

Ну не все так плохо, конечно. Просто я очень плохо воспринимаю английский, особенно в письменном виде. С выражением своих мыслей, намерений и желаний проблем не возникало никогда и ни в каких путешествиях. Ну, у меня и по-русски такая же петрушка. Мне легче выразить свою мысль, чем понять мысль собеседника. Это называется познавательный эгоцентризм. В общем, экскурсию на английском я пойму в лучшем случае, на треть. Проблем с организационными вопросами, конечно не будет никаких. Партнер английский знает еще хуже, чем я. Зато свободно общается на французском. Возможно с ошибками, но и по русски без ошибок говорит редкий носитель языка. Так что, проблема, скорее психологическая. Не очень хочется платить полную стоимость за экскурсию, получив от этой экскурсии только треть.

[Helen5]

2. Если оплатой автобусного тура затраты на путешествие практически заканчиваются, то оплатой круиза они (затраты) только начинаются.

Вот именно после покупки автобусного тура у меня начинались сплошные траты -питание, доп.экскурсии, входные билеты (а куда деваться, если программой предусмотрено и вся группа идет. Не кругами же возле замка/музея ходить). А после покупки круиза (разумеется в связке с авиаперелетом) траты заканчиваются - т.к. питание включено в стоимость, в портах везде ходим сами, в объекты, требующие входных билетов, не идем (обычно).

4. Из-за круиза сильно отягощается багаж.

Багаж, может быть, и отягощается, но зато его не надо почти каждый вечер выгружать из автобуса, затаскивать в номер, доставать то что нужно, и каждое утро пытаться запихать все, что вынул, вывозить из отеля, грузить в автобус. Без нашего участия чемодан доставляют в каюту при посадке, а при выходе - в терминал.

[jhuk]

А сама ли Вы собираетесь ехать я узнавала, потому что круизные компании не обесакчивают соседа и платить нужно за двоих, но если есть партнер, тогда все в порядке.

Вот это уже важно! А если в круизе по России берешь четырехместную каюту (соответственно самую дешевую), то троих остальных тоже самой надо искать? Или как в гостинице с подселением, просто селят всех подряд вместе и все. Ну, я имею ввиду всех, кто четырехместную оплатил.

[jhuk]

Вот именно после покупки автобусного тура у меня начинались сплошные траты

[/quote]
Извините, но выводы я делала для себя, а не для Вас. Без экскурсий путешествие для меня бессмысленно, а питаться мне просто некогда. На еду я не трачу, даже неприлично это в сотый раз повторять. Отсюда и разница в тратах. Оплатив тур, я прибавляю к нему 200-250 евро и получаю итоговую стоимость всего путешествия. С круизом у меня так не выйдет. Все экскурсии - отдельная статья расходов.

[jhuk]

Багаж, может быть, и отягощается, но зато его не надо почти каждый вечер выгружать из автобуса, затаскивать в номер, доставать то что нужно, и каждое утро пытаться запихать все, что вынул, вывозить из отеля, грузить в автобус. Без нашего участия чемодан доставляют в каюту при посадке, а при выходе - в терминал.

Только в круизной части путешествия, которой я не хочу ограничивать поездку. До и после круиза, так же придется вытаскивать/перетаскивать/и затаскивать. Только это будет не один рюкзачек на двоих, а два чемодана.

[Helen5]

Просто тут в основном именно самостоятельные путешественники, они обычно сами себе экскурсионную программу организовывают. Если рассчитывать на круиз с экскурсиями от турфирм/круизных компаний, то это совсем не бюджетно, можно даже не обсуждать.

Ну а если выводы публикуются, значит, они подлежат обсуждению.

[jhuk]

Ну а если выводы публикуются, значит, они подлежат обсуждению.

Безусловно, просто я просила помочь мне. Скорректировать мои выводы, которые я сделала для себя, а не просто порассуждать в общем, безотносительно потребностей вопрошающего. Если есть желание помочь определиться с выводами, помогите пожалуйста в ветке, может кому-то тоже окажется полезным. Если нет желания или есть желание обругать и сказать "читайте форум" или "гугл Вам в помощь", то напишите это пожалуйста в личке, просто чтобы тему не засорять. Это не лично к Вам Helen5, а общая просьба.

[Natem]

Вы в сотый раз повторяете, что на еду Вы не тратитесь, а Вам в сотый раз отвечают, что такое невозможно для живого человека. Или Вы - робот? Откуда брать силы и энергию на бесчисленные достопримечательности, если человек принципиально не ест, а значит, еле ноги таскает от усталости?!

Уж позвольте Вам не поверить. Мы тоже самостоятельные путешественники и любим всякие древности и достопримечательности посмотреть, но если не поесть, можно ноги протянуть. Я однажды на жаре в обморок упала от того, что не стала завтракать, а сразу двинули на экскурсию по городу.

[jhuk]

Уж позвольте Вам не поверить.

Позволяю. Теперь можно закрыть тему жратвы, или дальше будем мусолить?

[Natem]

Вообще-то это напрямую относится к теме расходов на путешествие, а для Вас расходы, вернее, их минимизация - является чуть ли не краеугольным камнем выбора маршрута.

[jhuk]

а для Вас расходы, вернее, их минимизация - является чуть ли не краеугольным камнем выбора маршрута.

Не маршрута а способа путешествия. Совершенно верно. Желаю путешествовать по минимальной цене для данного маршрута. Легко жертвуя комфортом и (извините) жратвой, но не посещением достопримечательностей.
Да, чуть не забыла, еще один минус круиза - дорогой алкоголь на борту. Если алкоголь включен, то вино, а не крепкий. Верно я поняла? То есть надо успеть "набраться" в порту стоянки...

[Nastya80]

. Как можно путешествовать по миру, не зная хоть какого-нибудь языка, отличного от русского? ...И круиз тут ни при чем, это к любому путешествию относится.

Если автобусный тур покупать у российской турфирмы, мне казалось, что там будет худо-бедный русскоязычный гид или нет?

[italalla]

Да, чуть не забыла, еще один минус круиза - дорогой алкоголь на борту. Если алкоголь включен, то вино, а не крепкий. Верно я поняла? То есть надо успеть "набраться" в порту стоянки...

А че, в автобусных турах "набираетесь" часто? Для меня лично алкоголь - вообще не проблема. Крепкий не пью.

[italalla]

Позволяю. Теперь можно закрыть тему жратвы, или дальше будем мусолить?

Удивляюсь терпению отвечающих

[Nastya80]

italalla, просто на такие "мелочи" уже никто не обращает внимания

[Tabaco]

Вы так много пишите о себе, что более менее можно сделать вывод о том, что вам круизы противопоказаны.
Нет ни одного признака круизера. Нет самостоятельности в портах. А экскурсии покупать дорого и так делают еденицы форумчан. Вы хотите их покупать.
Вы хотите экономить на еде. Я сама умею не есть, как раз верю вам в этом вопросе. Но еда в круизе включена, похудеть заодно с круизом не получится, считая что я экономлю, а заодно пользу себе приношу. Все бывалые круизеры от круиза к круизу все толще делаются, так что не советую и начинать.
Экономить на комфорте в автобусном туре непонятно как - вас там селят туроператоры, разве что не доплачивать за лучшее размещение. В круизе вы можете взять внутреннюю самую дешевую, но на экономию это тоже не очень похоже, если одной - придется доплачивать за второе место.
И да, траты заканчиваются на покупке круиза, отеля, перелета. Для самостоятельных.
Круиз очень не ваш вид отдыха, нет в нем ничего из автобусников.

[domovenok]

Вы действительно не знаете людей, кто мало ест, постится? Пьет ту же воду не каждый час бутылями, а по чуть-чуть. Диету не рассматриваем. Все мы разные. Кто то даже на борт лайнера проносит продукты питания мешками. Обедает во время стоянок. Если это не ваш образ жизни/мышления, то это не значит,что такого нет.
Образно говоря, человек написал у меня есть 500 евро, столько он привык тратить. Плюс 200 евро на ВСЕ расходы. Предложите круиз за 700 евро,чтобы в него входило дорога, сам круиз + чаевые, экскурсии в каждом порту и т.д. Европа не рассматривается.
Отвечаю ТС, за 500 евро круиз с ПОЛНЫМ комплектом (крылья,эксы,круиз с чаевыми) - не найдете.

[Natem]

Это точно!!!

[jhuk]

Вы так много пишите о себе, что более менее можно сделать вывод о том, что вам круизы противопоказаны.

Совершенно согласна, если бы не это:

1. Круиз является либо единственным, либо самым доступным способом посмотреть некоторые места.

В общем, надо определиться именно с такими местами. После праздников открою тему, на свежую голову.

[jhuk]

Для меня лично алкоголь - вообще не проблема. Крепкий не пью.

Похвально, а я тут при чем?
Вывод-то относительно алкоголя в круизе я сделала правильный?