Форум Винского

**Nigeria** » 06 июл 2020, 12:04

Сегодня, 6го июля я получила деньги за билеты Аэрофлота, от которых отказалась 25 марта. Т.е. вернули добровольно (точно не чарджбэк).
При этом иск в суде в состоянии "оставлено без движения", причина (отсутствие подтверждения об отправке иска Аэрофлоту) устранена, документы приобщены к судебному делу. Дата рассмотрения еще не назначена. Иск Аэрофлот получит по почте 8-9 июля.
В иске кроме требования стоимости билетов указывала только штраф 50% за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя.
Как советуете поступать дальше?

**Филиппыч** » 06 июл 2020, 12:15

Nigeria писал(а) 06 июл 2020, 12:04:Как советуете поступать дальше?

Я бы, возможно, пошел бы дальше, раз уж иск подал (от суммы зависит, конечно). Уточнил бы исковые требования с учетом возврата. Рассчитал бы проценты за просрочку долга. Проценты за просрочку + моральный ущерб + почтовые расходы + штраф 50% - возможно, и стоит пободаться.

P.S. Судился с фитнесом (они закрылись, а деньги за абонемент не отдавали). Пригрозил подать в суд (письменно). Вернули, но с задержкой 39 дней. Подал иск - 290 руб проценты, 528 руб почтовые расходы, 10 тыс - моральный ущерб, 50% штраф. В итоге по долгу 818 руб получил 15 964 рубля. Испытал глубокое моральное удовлетворение. А/к не фитнес, но тот факт, что они выплатили, сильно облегчает вам задачу доказывать, что они вообще должны были выплатить.

**Nigeria** » 06 июл 2020, 12:24

Филиппыч писал(а) 06 июл 2020, 12:15:Я бы, возможно, пошел бы дальше, раз уж иск подал (от суммы зависит, конечно).

Сумма штрафа составляет 70 000. А я могу изменять иск, т.е. добавлять проценты за просрочку и моральный ущерб?

**фудзияма** » 06 июл 2020, 13:05

Фз о мировых судьях, там есть статья о категориях дел, подсудных мировым. Иски по делам о защите прав потребителей до 100 тыс
Если требования уже удовлетворены, без суда, то суд не вправе будет взыскать штраф 50%. Можно просто не ходить на заседания, или заявить отказ от иска

**Nigeria** » 06 июл 2020, 13:16

фудзияма писал(а) 06 июл 2020, 13:05:Если требования уже удовлетворены, без суда, то суд не вправе будет взыскать штраф 50%. Можно просто не ходить на заседания, или заявить отказ от иска

требование удовлетворено после подачи иска и удовлетворено частично.

**Vaills** » 06 июл 2020, 13:28

Всем добрый день, подали иск по аэрофлоту сумма иска 74 000 и соответственно требования о 3% и моральном штрафе, подали в мировой суд по месту жительства Москва Боровское шоссе, в итоге выдали определение мол оно им не подсудно по территории, но приэтом указав, что подавать можем, как хотим в том числе и по месту жительства, в итоге вывод мол подавайте в суд по адресу аэрофлота Москва Арбат д1, вот уроды... Вопрос какой иск аэрофлоту по почте послали, вопрос если подаем в новый участок аэрофлоту обязательно еще раз отсылать иск в котором по сути изменится только номер участка суда и все.

**ivelevit** » 06 июл 2020, 13:52

Основание для возврата иска какие? Статья, пункт?

**фудзияма** » 06 июл 2020, 13:58

Нет, можно повторно не отсылать. Определение об отказе в принятии иска тоже можно обжаловать, но это время..
Про штраф 50%: его могут присудить в случае вынесения решения в пользу истца. В случае если уже оплачено, такого решения не будет.

**Vaills** » 06 июл 2020, 14:34

Согласно ч2 ст 1 Закону г Москвы №60 и в соответствии п.2 1 стю 135 ГПК РФ. На основании что по территориальности мол неподсудно и нужно подавать, в суд по адресу аэрофлота. Я так понял это 417 судебный участок судя по описанию

**Diant** » 06 июл 2020, 15:27

Hoperman писал(а) 04 июл 2020, 03:48:Вот такое возражение появилось в моем случае.

И применительно к данному конкретному случаю, можно тезисы выступлений, изложить примерно так (больше не надо, больше можно сказать на словах, если судья позволит):

ТЕЗИСЫ

В связи с получением возражений Ответчика, хочу дополнить свой иск следующими доводами:

Первая часть возражений не раскрывает оснований, которые бы освободили Ответчика от ответственности за невозврат денежных средств после получения от меня уведомления о возврате в связи с невозможностью оказать услугу. Согласно п. 1 ст. 56 ГПК РФ Ответчик должен доказать документально обстоятельства, обосновывающие возражения, однако Ответчик сообщает суду о том, что невыплата вызвана финансовыми трудностями. Однако данный факт никак не освобождает от ответственности за невозврат. Отмечу, что я, требуя деньги, я находился и нахожусь ровно в таком же положении.

Ссылки на то, что он осуществляя операционную деятельность, выполнял обязательства в адрес третьих лиц по настоящему спору (лизинг, перелеты, з/п и проч) и не возвращает мне деньги, ожидая принятие НПА, которое бы изменило его ответственность, доказывает умысел на получение выгоды. Удерживая денежные средства, он пользуется ими и лишает возможности пользоваться ими мне. Пункт 4 ст. 1 ГК РФ не позволяет никому извлекать преимущество из своего незаконного поведения, следовательно подобный умысел лишает возможность снижения неустойки!

Указание Ответчика на возможное принятие НПА, изменяющее его обязательства перед лицами не выдерживает критики по нескольким причинам:
во-первых, они не являются допустимым доказательством по спору;
во-вторых дата/редакция документа/особенности применения/многое другое - все это неизвестно и лишь ожидается в будущем;
в третьих - касается обязательств Ответчика перед лицами, не заявлявшими требования о возврате долга, основанными на нормах Закона "О защите прав потребителей". У указанных лиц у Ответчика имеется неисполненное обязательство по перевозке, а в моем случае обязательство по перевозке с ______ мая 2020 года (по истечению 10 дней с момента получения требования по смыслу п. 1. ст. 31 ЗоЗПП) изменено на обязательство по возврату средств.

Вина Ответчика однозначно подтверждается материалами дела и текстом возражений. Умысел в отказе возврата средств подтвержадется текстом – от даты направления требования о возврате средств до даты слушания дела. Имея долг и не возвращая его, Ответчик совершает длящиеся незаконные действия, не имеющие никакого законного основания.

Также хочу обратить внимание суда на действия Ответчика, подтвержденные информацией с его официального сайта:

12 марта 2020 года на официальном сайте по адресу: https://www.aeroflot.ru/kr-ru/news/61706 Ответчик гарантировал возврат средств в любой день до 30 апреля 2020 года. По сообщениям СМИ и от знакомых, Ответчик исправно возвращал средства. Т.е. во время пандемии коронавируса он выполнял свои обязательства, а позже – прекратил это делать. При этом изменений законодательства не произошло, а попросту Ответчик осознал о росте убытков. В настоящее время законодательство также не изменено и Ответчик лишь упоминает о возможном принятии Постановления Правительства, которым ему будет предоставлена возможность изменять положения договора авиаперевозки.

30 апреля 2020 года Ответчик взамен ранее выдаваемой гарантии возврата средств предложил внести изменения в договор перевозки (в моем случае уже расторгнутый!!!). Изменения предложены в виде компенсации средств на выполнение перевозки в будущем, гарантированной соответствующем ваучером. Предложение размещено на официальном сайте по адресу: https://www.aeroflot.ru/kr-ru/news/61757 Пассажиры перед которыми Ответчик имеет неисполненное обязательство по перевозке, которых устраивает изменение, в настоящее время вправе по собственной воле согласиться с предложением. После после вступления в силу упоминаемого в возражениях Ответчика НПА, изменение будет обязательно в силу нового Закона. Однако и при этом, нормы Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей", ГК РФ в части недопустимости извлечения преимуществ, норм Конституции, гарантирующих права граждан при изменении отдельных норм законодательства остаются неизменными и не допускают неправомерного поведения в условиях действующего законодательства в момент спорных правоотношений.

Также, отмечу важный момент: получив копию искового заявления, Ответчик однозначно понимал, что я не согласен на изменение договора авиаперевозки, а равно и на предложение компенсации средств ваучером - однако он так и не прекратил незаконных действий. Вернув долг за неоказанную услугу, настоящий спор был бы исчерпан. При этом он уже достаточное время совершает перевозки и получает средства от оперативной деятельности, недостаточность которых он указывал в начале текста возражений на иск.

Касательно второй части возражений сообщаю, что ссылки на мораторий в делах о банкротстве не применимы в настоящем споре. А учитывая характер действий Ответчика (прекрасно осознающего наличие долга, имеющий умысел в получении преференций в связи с ожидаемым им принятием НПА действие которого смягчило бы его ответственность и имело бы ретроспективный характер на прошлое время), и заранее ходатайствующий о снижении неустойки - видится отсутствие оснований для ее снижения и признание вины.

На основании материалов дела и, приняв во внимание вышеназванные обстоятельства, ПРОШУ:

удовлетворить мои исковые требования в полном объеме.

******

PS: а о каком ответе, указанному в п.5 возражений, идет речь?

**Hoperman** » 06 июл 2020, 17:42

Diant, Здравствуйте, ответ на мою очередную претензию, где они более подробно рассказывали про ваучеры, вернее в то время это ещё называлось сертификатом.

Добрый день,
Уважаемый «Аэрофлот» прошу Вас, ВНИМАТЕЛЬНО прочитать мои запрос No1-228, No1-228 и предоставить ответы на поставленные мною вопросы с приложением запрашиваемых документов. Или произвести возврат денежных средств за вынужденно возвращённые билеты.
В ином случае, оставляю за собой право обратиться в судебные органы для защиты своих интересов, взыскания материального и иных ущербов из-за не выполнения своих обязательств ПАО «Аэрофлот».
Заранее благодарен.
Тема e-mail: Претензии и компенсации Иные причины

Здравствуйте, уважаемый клиент!
Приносим Вам наши искренние извинения за доставленные неудобства, связанные с увеличенным сроком обработки корреспонденции.
Информируем Вас,что на данный момент все Ваши обращения зафиксированы,билеты находятся в очереди на возврат.Отследить порядковый номер в очереди,к сожалению,невозможно.
Подтверждающие отметки об аннуляции билета не направляются.Будет доступна квитанция о возврате электронных билетов на нашем сайте в разделе «Сервисы и услуги» - «Управление бронированием», после поступления информации в банк об осуществлении возврата.
Просим с пониманием отнестись к тому, что в связи со значительным количеством авиабилетов, предъявленных к возврату по причине сложной эпидемиологической ситуации, сроки обработки запросов на возврат заметно увеличены. Уверяем Вас, все доступные ресурсы компании на данный момент задействованы, и мы делаем всё возможное для ускорения обработки поступающих запросов.Пожалуйста,ожидайте.
Так же информируем Вас, что Аэрофлот предлагает пассажирам новый инструмент компенсации авиабилетов в виде сертификатов. Для оформления именного сертификата просим Вас обратиться в любой офис ПАО «Аэрофлот», после окончания режима самоизоляции.
Сертификат может получить любой пассажир собственного рейса ПАО «Аэрофлот» не зависимо от места приобретения билета.
Предложение распространяется на пассажиров с билетами, приобретенными до 1 мая 2020 года:
- с датой вылета в/из Китая с 18 февраля;
- с датой вылета в/из пунктов других зарубежных стран с 5 марта;
- с датой вылета по внутренним воздушным линиям с 18 марта.
Для билетов, купленных с 1 мая 2020 года, действуют стандартные правила возврата.

**Dragonfly2015** » 06 июл 2020, 17:45

фудзияма писал(а) 06 июл 2020, 13:05:то суд не вправе будет взыскать штраф 50%

Почему? Ведь АФЛ вернул только стоимость билетов, а 3% пеней не вернул. Можно пробовать добиваться присуждения пени, морального вреда, юр.расходов, расходов на пересылку писем. И потом еще и штраф 50 %, разве нет?

**Nigeria** » 06 июл 2020, 17:58

Dragonfly2015 писал(а) 06 июл 2020, 17:45:а 3% пеней не вернул. Можно пробовать добиваться присуждения пени, морального вреда, юр.расходов, расходов на пересылку писем

В иске указано только требование штрафа 50%. Как можно (и можно ли вообще) добавить пени и моральный вред после получения основной суммы иска до суда?

**Dragonfly2015** » 06 июл 2020, 18:22

Подождем ответа юристов :)

**gringo2020** » 06 июл 2020, 21:54

Купили билеты в конце февраля 2020 г. на 1 и 18 мая в Европу и обратно + перелёты по России. Билеты возвратные.
31.03.2020 г. попытались уточнить судьбу рейсов, ничего нам не ответили, сказали, что информации нет.
23.04.2020 г. уточняли судьбу рейсов, за 7 дней до вылета, нам сообщили, что рейсы в Европу отменены, мы проинформировали Аэрофлот о вынужденном отказе в связи с отменой рейсов и попросили вернуть деньги. Нам аннулировали бронь и пообещали денег в срок 5-30 дней.
04.05.2020 г. Деньги не возвращают, мы позвонили (записали разговор) и написали письмо Аэрофлоту - верните деньги до 23.05.2020 г., или пойдём в суд.
09.05.2020 г. Получили ответ:

Здравствуйте, уважаемый клиент!
Приносим извинения за задержку с ответом.
По Вашему обращению сообщаем, что билеты направлены в специальную очередь для
произведения возврата. Сроки возврата временно увеличены в связи с большим объемом
обращений.
Благодарим за выбор нашей авиакомпании.

25.05.2020 г. Повторно звонили и писали. Опять нас завтраками накормили.
10.06.2020 г. Позвонили на горячую линию(записали разговор), через сайт отправили Аэрофлоту досудебную претензию + почтой России то же с приложениями и описью заказным письмом. Ответа от Аэрофлота нет до сих пор.
22.06.2020 г. Подали иск к Аэрофлоту в районный суд электронно через ГАС «Правосудие»
06.07.2020 г. пришло письмо из Суда - предварительное с/з назначено на 16.07.2020 г.

**gringo2020** » 06 июл 2020, 22:14

В Москве Роспотребнадзор предлагает свою помощь авиапассажирам, которым деньги не возвращают. http://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/ ... 28-04-2020

**ivelevit** » 06 июл 2020, 22:31

gringo2020, что за бараны писали на их сайт статью. Иски к перевозчику по договорам пассажирской перевозки предъявляются в суд по выбору истца (в том числе и по месту жительства потребителя). Вводят людей в заблуждение..

**ivelevit** » 06 июл 2020, 22:35

Если кто-то следит за моей историей с частной жалобой (мне мировушка отказала в связи с неподсудностью), позвонила в суд.участок, говорю жалобу подала 19.06.20 вы ее передали в вышестоящий суд? В ответ: нет. -Чего ждем? - тишина..тяжелое дыхание.. послезавтра передадим. На вопрос поступали ли возражения авиакомпании? Утвердительно ответили, что нет, не поступали. С нетерпением жду определения вышестоящего суда, в суд. Процессе 100% буду молча вести аудиопротокол, чтобы в случае чего завалить их замечаниями

**gringo2020** » 06 июл 2020, 22:37

Nigeria » Сегодня, 12:24

Сумма штрафа составляет 70 000. Знакомый юрист сказал, что я не могу изменять иск, т.е. добавлять проценты за просрочку и моральный ущерб.

Сегодня пришло письмо из Суда, указано, что истец согласно положения ст.39 ГПК РФ вправе изменить основание или предмет иска, увеличить или уменьшить размер исковых требований или отказаться от иска ...

**ivelevit** » 06 июл 2020, 22:40

Vaills, у меня таже история с возвратом иска, но в моем случае суд перевозчика в Ростове, возвращать иск не имели права, поэтому подала частную жалобу. В вашем случае, если суд находится в пешей/транспортной да и в целом разумной доступности, советую обратится туда, дабы не растягивать разбирательство.

**gringo2020** » 07 июл 2020, 10:58

Nigeria, конечно же связываться, чтобы ни Аэрофлоту, и никому другому и в голову не пришло больше кидать своих клиентов

**Diant** » 07 июл 2020, 17:14

Nigeria писал(а):Да, эту статью я тоже потом прочитала. Но пока в раздумьях, связываться ли?

Уточнить размер исковых требований труда не составит, а шанс получить проценты - есть, т.к. есть нарушение срока. Штраф - нет, ибо он за несоблюдение добровольного порядка.

**ivelevit** » 07 июл 2020, 17:36

Diant, а добровольно что-то было соблюдено? После подачи иска критерий добровольности как-то не особо применим

**Diant** » 07 июл 2020, 17:58

ivelevit писал(а) 07 июл 2020, 17:36:Diant, а добровольно что-то было соблюдено? После подачи иска критерий добровольности как-то не особо применим

Да, в случае с Nigeria - Аэрофот добровольно (т.е. до рассмотрения спора в суде) возвратил долг. Нарушив срок на _Х_ дней, что не освобождает от ответственности за это просрочку.

**Max_82** » 07 июл 2020, 20:31

Добрый вечер.
Почитал проект постановления про кидок клиентов авиакомпаний. Там указано, что возврат ДС возможен через три года. Это прямое прямое противоречие с законом о защите прав потребителя. Но ведь вроде как ФЗ имеет большую юридическую силу, чем постановление правительства? Как интересно судья будет обосновывать такой конфликт? К слову, а где то в Конституции или каком то ФЗ закреплено преимущество ФЗ над постановлениями?

**gzgu4aya** » 07 июл 2020, 20:40

❗️Полный текст документа, по которому авиакомпании теперь смогут выдавать ваучеры вместо денег за отменённые рейсы

**Гном1** » 07 июл 2020, 20:54

gzgu4aya писал(а) 07 июл 2020, 20:40:Полный текст документа, по которому авиакомпании теперь смогут выдавать ваучеры вместо денег за отменённые рейсы

должны будут вернуть с процентами! п.6
хоть это радует. надеюсь, это ускорит телодвижения со стороны Аэрофлота

**Dragonfly2015** » 07 июл 2020, 20:56

Эх, всё-таки приняли и распространили с февраля... Прочитала быстренько, что из изменений бросилось в глаза - будут начисляться % за пользование деньгами по ключевой ставке ЦБ РФ (что очень и очень мало, фактически, АФЛ взял деньги у нас в кредит под очень маленький %), и некоторым категориям вернут деньги до истечения трех лет -инвалидам, ветеранам и пр.

**Гном1** » 07 июл 2020, 20:58

Max_82 писал(а) 07 июл 2020, 20:31:К слову, а где то в Конституции или каком то ФЗ закреплено преимущество ФЗ над постановлениями?

вот что нашла
Каждый законодательный акт нашей страны изначально наделяется своей юридической силой. В нашей стране, основным законодательством считается Конституция РФ. В данном документе, а в частности в статье 104-105 указано, каким образом принимаются и разрабатываются федеральные законы. Также конституционные нормы определяют федеральные законы, как нормативно-правовые акты высшей юридической силы. Что же касается постановления правительства, то в данном случае, речь идет о подзаконных актах. Само название уже говорит о том, что данные акты напрямую зависят от законодательной базы. Такие акты не могут противоречить законам, они могут их лишь толковать или же дополнять. Таким образом, становится понятно, что федеральные законы имеют более существенную юридическую сиу, чем постановления правительства РФ.

но! ведь это Постановление толкует/дополняет изменения к ФЗ
Получается один ФЗ против другого?
Что скажут юристы?

после принятия Постановления что теперь будет с нашими исками?
я в мае подала, у меня на 14 июля назначена беседа.

**Nigeria** » 07 июл 2020, 21:25

Пункт 11 постановления к каким пассажирам относится? Ко всем или к выделенным группам? Кто как понял?

**Dragonfly2015** » 07 июл 2020, 21:30

Мне еще интересно, постановление для договоров, заключенных до 1 мая 2020, а по более поздним договорам как будут возвращать, неужели не ваучерами, а деньгами.

Nigeria писал(а) 07 июл 2020, 21:25:Ко всем или к выделенным группам?

Я поняла, что ко всем

**Nigeria** » 07 июл 2020, 21:31

А для чего тогда выделили отдельную группу людей?

**Timmsu** » 07 июл 2020, 21:35

Гном1 писал(а):после принятия Постановления что теперь будет с нашими исками?
я в мае подала, у меня на 14 июля назначена беседа

Если следовать логике, то сообщив Аэрофлоту об отказе от перевозки до принятия Постановления, вы таким образом расторгли договор. Поэтому, кажется логичным, что Постановление на такие случаи распространяться не должно.

Другой вопрос - какой будет позиция судов. С одной стороны, могу сверху спустить указания всем отказывать, и с этим ничего не сделаешь. С другой стороны, учитываю ситуацию в наших судах, когда суды и судьи перегружены, такие указания могут дойти не везде.

Я сам пока жду итогов chargeback и, на всякий случай, отправлю на этой неделе копию иска Аэрофлоту. В суд же понесу, когда получу ответ от банка по chargeback.

**Nigeria** » 07 июл 2020, 21:38

Dragonfly2015 писал(а) 07 июл 2020, 21:30:
Я поняла, что ко всем

В пункте 11 речь про то как вернуть деньги когда 3 года прошли.

**Dragonfly2015** » 07 июл 2020, 21:56

Nigeria писал(а) 07 июл 2020, 21:38:В пункте 11 речь про то как вернуть деньги когда 3 года прошли.

Ну да. Поэтому я и решила, что это касается всех. А выделенные группы (инвалиды и пр.) - пункт 10 как мне кажется

**ivelevit** » 07 июл 2020, 22:11

Гораздо интереснее с юридической точки зрения ситуация создающая невозможность использования услуг как, например, смерть пассажира. Тоже три года ждать? Или наследники обязаны будут воспользоваться? Мне кажется эту ахинею так долго держат на этапе экспертизы по причине наличия гигантских пробелов. Если б его приняли наконец, уже можно было бы начать процедуру обжалования, а так не знаешь чем твое дело закончится и жалобу подать не можешь

**Max_82** » 07 июл 2020, 22:13

ivelevit писал(а) 07 июл 2020, 22:11:Мне кажется эту ахинею так долго держат на этапе экспертизы

Постановление принято, подписано и опубликовано. №991 от 06.07.2020

**ivelevit** » 07 июл 2020, 22:25

Max_82, благодарю, отслеживала его на сайте regulation.gov там оно зависло на стадии экспертизы..

**gzgu4aya** » 07 июл 2020, 22:50

Nigeria, через 3 года эти деньги, потраченные сейчас, уже обесценяться

**gzgu4aya** » 07 июл 2020, 22:53

Dragonfly2015, у меня ребенок-инвалид, и что?! Аэрофлот на жалобу 0 внимания, хотя все документы приложены. Успела 04.07 отправить по почте иск, он ещё не доставлен мировой судье. Вот уже и надежды не осталось(...

**Nigeria** » 07 июл 2020, 23:00

gzgu4aya писал(а) 07 июл 2020, 22:53:Dragonfly2015, у меня ребенок-инвалид, и что?! Аэрофлот на жалобу 0 внимания, хотя все документы приложены. Успела 04.07 отправить по почте иск, он ещё не доставлен мировой судье. Вот уже и надежды не осталось(...

По пункту 10 (если это ваш случай) надо подавать заявление лично с документами в каких то пунктах. Смотрите 4й абзац. Узнайте у Афл, где можете подать.

**gzgu4aya** » 07 июл 2020, 23:37

Nigeria, прочитала да. Нужно снова значит ехать в аэрофлот. Только не понятно - вернуть обязаны только на ребенка и его сопровождающего или на всех человек в брони? Тх 4.

**Серафима88** » 08 июл 2020, 00:15

gzgu4aya, оо спасибо за информацию, странно но на сайте он пока стоит как проект, тоже отслеживала.
Меня больше другой вопрос интересует - вот по постановлению речь идет об отмене рейсов из-за вируса. Отлично, а что делать людям, кто добровольно отказался от возвратного билета? Да причем рейс благополучно, с задержкой правда, но вылетел 01.07. Это как Аэрофлот будет объяснять?
В постановление речь идет о ст.107 Воздушного кодекса РФ, но лично ко мне должна применяться ст.108 ВК РФ. Про нее я в этих новоиспеченных постановлениях ничего не вижу (может не туда смотрю?:))
Посмотрим, у меня суд пока только расписался, что получил направленный мной иск - 03.07.
А может кто-то знает как отслеживать принят ли иск в суд к рассмотрению? это в системе Правосудие только мониторить?

**bella.s** » 08 июл 2020, 00:34

Подскажите, а иски только обычной почтой отправленные учитываются? он-лайн никак не подать?

**Nigeria** » 08 июл 2020, 00:47

bella.s писал(а) 08 июл 2020, 00:34:Подскажите, а иски только обычной почтой отправленные учитываются? он-лайн никак не подать?

В сам суд можно онлайн. А в А/к только почтой, тк Вам к иску надо приложить доказательство отправки - почтовую квитанцию.

**bella.s** » 08 июл 2020, 00:50

Электронное письмо распечатанное нельзя приложить? буквально вчера (06.07) отправила + в сообщении в соцсеть, на почту не дошла.

**Nigeria** » 08 июл 2020, 00:59

В лучшем случае оставят без движения, потом будете ждать письмо с определением, где указана причина оставления без движения. Прочитайте статью 132 пункт 6 ГПК.

**lenook163** » 08 июл 2020, 05:23

Какие шансы теперь на возврат денег через суд после этого постановления? Почему оно распространяется задним числом? Только инвалидам теперь деньги можно вернуть, а другим смертным свои законные кровные через три года? Прямое нарушение прав потребителя.

**Diant** » 08 июл 2020, 06:05

Timmsu писал(а) 07 июл 2020, 21:35:
Гном1 писал(а):после принятия Постановления что теперь будет с нашими исками?
я в мае подала, у меня на 14 июля назначена беседа

Если следовать логике, то сообщив Аэрофлоту об отказе от перевозки до принятия Постановления, вы таким образом расторгли договор. Поэтому, кажется логичным, что Постановление на такие случаи распространяться не должно.

Другой вопрос - какой будет позиция судов. С одной стороны, могу сверху спустить указания всем отказывать, и с этим ничего не сделаешь. С другой стороны, учитываю ситуацию в наших судах, когда суды и судьи перегружены, такие указания могут дойти не везде. ...

Скорее всего так и будет, ведь это "классика жанра". Об этом я говорил и ранее, и в тезизах дополнения иска в связи с возражениями Ответчика тоже указывал. А в сложившейся ситуации об этом просто необходимо указывать.

**Diant** » 08 июл 2020, 06:13

lenook163 писал(а) 08 июл 2020, 05:23:Какие шансы теперь на возврат денег через суд после этого постановления? Почему оно распространяется задним числом? Только инвалидам теперь деньги можно вернуть, а другим смертным свои законные кровные через три года? Прямое нарушение прав потребителя.

Про шансы все расписано - их не меньше у тех, кто готов бороться и будет аргументировать свою позицию и защищая ее.

Те, кто не требовал возврата денег - однозначно теперь в пролете и их права никак не ущемлены (типа нечего было молчать).

Про заднее число - смотрите Воздушный Кодекс, туда внесли изменения.

Не нарушение, а противоречие ряду Законов, включая Конституцию, что должно толковаться в пользу Истца.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР