Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Все что касается юриспруденции, новые законы, нормативы, подзаконные акты связанные как с обычной жизнью, так и напрямую касающиеся путешественников

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #201

Сообщение Nigeria » 06 июл 2020, 12:04

Сегодня, 6го июля я получила деньги за билеты Аэрофлота, от которых отказалась 25 марта. Т.е. вернули добровольно (точно не чарджбэк).
При этом иск в суде в состоянии "оставлено без движения", причина (отсутствие подтверждения об отправке иска Аэрофлоту) устранена, документы приобщены к судебному делу. Дата рассмотрения еще не назначена. Иск Аэрофлот получит по почте 8-9 июля.
В иске кроме требования стоимости билетов указывала только штраф 50% за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя.
Как советуете поступать дальше?
Nigeria
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 12.05.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #202

Сообщение Филиппыч » 06 июл 2020, 12:15

Nigeria писал(а) 06 июл 2020, 12:04:Как советуете поступать дальше?

Я бы, возможно, пошел бы дальше, раз уж иск подал (от суммы зависит, конечно). Уточнил бы исковые требования с учетом возврата. Рассчитал бы проценты за просрочку долга. Проценты за просрочку + моральный ущерб + почтовые расходы + штраф 50% - возможно, и стоит пободаться.

P.S. Судился с фитнесом (они закрылись, а деньги за абонемент не отдавали). Пригрозил подать в суд (письменно). Вернули, но с задержкой 39 дней. Подал иск - 290 руб проценты, 528 руб почтовые расходы, 10 тыс - моральный ущерб, 50% штраф. В итоге по долгу 818 руб получил 15 964 рубля. Испытал глубокое моральное удовлетворение. А/к не фитнес, но тот факт, что они выплатили, сильно облегчает вам задачу доказывать, что они вообще должны были выплатить.
Последний раз редактировалось Филиппыч 06 июл 2020, 12:24, всего редактировалось 1 раз.
Исландия 2013-2018, аренды катеров - Венеция - 2014, Ирландия - 2015, Бургундия - 2016

Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити!.. (с)
Аватара пользователя
Филиппыч
путешественник
 
Сообщения: 1849
Регистрация: 04.11.2013
Город: Королев
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 499 раз.
Возраст: 62
Страны: 30
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #203

Сообщение Nigeria » 06 июл 2020, 12:24

Филиппыч писал(а) 06 июл 2020, 12:15:Я бы, возможно, пошел бы дальше, раз уж иск подал (от суммы зависит, конечно).


Сумма штрафа составляет 70 000. А я могу изменять иск, т.е. добавлять проценты за просрочку и моральный ущерб?
Последний раз редактировалось Nigeria 07 июл 2020, 12:43, всего редактировалось 1 раз.
Nigeria
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 12.05.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #204

Сообщение фудзияма » 06 июл 2020, 13:05

Фз о мировых судьях, там есть статья о категориях дел, подсудных мировым. Иски по делам о защите прав потребителей до 100 тыс
Если требования уже удовлетворены, без суда, то суд не вправе будет взыскать штраф 50%. Можно просто не ходить на заседания, или заявить отказ от иска
фудзияма
путешественник
 
Сообщения: 1041
Регистрация: 18.02.2016
Город: Владивосток
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Возраст: 45
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #205

Сообщение Nigeria » 06 июл 2020, 13:16

фудзияма писал(а) 06 июл 2020, 13:05:Если требования уже удовлетворены, без суда, то суд не вправе будет взыскать штраф 50%. Можно просто не ходить на заседания, или заявить отказ от иска
требование удовлетворено после подачи иска и удовлетворено частично.
Nigeria
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 12.05.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #206

Сообщение Vaills » 06 июл 2020, 13:28

Всем добрый день, подали иск по аэрофлоту сумма иска 74 000 и соответственно требования о 3% и моральном штрафе, подали в мировой суд по месту жительства Москва Боровское шоссе, в итоге выдали определение мол оно им не подсудно по территории, но приэтом указав, что подавать можем, как хотим в том числе и по месту жительства, в итоге вывод мол подавайте в суд по адресу аэрофлота Москва Арбат д1, вот уроды... Вопрос какой иск аэрофлоту по почте послали, вопрос если подаем в новый участок аэрофлоту обязательно еще раз отсылать иск в котором по сути изменится только номер участка суда и все.
Vaills
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 06.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #207

Сообщение ivelevit » 06 июл 2020, 13:52

Основание для возврата иска какие? Статья, пункт?
ivelevit
участник
 
Сообщения: 101
Регистрация: 02.05.2020
Город: Краснодар
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #208

Сообщение фудзияма » 06 июл 2020, 13:58

Нет, можно повторно не отсылать. Определение об отказе в принятии иска тоже можно обжаловать, но это время..
Про штраф 50%: его могут присудить в случае вынесения решения в пользу истца. В случае если уже оплачено, такого решения не будет.
фудзияма
путешественник
 
Сообщения: 1041
Регистрация: 18.02.2016
Город: Владивосток
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Возраст: 45
Страны: 19
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #209

Сообщение Vaills » 06 июл 2020, 14:34

Согласно ч2 ст 1 Закону г Москвы №60 и в соответствии п.2 1 стю 135 ГПК РФ. На основании что по территориальности мол неподсудно и нужно подавать, в суд по адресу аэрофлота. Я так понял это 417 судебный участок судя по описанию
Vaills
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 06.07.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #210

Сообщение Diant » 06 июл 2020, 15:27

Hoperman писал(а) 04 июл 2020, 03:48:Вот такое возражение появилось в моем случае.

И применительно к данному конкретному случаю, можно тезисы выступлений, изложить примерно так (больше не надо, больше можно сказать на словах, если судья позволит):


ТЕЗИСЫ

В связи с получением возражений Ответчика, хочу дополнить свой иск следующими доводами:

Первая часть возражений не раскрывает оснований, которые бы освободили Ответчика от ответственности за невозврат денежных средств после получения от меня уведомления о возврате в связи с невозможностью оказать услугу. Согласно п. 1 ст. 56 ГПК РФ Ответчик должен доказать документально обстоятельства, обосновывающие возражения, однако Ответчик сообщает суду о том, что невыплата вызвана финансовыми трудностями. Однако данный факт никак не освобождает от ответственности за невозврат. Отмечу, что я, требуя деньги, я находился и нахожусь ровно в таком же положении.

Ссылки на то, что он осуществляя операционную деятельность, выполнял обязательства в адрес третьих лиц по настоящему спору (лизинг, перелеты, з/п и проч) и не возвращает мне деньги, ожидая принятие НПА, которое бы изменило его ответственность, доказывает умысел на получение выгоды. Удерживая денежные средства, он пользуется ими и лишает возможности пользоваться ими мне. Пункт 4 ст. 1 ГК РФ не позволяет никому извлекать преимущество из своего незаконного поведения, следовательно подобный умысел лишает возможность снижения неустойки!

Указание Ответчика на возможное принятие НПА, изменяющее его обязательства перед лицами не выдерживает критики по нескольким причинам:
во-первых, они не являются допустимым доказательством по спору;
во-вторых дата/редакция документа/особенности применения/многое другое - все это неизвестно и лишь ожидается в будущем;
в третьих - касается обязательств Ответчика перед лицами, не заявлявшими требования о возврате долга, основанными на нормах Закона "О защите прав потребителей". У указанных лиц у Ответчика имеется неисполненное обязательство по перевозке, а в моем случае обязательство по перевозке с ______ мая 2020 года (по истечению 10 дней с момента получения требования по смыслу п. 1. ст. 31 ЗоЗПП) изменено на обязательство по возврату средств.

Вина Ответчика однозначно подтверждается материалами дела и текстом возражений. Умысел в отказе возврата средств подтвержадется текстом – от даты направления требования о возврате средств до даты слушания дела. Имея долг и не возвращая его, Ответчик совершает длящиеся незаконные действия, не имеющие никакого законного основания.

Также хочу обратить внимание суда на действия Ответчика, подтвержденные информацией с его официального сайта:

12 марта 2020 года на официальном сайте по адресу: https://www.aeroflot.ru/kr-ru/news/61706 Ответчик гарантировал возврат средств в любой день до 30 апреля 2020 года. По сообщениям СМИ и от знакомых, Ответчик исправно возвращал средства. Т.е. во время пандемии коронавируса он выполнял свои обязательства, а позже – прекратил это делать. При этом изменений законодательства не произошло, а попросту Ответчик осознал о росте убытков. В настоящее время законодательство также не изменено и Ответчик лишь упоминает о возможном принятии Постановления Правительства, которым ему будет предоставлена возможность изменять положения договора авиаперевозки.

30 апреля 2020 года Ответчик взамен ранее выдаваемой гарантии возврата средств предложил внести изменения в договор перевозки (в моем случае уже расторгнутый!!!). Изменения предложены в виде компенсации средств на выполнение перевозки в будущем, гарантированной соответствующем ваучером. Предложение размещено на официальном сайте по адресу: https://www.aeroflot.ru/kr-ru/news/61757 Пассажиры перед которыми Ответчик имеет неисполненное обязательство по перевозке, которых устраивает изменение, в настоящее время вправе по собственной воле согласиться с предложением. После после вступления в силу упоминаемого в возражениях Ответчика НПА, изменение будет обязательно в силу нового Закона. Однако и при этом, нормы Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей", ГК РФ в части недопустимости извлечения преимуществ, норм Конституции, гарантирующих права граждан при изменении отдельных норм законодательства остаются неизменными и не допускают неправомерного поведения в условиях действующего законодательства в момент спорных правоотношений.

Также, отмечу важный момент: получив копию искового заявления, Ответчик однозначно понимал, что я не согласен на изменение договора авиаперевозки, а равно и на предложение компенсации средств ваучером - однако он так и не прекратил незаконных действий. Вернув долг за неоказанную услугу, настоящий спор был бы исчерпан. При этом он уже достаточное время совершает перевозки и получает средства от оперативной деятельности, недостаточность которых он указывал в начале текста возражений на иск.

Касательно второй части возражений сообщаю, что ссылки на мораторий в делах о банкротстве не применимы в настоящем споре. А учитывая характер действий Ответчика (прекрасно осознающего наличие долга, имеющий умысел в получении преференций в связи с ожидаемым им принятием НПА действие которого смягчило бы его ответственность и имело бы ретроспективный характер на прошлое время), и заранее ходатайствующий о снижении неустойки - видится отсутствие оснований для ее снижения и признание вины.

На основании материалов дела и, приняв во внимание вышеназванные обстоятельства, ПРОШУ:

удовлетворить мои исковые требования в полном объеме.

******

PS: а о каком ответе, указанному в п.5 возражений, идет речь?
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3766
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #211

Сообщение Hoperman » 06 июл 2020, 17:42

Diant, Здравствуйте, ответ на мою очередную претензию, где они более подробно рассказывали про ваучеры, вернее в то время это ещё называлось сертификатом.

Добрый день,
Уважаемый «Аэрофлот» прошу Вас, ВНИМАТЕЛЬНО прочитать мои запрос No1-228, No1-228 и предоставить ответы на поставленные мною вопросы с приложением запрашиваемых документов. Или произвести возврат денежных средств за вынужденно возвращённые билеты.
В ином случае, оставляю за собой право обратиться в судебные органы для защиты своих интересов, взыскания материального и иных ущербов из-за не выполнения своих обязательств ПАО «Аэрофлот».
Заранее благодарен.
Тема e-mail: Претензии и компенсации Иные причины


Здравствуйте, уважаемый клиент!
Приносим Вам наши искренние извинения за доставленные неудобства, связанные с увеличенным сроком обработки корреспонденции.
Информируем Вас,что на данный момент все Ваши обращения зафиксированы,билеты находятся в очереди на возврат.Отследить порядковый номер в очереди,к сожалению,невозможно.
Подтверждающие отметки об аннуляции билета не направляются.Будет доступна квитанция о возврате электронных билетов на нашем сайте в разделе «Сервисы и услуги» - «Управление бронированием», после поступления информации в банк об осуществлении возврата.
Просим с пониманием отнестись к тому, что в связи со значительным количеством авиабилетов, предъявленных к возврату по причине сложной эпидемиологической ситуации, сроки обработки запросов на возврат заметно увеличены. Уверяем Вас, все доступные ресурсы компании на данный момент задействованы, и мы делаем всё возможное для ускорения обработки поступающих запросов.Пожалуйста,ожидайте.
Так же информируем Вас, что Аэрофлот предлагает пассажирам новый инструмент компенсации авиабилетов в виде сертификатов. Для оформления именного сертификата просим Вас обратиться в любой офис ПАО «Аэрофлот», после окончания режима самоизоляции.
Сертификат может получить любой пассажир собственного рейса ПАО «Аэрофлот» не зависимо от места приобретения билета.
Предложение распространяется на пассажиров с билетами, приобретенными до 1 мая 2020 года:
- с датой вылета в/из Китая с 18 февраля;
- с датой вылета в/из пунктов других зарубежных стран с 5 марта;
- с датой вылета по внутренним воздушным линиям с 18 марта.
Для билетов, купленных с 1 мая 2020 года, действуют стандартные правила возврата.
Последний раз редактировалось Hoperman 06 июл 2020, 17:47, всего редактировалось 2 раз(а).
Hoperman
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 22.05.2020
Город: Владивосток
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #212

Сообщение Dragonfly2015 » 06 июл 2020, 17:45

фудзияма писал(а) 06 июл 2020, 13:05:то суд не вправе будет взыскать штраф 50%



Почему? Ведь АФЛ вернул только стоимость билетов, а 3% пеней не вернул. Можно пробовать добиваться присуждения пени, морального вреда, юр.расходов, расходов на пересылку писем. И потом еще и штраф 50 %, разве нет?
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #213

Сообщение Nigeria » 06 июл 2020, 17:58

Dragonfly2015 писал(а) 06 июл 2020, 17:45:а 3% пеней не вернул. Можно пробовать добиваться присуждения пени, морального вреда, юр.расходов, расходов на пересылку писем


В иске указано только требование штрафа 50%. Как можно (и можно ли вообще) добавить пени и моральный вред после получения основной суммы иска до суда?
Nigeria
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 12.05.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #214

Сообщение Dragonfly2015 » 06 июл 2020, 18:22

Подождем ответа юристов :)
Dragonfly2015
активный участник
 
Сообщения: 695
Регистрация: 08.01.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 45
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #215

Сообщение gringo2020 » 06 июл 2020, 21:54

Купили билеты в конце февраля 2020 г. на 1 и 18 мая в Европу и обратно + перелёты по России. Билеты возвратные.
31.03.2020 г. попытались уточнить судьбу рейсов, ничего нам не ответили, сказали, что информации нет.
23.04.2020 г. уточняли судьбу рейсов, за 7 дней до вылета, нам сообщили, что рейсы в Европу отменены, мы проинформировали Аэрофлот о вынужденном отказе в связи с отменой рейсов и попросили вернуть деньги. Нам аннулировали бронь и пообещали денег в срок 5-30 дней.
04.05.2020 г. Деньги не возвращают, мы позвонили (записали разговор) и написали письмо Аэрофлоту - верните деньги до 23.05.2020 г., или пойдём в суд.
09.05.2020 г. Получили ответ:

Здравствуйте, уважаемый клиент!
Приносим извинения за задержку с ответом.
По Вашему обращению сообщаем, что билеты направлены в специальную очередь для
произведения возврата. Сроки возврата временно увеличены в связи с большим объемом
обращений.
Благодарим за выбор нашей авиакомпании.

25.05.2020 г. Повторно звонили и писали. Опять нас завтраками накормили.
10.06.2020 г. Позвонили на горячую линию(записали разговор), через сайт отправили Аэрофлоту досудебную претензию + почтой России то же с приложениями и описью заказным письмом. Ответа от Аэрофлота нет до сих пор.
22.06.2020 г. Подали иск к Аэрофлоту в районный суд электронно через ГАС «Правосудие»
06.07.2020 г. пришло письмо из Суда - предварительное с/з назначено на 16.07.2020 г.
Последний раз редактировалось gringo2020 06 июл 2020, 22:23, всего редактировалось 2 раз(а).
gringo2020
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 23.11.2019
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #216

Сообщение gringo2020 » 06 июл 2020, 22:14

В Москве Роспотребнадзор предлагает свою помощь авиапассажирам, которым деньги не возвращают. http://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/ ... 28-04-2020
gringo2020
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 23.11.2019
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #217

Сообщение ivelevit » 06 июл 2020, 22:31

gringo2020, что за бараны писали на их сайт статью. Иски к перевозчику по договорам пассажирской перевозки предъявляются в суд по выбору истца (в том числе и по месту жительства потребителя). Вводят людей в заблуждение..
ivelevit
участник
 
Сообщения: 101
Регистрация: 02.05.2020
Город: Краснодар
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #218

Сообщение ivelevit » 06 июл 2020, 22:35

Если кто-то следит за моей историей с частной жалобой (мне мировушка отказала в связи с неподсудностью), позвонила в суд.участок, говорю жалобу подала 19.06.20 вы ее передали в вышестоящий суд? В ответ: нет. -Чего ждем? - тишина..тяжелое дыхание.. послезавтра передадим. На вопрос поступали ли возражения авиакомпании? Утвердительно ответили, что нет, не поступали. С нетерпением жду определения вышестоящего суда, в суд. Процессе 100% буду молча вести аудиопротокол, чтобы в случае чего завалить их замечаниями
ivelevit
участник
 
Сообщения: 101
Регистрация: 02.05.2020
Город: Краснодар
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #219

Сообщение gringo2020 » 06 июл 2020, 22:37

Nigeria » Сегодня, 12:24

Сумма штрафа составляет 70 000. Знакомый юрист сказал, что я не могу изменять иск, т.е. добавлять проценты за просрочку и моральный ущерб.


Сегодня пришло письмо из Суда, указано, что истец согласно положения ст.39 ГПК РФ вправе изменить основание или предмет иска, увеличить или уменьшить размер исковых требований или отказаться от иска ...
gringo2020
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 23.11.2019
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

Сообщение: #220

Сообщение ivelevit » 06 июл 2020, 22:40

Vaills, у меня таже история с возвратом иска, но в моем случае суд перевозчика в Ростове, возвращать иск не имели права, поэтому подала частную жалобу. В вашем случае, если суд находится в пешей/транспортной да и в целом разумной доступности, советую обратится туда, дабы не растягивать разбирательство.
ivelevit
участник
 
Сообщения: 101
Регистрация: 02.05.2020
Город: Краснодар
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиЮридические вопросы и ответы туристов



Включить мобильный стиль