Библио-Глобус аннулировал подтверждённую и оплаченную заявку

[алевтина]

Как раз ТО или ТА должно идти в суд, так как они могут потребовать изменения или расторжения договора, но в случае несогласия клиента, договор расторгнут и изменен не будет. И То ТА обязан выполнить обязательства перед клиентом на условиях первоначального договора. То есть отправить клиента в Таиланд по цене, которую клиент уже оплатил. А вот для того, чтобы изменить цену договора (взять с клиента дополнительную сумму за билет) или расторгнуть договор - отдать клиенту деньги и не везти его никуда - ТА ТО должно вначале обратиться в суд.

[oil monkey]

вопрос в том, что бы пояснить в доступных вам терминах.

Мне кажется что тутошним тур- "профи", понятней будет все-таки гнилая картошка! (такой ахинеи, в жизни не читал!!! ) Да и тему надобно в "Черный список" снести, где подобных более полусотни, и где Форумчане, следуя советам людей, далеких от плодоовощной базы, нормально(через суды) "отжимают взад" свои кровные, да еще с плюсом!!!

[Виталя]

А вот для того, чтобы изменить цену договора (взять с клиента дополнительную сумму за билет) или расторгнуть договор - отдать клиенту деньги и не везти его никуда - ТА ТО должно вначале обратиться в суд.

Зачем им суд? Для расторжения договора суд совсем не обязателен
Они сначала пытаются развести на доплату. Как правило - не маленькую. Многи люди уже спланировали отдых/отпуск/каникулы - и ведутся. Если не прокатывает - просто вернуть деньги и продать этот же тур дороже (учитывая НГ - это реально). Схема простая.

[sergioo]

А вот для того, чтобы изменить цену договора (взять с клиента дополнительную сумму за билет) или расторгнуть договор - отдать клиенту деньги и не везти его никуда - ТА ТО должно вначале обратиться в суд.

Зачем им суд? Для расторжения договора суд совсем не обязателен
Они сначала пытаются развести на доплату. Как правило - не маленькую. Многи люди уже спланировали отдых/отпуск/каникулы - и ведутся. Если не прокатывает - просто вернуть деньги и продать этот же тур дороже (учитывая НГ - это реально). Схема простая.

К сожалению ТО в данной ситуации обязательно, да и суд им откажет, оснований тут нету, почему уже все разжевали и я давал пояснения, заново все переписывать лень.

[Olga_ekt]

Только за последние пару недель трое моих знакомых поделились подобными историями (только ТО другой): раннее бронирование, подтверждение, 100 предоплата, а через пару месяцев снятие рейса.
Дальше вы уже знаете : или аннуляция (УРА)))) без штрафа) или гигантская доплата.
Все трое из троих выбрали аннуляцию и поиск тура с уже подросшими ценами (у других ТО)
Про суд даже не подумал никто, т.к. это жутко непопулярная мера, люди, в большинстве своем думают, что потеряют кучу времени,нервов да еще и денег заплатят, а что выиграют непонятно. Поэтому все играют по правилам ТО, а доблестные наши ТО правила сначала придумывают, а потом не соблюдают
Если судебная практика по подобным делам была распространена и отработана, а еще и распиарена, то ТО вели б себя поскромнее.
Ув. ТС держите нас, пожалуйста, в курсе дела, очень интересно узнать чем все закончится, а также конкретные механизмы.
Удачи Вам.

[trvl]

Автору темы желаю успехов и УПОРСТВА в отстаивании своих прав! Необходимо чаще напоминать различным организациям об ответственности за надлежащее исполнение ими взятых на себя обязательств!

но и пакетами, бывает, грешу, в этом случае из банальной экономии.

Ну и что тут такого? Хотеть не вредно! Вы захотели сэкономить, библики Вам это предложили на условиях раннего бронирования. Вы согласились, они подтвердили, вы уплатили! Если бы Вы передумали, они бы вряд ли церемонились - штрафанули бы по полной.

Не потому ли что ему выгодно шантажировать и пытаться воздейстовать на кого-то, чтобы купить похожий тур, но с другими условиями, пару месяцев спустя по уже не существующим ценам?

А какое ей дело до существующих цен если она бронировала заранее и для этого выполнила все требования библиков?

В праздники и в смену сезонов всегда происходят накладки и переносы рейсов. Кому-то не везет попасть на них. Почему бы в этот раз не повезло бы автору тему, а не кому-то еще?

Ну и пусть за эти накладки "не повезёт" расплачиваться субъекту предпринимательской деятельности, а не потребителю.

Да и вообще, потребитель, обращающийся за организацией поездки в турагентство, имеет моральное и юридическое право быть полным дебилом (никого не хотел обидеть) в вопросах организации этих самых туристических поездок. Именно поэтому он и обращается к "профессионалам" и, следовательно, не обязан вникать в специфику туроператорского бизнеса!

[Blesk]

Добрый вечер juer! Прошу оставить ваш номер телефона!!! Или позвонить нам 8-916-363-63-80! У нас почти такая же ситуация! Мы пребываем в шоке и не знаем, что делать, то ли забирать деньги, то ли судится! Хотим узнать, какую информацию вам удалось собрать за это время и что вы решили делать!
17 сентября 2013 г. мы забронировали и полностью оплатили тур (04.02.2014-15.02.2014) в Доминикану. Туроператор - Библио-Глобус, турагент - проверенная турфирма, через которую мы и наши родственники/друзья летали много лет.
В этот же день бронь была подтверждена, в течении 3-х дней заявка была полностью оплачена турагентом, я отслеживала статус брони через сайт Библио-Глобуса. В качестве авиаперевозчика был заявлен Трансаэро. Мы все время отслеживали цены аналогичные туры у БГ, за все это время они подорожали всего лишь на 100-200долларов.
Четыри дня назад (спустя 1,5 месяца после подтверждения бронирования) Библио-Глобус аннулировал заявку и прислал официальное письмо нашей турфирме, турфирма переслала письмо нам, письмо прилагаю:

>> К заявке Доминиканская Республика / N 264150023 от 17.09.2013 13:09:24
>> http://www.bgoperator.ru/tozaya?idTour= ... 1&find=yes был
>> добавлен новый комментарий:
>>
>> Уважаемые Коллеги, добрый день. Заявка аннулирована туроператором в
>> одностороннем порядке в связи с существенным изменением обстоятельств.
>> Приносим глубочайшие извинения и просим вас выбрать три варианта решения
>> возникшей проблемы: 1. Предлагаем вам выбрать турпродукт по другому
>> направлению, или на другую дату с учетом перезачета ранее внесенных
>> денежных средств. 2. Предлагаем вам произвести доплату по данной заявке
>> с учетом перерасчета стоимости турпродукта. 3. Предлагаем вам
>> аннулировать заявку с возвратом всей суммы оплаченных денежных средств.
>>
>>
>> С уважением,
>> "Библио-Трэвел"

По пункту 2 этого письма Библио Глобус в устной форме сообщил нашей турфирме, что доплата будет составлять около 1000долларов, тк цены резко подорожали.
Что делать? Куда жаловаться? Кто должен шевелиться в подобной ситуации, мы или турфирма? Как обезопасить себя от подобного впредь?
Мы думаем идти в суд! Проконсультировались со знакомым юристом, он сказал, что нужно будет изрядно потратиться на адвоката, дело будет идти от года до бесконечности, и выигрыш малоовероятен, тк у нас в договоре с турфирмой, а у турфирмы с Библио Глобусом прописаны следующие пункты:
3.1.5. «Компания» оставляет за собой право заменить отель в пределах той же категории или выше, а также заменять экскурсии на эквивалентные. Если подобные изменения туристических услуг привели к уменьшению фактической стоимости тура, «Компания» производит «Клиенту» возврат неиспользованных средств.
3.1.6. «Компания» устанавливает минимальное количество человек -—^-необходимое для того, чтобы тур состоялся. При наборе группы менее ~—-человек «Компания», не позднее * дней до начала туристической поездки, уведомляет об этом «Клиента» и имеет право в одностороннем порядке расторгнуть настоящий Договор с возмещением в бесспорном порядке «Клиенту» оплаченных последним средств.
4.2.1. «Компания», Туроператор возмещает стоимость поездки «Клиенту», если она не состоялась по вине «Компании».
4.3. Каждая из сторон вправе потребовать изменения или расторжения Договора в связи с существенными изменениями обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении настоящего Договора. К ним относится существующие и необъявленные своевременно изменения государственными органами порядка выезда и въезда органами РФ, введение новых или повышение действующих ставок, налогов и сборов, резкого изменения курса национальных валют, не предвиденный рост транспортных тарифов. Возмещение убытков при расторжении Договора осуществляется в соответствии с фактическими затратами сторон.

Жду ваших комментариев.

[Rada-ya]

Со стороны туроператоров - на глобальном уровне,

Вот именно! Ничего не мешает библикам сдвинуть рейс на 2-3 дня туда назад. И кстати, когда Аэрофлот 2 года назад отменил свой рейс на 5 ноября и уведомил меня за пару недель ( билеты куплены в феврале),был вариант- сдвигаем даты прилета-отлета либо возврат денег. Сдвинули даты,пропала пара билетов Эйр-Эйши-но это фигня.
Не могу понять почему библики не могут предложить варианты более раннего ,либо познего вылета для клиентки.

[Olga_Dyackova]

Не могу понять почему библики не могут предложить варианты более раннего ,либо познего вылета для клиентки.

А я непонимаю,почему эта "контора Никанора" не отправляет туриста в тот же день другой авиа-компанией?
Вот все в Рассее так.....мы вам продаем не пуховик,а "ожидание пуховика":)))))))

[Andy A]

И туроператор слишком внушительный в данном случае, чтоб ему отказали в лишней ночи по "контрактной цене", которую он продал ТС и пересадить на рейс по той же стоимости...

С другой стороны, туроператор слишком внушительный, чтобы скидывать заявки только ради нескольких лишних сотен долларов прибыли (даже нескольких сотен долларов и с человека). Хотя, возможно, речь действительно идет о том, чтобы прокрутить деньги клиентов.

[Andy A]

Не могу понять почему библики не могут предложить варианты более раннего ,либо познего вылета для клиентки.

А я непонимаю,почему эта "контора Никанора" не отправляет туриста в тот же день другой авиа-компанией?

Потому что, никто не будет работать себе в минус, как бы того некоторым "канкретным пацанам" не хотелось. Бывает, конечо, что иногда работают в минус, но так, что лучше бы вообще не работали. Вот Вы лично будете работать себе в минус? Ну и условия договора вроде прикрывают зад туроператора:

4.3. Каждая из сторон вправе потребовать изменения или расторжения Договора в связи с существенными изменениями обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении настоящего Договора. К ним относится существующие и необъявленные своевременно изменения государственными органами порядка выезда и въезда органами РФ, введение новых или повышение действующих ставок, налогов и сборов, резкого изменения курса национальных валют, не предвиденный рост транспортных тарифов. Возмещение убытков при расторжении Договора осуществляется в соответствии с фактическими затратами сторон.

[Andy A]

вопрос в том, что бы пояснить в доступных вам терминах.

Мне кажется что тутошним тур- "профи", понятней будет все-таки гнилая картошка! (такой ахинеи, в жизни не читал!!! ) Да и тему надобно в "Черный список" снести, где подобных более полусотни, и где Форумчане, следуя советам людей, далеких от плодоовощной базы, нормально(через суды) "отжимают взад" свои кровные, да еще с плюсом!!!

Да вроде им туроператор и так предложил вернуть их кровные. Совсем не надо для этого бежать в суд. Или вас именно тема "отжать в зад" сильно волнует?

[АлАр]

Почитал про гнилую картошку, про "ожидание отпуска" ( млин, за это еще и платить нужно )
В голове возникла еще одно сравнение.
Я покупал квартиру в строящемся доме в 2000 году. Оплатил 100% Дом построили в 2002, когда цена за кв. метр выросла втрое-четверо.
Естественно, что и стройматериалы потянулись за ценами и зарплата , т.е. себестоимость строительства реально выросла.
По логике туроператоров, я должен был либо получить деньги назад, либо утереться и доплатить разницу???
Цена на билет. Сегодня она одна, завтра выше может быть вдвое. Перед вылетом все в кассу, доплачивать?
Насколько я знаю, авиакомпания, в случае отмены рейса, должна отправить на другом, не требуя доплаты. А тут, человека заставляют платить.
ТС не сдаваться, а нанимать хороших юристов, чтоб потом еще и расходы на них повесить на ТО и ТА.
P.S. Я с Росгосстраха по ОСАГО моральный ущерб взыскал. Из принципа, только, поскольку моральный ущерб у нас дешево оценивают, вот и борзеют эти "продавцы ожиданий"
P.P.S. Мне в РГС тоже всякую ахинею несли, не хуже этой "представительницы" Проблема в том, что ОСАГО на тот момент не рассматривали (не знаю как сейчас) в плане попадания под Закон о защите прав потребителей, а по ГК можно было взыскать только по 395 (за пользование чужими деньгами), что есть сущие копейки.

[Andy A]

Почитал про гнилую картошку, про "ожидание отпуска" ( млин, за это еще и платить нужно )
В голове возникла еще одно сравнение.
Я покупал квартиру в строящемся доме в 2000 году. Оплатил 100% Дом построили в 2002, когда цена за кв. метр выросла втрое-четверо.
Естественно, что и стройматериалы потянулись за ценами и зарплата , т.е. себестоимость строительства реально выросла.
По логике туроператоров, я должен был либо получить деньги назад, либо утереться и доплатить разницу???
Цена на билет. Сегодня она одна, завтра выше может быть вдвое. Перед вылетом все в кассу, доплачивать?
Насколько я знаю, авиакомпания, в случае отмены рейса, должна отправить на другом, не требуя доплаты. А тут, человека заставляют платить.
ТС не сдаваться, а нанимать хороших юристов, чтоб потом еще и расходы на них повесить на ТО и ТА.

Мне кажется, это не самый удачный пример.
Во первых, в недвижимости и прибыли другие всегда были. Особенно в 2000-2002 годах, на которые приходится пик банального кидалова, когда десятки бригады строителей оставались без кровных заработанных. Так что, той одной четверти, что вы заплатили им хватило с лихвой. Мне ль не знать: у меня хороший друг директор отдела долевого строительства в одной из крупных риэлтерских компаний Петербурга.

Во вторых, в 2000 годы цены при покупке недвижимости на стадии фундамента, и при покупке недвижимости на стадии "под ключ" отличались в четыре раза. Это нормальное явление для тех лет.

В третьих, вы же не знаете, на чем экономили, чтобы обеспечить вам заявленную цену. Ну понятно: кидали работяг (см. пункт выше). А про материалы не думали? Может то, из чего построены стены вашей квартиры, является материалом, который не сертифицирован и медленно выделяет в вашу квартиру токсичный газ? Я сам этим летом озадачился покупкой недвижимости, был привлечен небывало низкой ценой, но позвонил все тому же другу, который объяснил мне про материалы и подводные камни.

[zerokol]

Потому что, никто не будет работать себе в минус, как бы того некоторым "канкретным пацанам" не хотелось. Бывает, конечо, что иногда работают в минус, но так, что лучше бы вообще не работали. Вот Вы лично будете работать себе в минус?

нормальные компании выполняют условия подписанного ими договора, иногда и себе в убыток.
Жулье - рвачи, не думающее о репутации и нормальной деловой этике - стремится кинуть партнера/клиента при любом случае.

[Olga_ekt]

Мне кажется, это не самый удачный пример.
Во первых, в недвижимости и прибыли другие всегда были. Особенно в 2000-2002 годах, на которые приходится пик банального кидалова, когда десятки бригады строителей оставались без кровных заработанных. Так что, той одной четверти, что вы заплатили им хватило с лихвой.

В третьих, вы же не знаете, на чем экономили, чтобы обеспечить вам заявленную цену. Ну понятно: кидали работяг (см. пункт выше). А про материалы не думали? Может то, из чего построены стены вашей квартиры, является материалом, который не сертифицирован и медленно выделяет в вашу квартиру токсичный газ? Я сам этим летом озадачился покупкой недвижимости, был привлечен небывало низкой ценой, но позвонил все тому же другу, который объяснил мне про материалы и подводные камни.

По-моему, очень удачный пример, ТО, наверное, тоже не в убыток себе продал пакет по первоначальной цене по раннему бронированию и просчитал заранее цену отеля - перелета и т.д. и прибыль свою получил, а то что контракты с отелями и авиакомпаниями ОЧЕНЬ заранее заключаются только лишний раз это подтверждает.
А вот насколько выросли эти цены для остальных потребителей через пару месяцев после бронирования и оплаты пакета, нашего ТС, вообще, волновать не должно. Ну, и надо сказать, что растут эти цены на пакеты не потому, что зверски выросла цена на отели или перелеты. Поэтому ТО, сидя на фиксированной ставке от партнеров вполне мог бы предложить заменить на аналогичный тур по аналогичной цене.

[smolny]

Да вроде им туроператор и так предложил вернуть их кровные. Совсем не надо для этого бежать в суд. Или вас именно тема "отжать в зад" сильно волнует?

Похоже, вы тоже имеете отношение к этой гнилой конторке

[АлАр]

Вот почему-то еще раньше так же подумал.
Только тактика немного другая,- сомневающийся
Запомните, молодой человек. В нормальном бизнесе ( и кстати в нашем законодательстве) условия менять не позволено. Оплатили тебе по тем ценам и на тех условиях, которые были на тот момент,- ты сам назвал цену.
Все излияния на тему "грабь награбленое" или "там где много, взять немножко ..." до добра не доведут. Репутация - залог успешного бизнеса.
Перевозчик, на которого ранее нацеливался ТО, наверняка с последним урегулировал все эти вопросы. Он отменил рейс,- да. Но ведь ТС мог купить билеты на другой рейс, сейчас ему предлагаемый, но несколько месяцев назад и по той (а не нынешней) цене. Так что, уверен,- все отмены рейса либо компенсируются оператору перевозчиком, либо заложены в риски (т.е. в цене), либо должны были бы быть застрахованы от подобного. И ничто не мешает ТО/ТА принести извинения за перенос даты/маршрута или отправить его другим перевозчиком, тем более, что таковой в договоре никак не обозначен.
На Руси издавна существовала поговорка: "Уговор дороже денег"
Только вот, похоже, дороже денег для наших "бизнесменов" от туриндустрии нет ничего - ни уговора(договора) ни совести ни честного имени.

[zerokol]

особенно радуют рассуждения про кинутых строителей

[Vlad13]

Рейс 527 от Трансаэро регулярный. Я сам им летел. Советую отстаивать свои права. Скорее всего турагент перепродал вашу путевку дороже....