Иск к авиакомпании о возврате средств за отмененный рейс.

[sergeyf73]

"Вам в такой ситуации делать нечего" - Почему вы за меня решаете что делать или не делать? Или вы думаете, что в суды обращаются все сплошь с юридическим образованием? Оно не всегда является гарантом выигрыша дела. Я не боюсь спрашивать если чего-то не знаю, собственно именно поэтому я нахожусь в этой ветке и узнаю новую для меня информацию.

"Как Вы насчитали 80 тыс.?" - Как я это сделала не ваша проблема, это мой иск и мои требования. У нас в стране принято просить больше, а радоваться тому, что дали. Если бы вы изучали данную проблему более глубоко, то знали, что штраф судом присуждается только в значение 50% от суммы и у меня никак он не может быть 22 тыс.

"А при чём здесь "районный для подстраховки"? Вы ещё в Арбитраж для верности отправьте!"- Я повторюсь - практика подачи иска была только два раза и в районный суд, можно сказать он ближе. С другой стороны выше люди писали до 100 тысяч - это мировой, свыше - районный. Смотря сколько у меня будет денежных требований туда и подам. Арбитраж разбирает только имущественного характера дела, вы еще забыли про областные, Верховный и Конституционный суд, без них ваш юридический ликбез выглядит слабенько.
Но спасибо, что уделили ваше драгоценное время на мой пост.

[sergeyf73]

Арбитраж разбирает только имущественного характера дела,

Расстрою наверное Вас, но требование о взыскании стоимости авиабилетов - это как раз требование имущественного характера!

[Diant]

Diant, В данном случае постановление будет специальной нормой, а ГК общей. ...

Специальная норма - это ФЗ, который внес изменения в ВзК. И он должен не противоречить, для законного применения. И он абсолютно не противоречит - об этом говорилось.

... Поэтому суды будут применять постановление. Не для того его сочиняли с распространением на перевозки с 1 февраля , чтобы суды его игнорили. ...

Именно так.

... И тогда по Вашему мнению, какой статье Конституции не соответствует постановление в части ухудшения прав? А если даже не соответствует, идите и оспаривайте его. А пока суды будут его применять.

Именно так. Всегда найдутся те, кто пойдет - иного не бывает. Как и найдется масса тех, кто будет при любом случае утверждать - бесполезно, не надо, не стоит....

[Dragonfly2015]

17 апреля 2020 года я впервые обратился к Истцу с запросом на возврат средств через личный кабинет на сайте Ответчика. После этого я был вынужден еще несколько раз обращаться к Истцу с требованиями прекратить игнорирование моих запросов (в т.ч и по e-mail). Ответчик сначала активно общался со мной и сообщил о необходимости ожидания 30 дней.

Только сейчас заметила, что несколько раз написано Истцу вместо Ответчику...

[ivelevit]

Подала 11.06 иск не к аэрофлоту, но стараюсь отслеживать любую практику по делам о возвратах ден.ср-в с авиакомпаний. 11.06 отправила иск и вечером того же дня прочла ст. 107.2 которую воткнули в воздушный кодекс.. Если кто еще не ознакомился, ознакомьтесь. А еще советую прочесть ФЗ, которым новую статью добавили, в частности про сроки действия особых условий возврата. В общем, надеятся остается только на чудо (читай безграмотного судью, ленивого юриста моей авиакомпании и т.д.). Бороться буду безусловно до последнего, однако перевозчиков наделили непропорционально широким кругом прав в части произвола по заключенным договорам и от этого очень грустно. Тем кто «сам себе сам», почитал пару форумов и подал иск, желаю успехов и напоминаю, что фраера сгубила именно жадность. Я работаю по профессии более 8 лет и с воздушным правом столкнулась впервые, пришлось больше чем просто поискать. Юрист - не гарантия выигрыша дела, ничего в России не гарантия выигрыша дела. Но, от кучи глупых ошибок - юрист точно может уберечь.

[Kaaty]

Подала 11.06 иск не к аэрофлоту, но стараюсь отслеживать любую практику по делам о возвратах ден.ср-в с авиакомпаний. 11.06 отправила иск и вечером того же дня прочла ст. 107.2 которую воткнули в воздушный кодекс.. Если кто еще не ознакомился, ознакомьтесь. А еще советую прочесть ФЗ, которым новую статью добавили, в частности про сроки действия особых условий возврата. В общем, надеятся остается только на чудо (читай безграмотного судью, ленивого юриста моей авиакомпании и т.д.). Бороться буду безусловно до последнего, однако перевозчиков наделили непропорционально широким кругом прав в части произвола по заключенным договорам и от этого очень грустно. Тем кто «сам себе сам», почитал пару форумов и подал иск, желаю успехов и напоминаю, что фраера сгубила именно жадность. Я работаю по профессии более 8 лет и с воздушным правом столкнулась впервые, пришлось больше чем просто поискать. Юрист - не гарантия выигрыша дела, ничего в России не гарантия выигрыша дела. Но, от кучи глупых ошибок - юрист точно может уберечь.

здравствуйте, поделитесь, к какой авиакомпании вы предъявляете иск? В ст.107.2 воздушного кодекса в этих двух пунктах сказано важное "...в порядке и сроки, которые установлены Правительством Российской Федерации." На текущий момент сроки Правительством не установлены, верно? Значит на текущий момент действует закон защит прав потребителей. И вот что интересно, даже если Правительство установит сроки, получается, что это будет противоречить закону о защите прав потребителей? кто-то может с юридической точки зрения ответить?

[ivelevit]

Я подала иск к азимуту. Рейс на 24.06 Мюнхен-Краснодар. Отменен в середине мая. 2 письменных обращения: заявление и досудебка на всякий случай. Рубрика ответ юриста: статью в кодекс включили. В фз которым ее включили, определена обратная сила закона, распространяющаяся на данный тип правоотношений. Закон в РФ по общему правилу не имеет обратной силы, но, если закон эту обратную силу устанавливает, то она будет иметь место в ситуации с договорами воздушной перевозки. Постановление правительства еще не принято, однако размещен его проект, можете почитать. Сейчас он проходит антикоррупционную экспертизу, которая закончится 23 июня (либо 26 не помню). Так вот, он также определяет обратную силу. Для наилучшего понимания необходимо прочесть текст проекта постановления и пояснительную записку. Полагаю, учитывая срочность принятия этого постановления, до конца месяца они уложатся, иски к перевозчикам только-только начали поступать, судья ограничен 2 мес. Рассмотрения дела, ну отложат их все на июль, а там и нормативная база будет полностью сформирована, будут отказы в исках. А деньги можно будет попросить спустя три года после даты вылета.

[Diant]

Подала 11.06 иск не к аэрофлоту, но стараюсь отслеживать любую практику по делам о возвратах ден.ср-в с авиакомпаний. 11.06 отправила иск и вечером того же дня прочла ст. 107.2 которую воткнули в воздушный кодекс.. Если кто еще не ознакомился, ознакомьтесь. А еще советую прочесть ФЗ, которым новую статью добавили, в частности про сроки действия особых условий возврата. ...

) Все уже разжевано вдоль и поперек. Вы хотя бы эту ветку прочтите, тут совсем немного от того, что обсуждалось в соседних ветках.

Рубрика ответ юриста: статью в кодекс включили. В фз которым ее включили, определена обратная сила закона, распространяющаяся на данный тип правоотношений. Закон в РФ по общему правилу не имеет обратной силы, но, если закон эту обратную силу устанавливает, то она будет иметь место в ситуации с договорами воздушной перевозки. Постановление правительства еще не принято, однако размещен его проект, можете почитать.

Кажется всего на одной странице ранее все это было обсуждено. читать надо внимательнее.

[ivelevit]

Diant, я ни к кому вопросы не ставлю, излагаю суть обстоятельств. Просили пояснить, пояснила.

[Diant]

Diant, я ни к кому вопросы не ставлю, излагаю суть обстоятельств. Просили пояснить, пояснила.

Вы прояснили то, что уже и так ясно. А вот на конкретный вопрос ответа не дали) Вопрос-то был о том, что ... не будет ли принятие Постановления правительства в той редакции, которой оно было размещено, противоречить нормам ЗоПП? Что, собственно тоже было обсуждено и ответ прост - будет противоречить и не только ему.

Противоречия не будет в одном случае - если начало его действия будет совпадать с датой публикации. Т.е. будет распространяться на договора перевозки заключенные с 1 февраля, но с вылетами - после даты вступления в силу Постановления. И эта дата будет соответствовать норме ... цитирую 166-ФЗ: "для договоров подлежащих к исполнению после 1 февраля".

[Dragonfly2015]

У меня в билете указано, что тариф, например, 100 евро, эквивалент тарифа 7000 руб. Сам билет к примеру, 25 000 руб стоит, остальное всё сборы и они указаны только в рублях. Как правильно указать в иске, чтобы по курсу вернули на день вынесения решения? Билет Новосиб - Москва - Греция и обратно. Т.е. сборы по РФ в руб., а в Европе в евро же? Или если написан только тариф в евро, то только его и можно указать?

[Diant]

У меня в билете указано, что тариф, например, 100 евро, эквивалент тарифа 7000 руб. Сам билет к примеру, 25 000 руб стоит, остальное всё сборы и они указаны только в рублях. Как правильно указать в иске, чтобы по курсу вернули на день вынесения решения? Билет Новосиб - Москва - Греция и обратно. Т.е. сборы по РФ в руб., а в Европе в евро же? Или если написан только тариф в евро, то только его и можно указать?

В иске требуется указывать сумму, оплаченную Перевозчику и подтвержденную документально. Если нет кассового чека, она есть в выписке со счета.

[Max_82]

Diant, Добрый день.
Насколько я понимаю, Вы подали иск мировому судье по месту жительства. Скажите, иск уже принят к производству?

[rebbag]

Есть такие кто оформлял исковое заявление на возврат средств по возрватному тарифу неотмененного рейса? Поделитесь пожалуйста опытом в правильном оформлении данного заявления. Людям, которые сдали билеты еще до начала ограничений связанных с пандемией и ожидающих возврата своих средств уже более трех месяцев ,возможно эта информация будет полезна.

[Diant]

Diant, Добрый день.
Насколько я понимаю, Вы подали иск мировому судье по месту жительства. Скажите, иск уже принят к производству?

Подал. Но у меня цирк в участке - нет судьи, передают в соседний к ИО судьи. У товарища в области приняли. К чему этот вопрос? В базе я видел уже достаточно исков, желающие есть. Вопрос в другом заключается - кто из этих желающих пойдет дальше, т.е. оспаривать Постановление Правительства...

Есть такие кто оформлял исковое заявление на возврат средств по возрватному тарифу неотмененного рейса? Поделитесь пожалуйста опытом в правильном оформлении данного заявления. Людям, которые сдали билеты еще до начала ограничений связанных с пандемией и ожидающих возврата своих средств уже более трех месяцев ,возможно эта информация будет полезна.

Первое сообщение этой ветки

[gringo2020]

На сайте Роспотребнадзора есть вот такая памятка Коронавирус COVID-19: какие права есть у потребителя и как их защитить? (ответы на типовые вопросы) http://zpp.rospotrebnadzor.ru/handbook/turist/memos/207045

В ней есть вот такой Раздел 3. Транспортные услуги. Отказ от авиа- или ж/д-, автоперевозки при поездках за границупредсудебного обращения к авиаперевозчику с описанием ситуации, а в нем ссылка на образец предсудебного обращение в авиакомпанию http://zpp.rospotrebnadzor.ru/handbook/turist/memos/207045#%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B54 Данный образец можно частично использовать при досудебном обращении в авиакомпанию и использовать при обращении в суд, также используя образец от ТС данной ветки.

Заявление возврате денежных средств в связи с отменой рейса

Наименование авиаперевозчика ____________________________
Адрес: ________________________________

от ___________________________
(ФИО)
Проживающего(ей) по адресу: ____________________________
тел. _____________________________

ЗАЯВЛЕНИЕ
О возврате денежных средств в связи с отменой рейса

«_____» ______________ 20 г. между мной ___________________________ и ________________________________________(указать перевозчика) заключен договор авиаперевозки по маршруту _________________________________________________________ (указать города вылета-прилета) в следующие даты: вылет туда «__________»_________________________ года, перелет обратно «_____»__________________________ года.
Согласно условиям договора, пассажирами являются _____________________________________________________________________ (указать ФИО пассажиров, на которых приобретены билеты). По договору мной оплачена стоимость перевозки в размере _____________________________ руб., что подтверждается _____________________________________ (указать название и реквизиты документа, подтверждающего оплату).

Таким образом, свои обязательства по договору я исполнил(а) в полном объеме. Согласно информации, предоставленной авиаперевозчиком при заключении договора, приобретенные мной билеты подлежат возврату/не подлежат возврату (так называемый «невозвратный тариф») _ уточнить какой тариф.
«16» марта 2020 г. я узнал(а) о том, что оперативным штабом по предупреждению завоза и распространения коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации с 16.03.2020 г. временно ограничено авиасообщение со всеми странами ЕС, Норвегией и Швейцарией за исключением рейсов из Москвы в столицы государств ЕС, Норвегии и Швейцарии и обратно. Информации о сроках возобновления авиасообщения не имеется. Данная информация опубликована на сайте Ростуризма https://www.russiatourism.ru/news/16588/.
В соответствии с поручением Правительства Российской Федерации № ТГ-П12-2111 от 20.03.2020 с 00:00 часов по московскому времени 23.03.2020 вводится временное ограничение на осуществление пассажирских авиаперевозок с территории Российской Федерации на территорию иностранных государств (http://www.favt.ru/novosti-novosti/?id=6260).
В соответствии с п. 227 «Общих правил воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей», утв. Приказом Минтранса России от 28.06.2007 N 82 вынужденным отказом пассажира от перевозки признается отказ в случае отмены или задержки рейса, указанного в билете; изменения перевозчиком маршрута перевозки; выполнения рейса не по расписанию и другое.
Таким образом, ограничения авиасообщения с отменой рейсов, которые мной запланированы, является основанием для признания моего отказа от перелета вынужденным. При этом в случае вынужденного отказа в соответствии с п. 116, 117, 120 Приказа Минтранса России от 25.09.2008 N 155 "Об утверждении Правил формирования и применения тарифов на регулярные воздушные перевозки пассажиров и багажа, взимания сборов в области гражданской авиации пассажиру возвращается вся сумма, уплаченная за перевозку, если перевозка ни на одном участке не была выполнена.
На основании вышеизложенного и в соответствии с п. 227 «Общих правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей», утв. Приказом Минтранса России от 28.06.2007 N 82,

ПРОШУ:
Расторгнуть договор о авиаперевозки, заключенный «________»______________________г. по маршруту ___________________________________ в связи с моим вынужденным отказом от перелета.

Денежные средства в размере _____________________________________ (указать сумму, оплаченную за билеты) в течение 10 дней прошу перечислить на мой счет по следующим реквизитам: ______________________________________________________________.

В случае неисполнения вышеназванных требований в добровольном порядке оставляю за собой право обратиться в суд с иском о взыскании убытков и компенсации морального вреда.

О принятом решении прошу Вас уведомить письменно (в течение 10 дней с момента получения претензии) по адресу: _____________________, предварительно сообщив мне по телефону:_________.

Приложение:
1. Билеты от «______________» ________________________ 2020 г.
2. Документ об оплате билетов ______________________________

Порядок направления заявления

Один экземпляр заявления направляется туроператору (через канцелярию, секретаря, на сайт, электронной почтой, заказным письмом с уведомлением, иным доступным способом).


С уважением, потребитель
Отметка о вручении заявления

(дата составления настоящего заявления) (должность, Ф. И. О. лица,

уполномоченного на принятие заявлений от потребителей)
(подпись) (дата принятия и подпись)
Федеральный государственный надзор в области защиты прав потребителей осуществляет Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор).
Сведения об адресе территориальных органов Роспотребнадзора, куда можно обратиться за соответствующей консультационной помощью, размещены на официальном сайте ведомства https://rospotrebnadzor.ru/region/struc ... _uprav.php.

[Aleksandr II]

Добрый день!
У кого какой суд принял исковое заявление?
Мне мой районный суд г. Москвы иск вернул, ссылаясь на то, что в цене иска не следует учитывать штраф и судебные расходы (так цена становится менее 100 000 рублей) и на то, что необходимо обратиться в зависимости от цены иска в районный суд или к мировому судье по месту нахождения перевозчика.

В тоже время, на сегодняшний момент с учетом неустойки (которую в цену иска включать надо, как я понял), моя цена иска переваливает за 100К. Направлять иск в районный суд Краснопресненского района или мировому судье?

[Timmsu]

Добрый день!
У кого какой суд принял исковое заявление?
Мне мой районный суд г. Москвы иск вернул, ссылаясь на то, что в цене иска не следует учитывать штраф и судебные расходы (так цена становится менее 100 000 рублей) и на то, что необходимо обратиться в зависимости от цены иска в районный суд или к мировому судье по месту нахождения перевозчика.

В тоже время, на сегодняшний момент с учетом неустойки (которую в цену иска включать надо, как я понял), моя цена иска переваливает за 100К. Направлять иск в районный суд Краснопресненского района или мировому судье?

Неустойки, штрафы, пени, проценты за незаконное пользование чужими денежными средствами в цену иска НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ. При расчете учитывайте только основные требования (билет/билеты и оплаченные дом. услуги).

[Aleksandr II]

Timmsu, спасибо за разъяснения.

Значит к мировому судье района Арбат (участок 375)?

[Aleksandr II]

Timmsu, и все же проконсультировался с юристом. Говорят, что неустойка (3% в день) в цену иска включается. А вот уже остальное - нет.
В полученном определении суда написано так:
Как следует из представленного искового заявления, истцом заявлены требования о взыскании с ответчика денежных в размере 50К, расходы на юр услуги 5К, неустойка 37К, штраф.
Исходя из положений ГПК РФ в цену иска не входят судебные расходы и штраф.

Заметили? Про неустойку ни слова. Суд не отрицает, что неустойку надо включить в цену иска.

Напрягает только СТ. 30 ГПК РФ, о том, что иски к перевозчикам передаются в суды по месту их нахождения. Но и из этого есть какое-то исключение в случае дел по ЗПП, как мне сказали.

[ivelevit]

часть третья статьи 30 ГПК РФ в системе действующего правового регулирования не препятствует предъявлению гражданином иска, вытекающего из договора перевозки пассажиров по правилам подсудности, установленным для исков о защите прав потребителей (Определение Конституционного Суда РФ от 20.06.2006 № 170-О).

В соответствии с пунктом 2 статьи 17 Закона о защите прав потребителей иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены по выбору истца в суд по месту:

- нахождения ответчика;

- жительства или пребывания истца;

- заключения или исполнения договора.

[Dragonfly2015]

Неустойки,

неустойка 3 % включается в цену иска, штраф нет.

[Aleksandr II]

ivelevit, абсолютно верно. Но меня смутила ссылка на СТ. 30 ГКП в моем определении суда!

Видимо, ждёт меня апелляция)

[Diant]

абсолютно верно. Но меня смутила ссылка на СТ. 30 ГКП в моем определении суда!

Видимо, ждёт меня аппеляция)

Текст решения скопируйте сюда, будет яснее. Скорее всего, чего-то накосячили. Исправив, можно подать заново.

[Aleksandr II]

Я исправил цену иска и подал заново. Она уже и так больше 100К.

Полный текст определения ниже:
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
05 июня 2020 года
город Москва
Судья Хорошевского районного суда города Москвы Наделяева Е.И., рассмотрев исковое заявление А.А.Б. к ПАО <Аэрофлот> о взыскании денежных средств.
УСТАНОВИЛ:
Истец А.А.Б. обратилась в суд с исковым заявлением к ответчику ПАО <Аэрофлот> о взыскании денежных средств.
В ст. 23 ГПК РФ содержится перечень дел подсудных мировому судье, согласно ч. 5 ст. 23 ГПК РФ мировой судья рассматривает в качестве суда первой инстанции в том числе, по имущественным спорам, возникающим в сфере защиты прав потребителей, при цене иска, не превышающей ста тысяч рублей.
Как следует из представленного искового заявления, истцом заявлены требования о взыскании с ответчика денежных средств в размере 49 732 руб., расходы на юридические услуги в размере 5 000 руб., неустойку в размере 37 299 руб., штраф.
Исходя из положений ГПК РФ в цену иска не входят судебные расходы, штраф.
В связи с тем, что цена иска не превышает 100 000 руб., то рассмотрение указанного искового заявления в соответствии со ст. 23 ГПК РФ подсудно мировому судье.
В связи с чем, данное исковое заявление не относится к подсудности Хорошевского районного суда города Москвы.
В соответствии со ст. 30 ГПК РФ иски к перевозчикам, вытекающие из договоров перевозки, предъявляются в суд но адресу перевозчика к которому в установленном порядке была предъявлена претензия.
Согласно ч. 1 п. 1 ст. 135 ГПК РФ судья возвращает исковое заявление в случае, если, дело неподсудно данному суду.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 135 ГПК РФ, судья
ОПРЕДЕЛИЛ:
Возвратить исковое заявление А.А.Б. к ПАО <Аэрофлот> о взыскании денежных средств, со всеми приложенными документами.
Разъяснить истцу, что для рассмотрения его требований в зависимости от цены иска, необходимо обратиться в районный суд или к мировому судье по месту нахождения по адресу перевозчика.
Определение может быть обжаловано в Московский городской суд в 15-дневный срок, путём подачи частной жалобы через Хорошёвский районный суд города Москвы.

[Dragonfly2015]

Ну если по сумме, то суд прав. А вот то, что по адресу перевозчика в суд подавать - это мне кажется они затягивают сроки, пока частную жалобу подадите, пока там назначат заседание, полтора-два месяца пройдет, а там и постановление правительства уже утвердят.

Может нужно было нам всем в иске указывать, что по ЗЗП такой иск можно подать по месту жительства истца... а то пойдут вот такие отказы

Она уже и так больше 100К.

а как у Вас более 100 получилось? если билеты 49732, то с учетом пени 99464 получается. Пеня ведь не более суммы договора может быть

[Kaaty]

Всем доброго времени суток.
В контакте есть группа про Уральские авиалинии, в ней как минимум 4 человека отписалось, что суды приняли положительные решения по исковым заявлениям по закону защиты прав потребителей в связи с отменой рейса самим перевозчиком, а перевозчик отказался добровольно возмещать средства!!! Конечно, у перевозчика есть месяц чтобы оспорить это решение, но факт остается фактом - суд ПОКА на нашей стороне!

Вчера мировой суд по месту регистрации Северного ветра получил мой иск, теперь в течении 5 дней должны его принять, назначить номер дела и назначить дату рассмотрения дела! Я очень надеюсь что суд всё примет с первого раза и поскорее назначит дату. Я больше всего хочу чтобы эта эпопея с Нордвиндом поскорее кончилась и деньги вернули!

[ivelevit]

Мне сегодня вернули иск, в связи с неподсудностью. В общем ждет меня веселье с частной жалобой. Вот я поленилась для дибилов мирового судебного участка пояснить в иске правила подсудности, в данном случае как результат меня послали.. бесит просто. Обосновывайте в своих исках подсудность, чтоб избежать недоразумений

[Dragonfly2015]

суды приняли положительные решения

Прекрасные новости! Жаль только, что я, как и Вы, иск подала только сейчас, много времени упущено и Постановление могут успеть принять, тогда решения будут уже совсем другими

Обосновывайте в своих исках подсудность

А если иск подан на днях буквально, можно как-то вдогонку прописать о подсудности? Как уточнение иска или что-то подобное?

[Kaaty]

Мне сегодня вернули иск, в связи с неподсудностью. В общем ждет меня веселье с частной жалобой. Вот я поленилась для дибилов мирового судебного участка пояснить в иске правила подсудности, в данном случае как результат меня послали.. бесит просто. Обосновывайте в своих исках подсудность, чтоб избежать недоразумений

объясните, не юристу, что это значит? что именно должно быть в иске? чего не хватило в вашем иске, что его вернули?

[ivelevit]

Aleksandr II, вас ждет частная жалоба в вышестоящий суд на определение. Срок ограничен, поторопитесь

[ivelevit]

Kaaty, не то что у меня в иске чего-то нехватало.. Хватало всего, даже слишком. Просто дабы не расписывать на тысячу листов очевидные вещи типа-а госпошлиной не облагается потому что это закон о защите прав потребителей... и т.д. Но, нужно было расписать эту гребанную подсудность, со ссылками на Постановление Конституционного суда РФ, где черным по белому написано, что иски вытекающие из договоров (не связанных с перевозкой груза) физ лицо вправе подавать с соблюдением требований подсудности согласно Закона О Защите прав потребителей, т.е. в моем случае по месту жительства... будь они прокляты. Завтра пойду забирать иск в судебный участок, прям по морде им хочется настучать. Я не знаю как в других регионах, но по судебной практике в Краснодарском крае, мою частную жалобу будут мурыжить месяца два точно.... В Ростов к Азимуту подавать не хочу, т.к. физически не смогу посетить все судебные заседания, с учетом того,что мои позиции шатки-валки.. Завтра напишу частную жалобу и завтра же направлю в вышестоящий суд,через суд вынесший это гребанное определение, чтобы не пропустить 10-дневный срок на обжалование

[Aleksandr II]

ivelevit, а на что жалоба то? Я все равно по цене иска не прохожу в свой районный суд.

[Aleksandr II]

Dragonfly2015, проконсультировался с юристом. Из практики суды не засчитывают неустойку более 100% договора. Но так то она не ограничена законом. Поэтому насчитал цену иска более 100К. Отправят второй раз, направлю иск своему районному мировому судье со вторым определением суда, чтобы меньше было вопросов насчёт подсудности

[Diant]

Я исправил цену иска и подал заново. Она уже и так больше 100К.
....

... Зачем заниматься мазохизмом? Сумма не может вырасти, растут проценты. Подавая иск, Вы просите возместить потраченные Вами деньги, остальное суд насчитает сам в зависимости от состава нарушения и иных обстоятельств.

...
Согласно ч. 1 п. 1 ст. 135 ГПК РФ судья возвращает исковое заявление в случае, если, дело неподсудно данному суду.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 135 ГПК РФ, судья
ОПРЕДЕЛИЛ:
Возвратить исковое заявление ААБ к ПАО <Аэрофлот> о взыскании денежных средств, со всеми приложенными документами. ...

Вот, что Вам должно интересовать в таком случае. Куда подавать иск и с какими требованиями и обоснованием обращения по месту жительства
- читайте первое сообщение ветки.

Мне сегодня вернули иск, в связи с неподсудностью. В общем ждет меня веселье с частной жалобой. Вот я поленилась для дибилов мирового судебного участка пояснить в иске правила подсудности, в данном случае как результат меня послали.. бесит просто. Обосновывайте в своих исках подсудность, чтоб избежать недоразумений

Не поленитесь, исправьте (выделите жирно) и заново подайте, это не запрещено. Причем с частной жалобой) Пусть выбирают что получать. Если есть возможность обратиться к судье, несите и жалобу и поправленный иск. Иногда работет - им за возврат по частной жалобе "прилетает" сверху...

[Aleksandr II]

Diant, Что-то я не совсем понял, что вы рекомендуете мне сделать. Частную жалобу в Мосгорсуд или иск к районному мировому судье?

[ivelevit]

Aleksandr II, прошу прощения, может не совсем внимательно прочла Вашу ситуацию. Увидела возврат и то, что Вас ждет апелляция. Подумала, что вы хотите подать апелляционную жалобу на определение..

[Diant]

Diant, Что-то я не совсем понял, что вы рекомендуете мне сделать. Частную жалобу в Мосгорсуд или иск к районному мировому судье?

Какая жалоба? У Вас цена иска полсотни рублей. Подавайтесь мировому, выделив в иске основания обращения по месту жительства и, приложив Определение Хорошевского суда... Проект дан в первом сообщении.

... Подумала, что вы хотите подать апелляционную жалобу на определение..

Определение о возврате. Т.е. нечему апеллировать, можно подавать только жалобу на незаконный возврат. А возврат был законен, поэтому подавать частную жалобу бессмысленно.

[Aleksandr II]

Теперь я Вас понял. Единственное, что добавлю, что неустойку все же включают в стоимость иска (так мне сказали и юристы, это же следует и из определения суда).

Поскольку в районный суд я уже отправил через сайт (отзывать не буду, сами отбрехаются), то через Почту России отправил и мировому судье своего района.

[rebbag]

rebbag писал(а) Вчера, 19:03:
Есть такие кто оформлял исковое заявление на возврат средств по возрватному тарифу неотмененного рейса? Поделитесь пожалуйста опытом в правильном оформлении данного заявления. Людям, которые сдали билеты еще до начала ограничений связанных с пандемией и ожидающих возврата своих средств уже более трех месяцев ,возможно эта информация будет полезна.

Первое сообщение этой ветки

В первом сообщении исковое заявление оформлено в связи с неоказанной услуго(отмена рейса).В моем случае отмены рейса не было, я просто сдал билеты на эту услугу и не получил денег.Я предпологаю что исковое заявление должно выглядеть по другому

[ivelevit]

Если вдруг Вам вернут иск, также как мне по ч. 3 ст. 30 ГПК РФ, то можете воспользоваться моей версией частной жалобы. Частная жалоба подается в вышестоящий суд, через суд вынесший решение. Адаптируйте образец под себя

[Нижегородец]

ivelevit,
В общем, Ваша ЧЖ весьма неплохая, другое дело, что её рассмотрение по реалиям может составить 1-2 месяца и только после этого дело опять же только начнёт рассматриваться по существу, а ПП РФ о "ваучеризации" к этому времени гарантировано вступит в силу и вуаля!...

[ivelevit]

Нижегородец, ну в силу постановление может и вступит, однако определение о возврате втупую вынесли, может и с решением также получится. Уже писала, что чудеса кубанского правосудия никто не отменял, а оно у нас и правда чудесное. Мне, к примеру, по основному месту работы, со всего края, Крыма и Севастополя вернули 70 исков из 300 поданных. А дело все в том, что 70 судебных участков в разных местах занимались четыре месяца взвешиванием конвертов, т.е. в определениях судов черным по белому написано, что конверт с иском к ответчику весит 150 гр а для суда 200гр, из чего суд делает вывод, что ответчику направлен не полный комплект документов. Иски направлялись заказными письмами с уведомлением. Тот же ГПК обязывает Истца направлять Ответчику только отсутствующие документы у последнего... но им все равно. А теперь представьте, что возвратов 70 штук, работу по написанию исков не отменял, по каждому определению частную жалобу не напишешь и не отправишь. В то же время суды настолько добросовестны, что они присылают не определение об оставлении без движения и дают срок, а сразу определения о возврате)))

[ivelevit]

Сегодня сдала частную жалобу в судебный участок, аппарат судьи - морды кирпичом, «..ой а что это тут у вас??? Частная жалоба?? Ну как хотите, ваше право..», не читая списка приложений, без проверки и тд, херакнули входящий штамп. Теперь думаю, найдут они основания жалобу завернуть или еще как то выпендриться..

[gringo2020]

Друзья, а кто исковые заявления подавал электронно в районные суды, как быть с цифровой подписью, и где её можно получить? Вообще она нужна или нет?

[Max_82]

как быть с цифровой подписью, и где её можно получить? Вообще она нужна или нет?

Иск можно подать без ЭЦП. Получить можно во многих местах. Я свою ЭЦП оформил в СКБ Контур. На мой взгляд - недорого и быстро.
Но вообще ЭЦП - полезная вещь.

[Max_82]

Обоснование подсудности
В силу п. 7 Статьи 29 ГПК РФ, иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены в суд по месту жительства или месту пребывания истца либо по месту заключения или месту исполнения договора. В силу п. 10 Статьи 29 ГПК РФ, выбор между несколькими судами, которым, согласно настоящей статье, подсудно дело, принадлежит истцу. Норма о исключительной подсудности, закреплённая в п.3 Статьи 30 ГПК РФ не может применяться к данному судебному разбирательству, так как Истцом по адресу Ответчика в установленном порядке не была предъявлена претензия.

[Dragonfly2015]

не была предъявлена претензия.

А если была предъявлена, то что получается, иск подается только по месту Ответчика? Или всё равно Истец может по месту жительства подать?

[ivelevit]

Не потому что Истцом претензия не была направлена, а потому что законом обязанность по направлению претензии на Истца не возложена - разные вещи. Вы можете направлять в адрес Ответчика до суда любые письма, претензии, тк вы разумный человек и хотите урегулировать все на более ранней стадии, нежели в суде. Однако, раз законом на вас такая обязанность не возложена, то и спор должны рассматривать в суде по выбору Истца, в не по ч.3 ст 30 гпк

[Max_82]

А если была предъявлена, то что получается, иск подается только по месту Ответчика? Или всё равно Истец может по месту жительства подать?

Это процессуальная зацепка. А в случае апелляции - весомый довод для отмены решения. Мнения конечно разные могут быть. Да и каждый судья может трактовать эти нормы по своему. Я лично решил именно так подкрепить своё право судиться именно по месту жительства, а не там где удобно Аэрофлоту. Но по состоянию на сейчас мой иск пока не принят к производству.