Форум Винского

**Anjelika** » 11 дек 2010, 13:38

Став счастливой жертвой сумасшедших распродаж авиакомпаний в направлении Европа, мы летим на майский праздники в Милан. Одна неделя безмятежного гастромического путешествия…

Есть необходимость обсудить планируемый маршрут по нескольким причинам. Во-первых, поездка на машине по Европе планируется впервые. И это важная часть нашего отпуска. Хочется выйти из самолеты, забросить сумку в багажник, выдохнуть, нажать кнопку play и навстречу с Римской Империи… Но, проведя три дня и три ночи в буквальном смысле здесь - на форуме, это составляющая часть возможно подлежит изменениям , если всех доводов против хватит для того, чтобы разбить сложившийся образ незабываемого путешествия с ветерком. Во-вторых, я уже сама понимаю, что хочется соединить две параллели . Незыблемое спокойствие, неторопливость, затяжные обеды с дегустацией вин и при этом увидеть все и сразу.

Рассказав, вам всю сложность нашего выбора, приступаю к планированию самого маршрута, с вопросами и надеждами на вашу поддержку в поисках ответа на них.

1 мая Милан
Прилет в Милан в 17.00. Аренда машины. Ночевка в отеле, где можно оставить машину бесплатно.
Может, кто-то уже останавливался в похожих бюджетных отелях?
Стоит ли ночевать в Милане или сразу по ночи ехать в Верону и там остановиться?
Стоит ли чего опасаться при вождении ночью в Италии по городу и автомагистралям?
2 мая Верона
Переночевать лучше в Вероне или на озере?
3 мая Гарда
Здесь цель поездки, ознакомительная, чтобы было представление, что такое озера Италии. Очень много восторженных отзывов.
4 мая Венеция
Утром переезжаем с озера.
Машину где оставить? Где то читала, что даже итальянцы не лезут в Венеция на машине. Какие будут рекомендации?
Стоит ли останавливаться с ночевкой тут? Если цены запредельные? В общем Венецию увидеть очень хочется, но вопросов очень много-))
5 мая Венеция? и переезд до Флоренции, тут же ночуем
6 мая едем в Милан через Пизу
Поздно вечером вернемся в Милан, но так как машину будем брать в аэропорту BGY, думаю машину вернуть сразу туда же? Или поменять дроп офф плейс? Или на машине 8 числа ехать в аэропорт? Но тогда искать в центре отель, где будет стоять машину, задачка та еще…
7 мая Милан
8 мая в 9.00 вылет

**mr.wabb** » 11 дек 2010, 14:10

Мне кажется,проделывать довольно длинный путь до Флоренции, чтобы провести там пол дня - странно. Во Флоренции надо провести минимум 2-3дня. Я бы ограничился севером. А там где и сколько времени провести - дело вкуса.

**Горыныч** » 11 дек 2010, 15:07

Как вариант:
1 - ночевка в Бергамо;
2 - Верона (днём),
2-3 - Венеция;
4-5 - Флоренция;
6-7 - озера
Передвижения - до Флоренции на поездах, из Флоренции - на авто.

**Anjelika** » 11 дек 2010, 16:51

А на озерах два дня в начале мае что делать? Купаться, я так понимаю, рано еще...

**Горыныч** » 11 дек 2010, 16:55

А по-Вашему, туда ради купаний ездят?

**Anjelika** » 11 дек 2010, 17:58

Вы меня озадачили-)))) Я была уверена, что да...

**Горыныч** » 11 дек 2010, 18:44

Anjelika писал(а):Вы меня озадачили

Взаимно...
Нет, конечно, никто не против такой приятной возможности в сезон....
Но, чтобы ради этого туда ехать...

**Anjelika** » 11 дек 2010, 18:49

Одна из знакомых семейных пар ездят туда 3 года подряд за пляжным отдыхом...

**Anjelika** » 11 дек 2010, 18:54

Так как сейчас обнаружила, что прилетаем мы в 17.00. Скорее сразу же поедем в Верону на ужин в рекомендованный chonkin ресторан! Реально? Аренда машины сколько по времени занимает?

**Горыныч** » 11 дек 2010, 18:55

Anjelika писал(а):Одна из знакомых семейных пар ездят туда 3 года подряд за пляжным отдыхом...

Даже если бы по каким-то причинам вода там никогда не прогревалась, туда всё равно ездили бы...

**Горыныч** » 11 дек 2010, 18:56

Anjelika писал(а):Аренда машины сколько по времени занимает?

10 минут максимум.

**Anjelika** » 11 дек 2010, 21:56

Отлично! Т.е. процесс быстрый! По аренде машины еще вопрос- навигатор. Не приходилось им пользовать лично не разу еще. Лучше взять в аренду в Херце за 100 евро примерно или купить чтоб был? Будет дешевле? В июля планируем побывать в Испании... может там пригодиться...

**Горыныч** » 11 дек 2010, 22:05

Anjelika писал(а):Лучше взять в аренду в Херце за 100 евро примерно или купить чтоб был будет дешевле?

Лучше купить заранее и ... освоить до поездки...

**mr.wabb** » 11 дек 2010, 22:08

Конечно, если есть еще планы , лучше иметь свой навигатор.

**chonkin** » 11 дек 2010, 22:45

лучше купить...
лично я купила его недавно именно для европейских поездок, очень довольна приобретением.
на гарде в мае будет хорошо и приятно...еще не будет дикого паломничества, однако....
я бы наверное все-таки больше времени уделила бы Флоренции.
тут просто нужно определиться с приоритетами - что Вам интереснее - города с многовековой историей и легендарными достопримечательностями, либо природные красОты, горы, озера, виды и тп

**Anjelika** » 12 дек 2010, 01:32

Ну вот... я так увлеклась бронированием отелей на всякий случай, что не заметила, что бронирование не подлежит отмене-(( теперь рву волосы на себе... Залипла перед компьютером на весь день с самого утра... Конечно к 2 ночи усталость дает о себе знать! Итого две ночи в Вероне 1 и 2 мая.
Хочеться баланса между историй и красотами природы... дозированно, чтобы не захлебнуться-)))
Посоветуйте отель на пути пиза - милан (желательно ближе к Милану, на подъезде, с обалденными видами в каком нибудь многовеком строении по приемлемой цене.

**chonkin** » 12 дек 2010, 12:24

а без заезда в Пизу никак??

**Горыныч** » 12 дек 2010, 12:59

chonkin писал(а):а без заезда в Пизу никак??

Никак.
"Must see северной Италии для российского туриста" (Флоренция, Венеция, Милан, Пиза) трогать нельзя!

**Anjelika** » 12 дек 2010, 13:59

Горыныч писал(а):"Must see северной Италии для российского туриста" (Флоренция, Венеция, Милан, Пиза) трогать нельзя!

думали про это... Но факт остается фактом must see своего рода
В принципе готовы менять и кроить маршрут.

Очень хочеться этот день по дороге в Милан, посмотреть природные красоты, ландшафт Тоскании с оливковыми деревьями, бесконечными зелеными холмами... Остановиться на ночлег в имении, где не псевдо тосканский интерьер, а душевно и уютно. Утром в машину 1-2 часа и в Милан.
Вот как только найти такой ночлег.... вПаме нашло, но более псевдо...

**Lutik** » 12 дек 2010, 16:08

Едем по тому же аттракциону невиданной щедрости от Люфтов, но мы выбрали маршрут open jaw, чтобы не иметь привязки к конкретному аэропорту (это вам на будущее). там можно было спланировать так, чтобы вылетать из Флоренции например.

У нас будет так:
Прилет в Венецию (захватим 2 последних дня карнавала) в марте, а обратный вылет будет через Милан и то только потому, что муж настоял на шоппинге. Если не затаримся по пути из Венеции (а там много аутлетов), то надеюсь вставим остановку в Генуе вместо Милана.
Вам по пути действительно лучше Бергамо - есть просто для ночевки, если для ночевки+посмотреть город - то двинула бы из Милана в Геную, а уж потом в Верону.
Остановиться лучше на озере даже, чем в Вероне, тем более Верона в 30 км и вы на авто. Проведите лучше несколько дней на озере, у меня на озеро запланировано минимум 2 дня несмотря на плотный график и это несмотря на то, что мы едем в марте. А в мае я бы не раздумывая остановилась бы где-нибудь в Сермионе - и озеро рядом и Верона под боком. Озеро вообще самое интересное на севере, но мы с 3=хлетним ребенком будем, поэтому для себя север озера не загадываю пока.

В Венецию, если не ошибаюсь вообще на автотранспорте не заехать. Селитесь на материке тогда, чтобы парковать где то машину. У нас такой проблемы не будет, поскольку мы прилетаем в Венецию, а когда навострим лыжи в сторону Вероны, тогда и возьмем авто.
Я еще хочу заглянуть в Падую, чего и вам рекомендую. имхо, даже красивее Вероны. Верона - это собственно арена и балкон Джульетты.

У меня изначально тоже был захватить Флоренцию ,но потом силой воли заставила себя остановиться, т.к. окрестности Флоренции хотелось бы более тщательно изучать, а не набегом - поскольку маленькие городки Пиза, Сиенна, Лукка и т.п. места достойны внимания не меньше Флоренции -и для отдельной поездки.Поэтому послушайте рекомендации тех, кто советует остановиться на севере и не распыляться на беглый заезд в Тоскану.

У нас предварительно план такой - Венеция (2 дня) - Падуя-Верона-Сермионе-Милан (или Генуя).

**Yatskoff** » 12 дек 2010, 16:29

Мы 2 года назад хорошенько проехались по Италии))) Как действовали мы: ничего зарнее не бронировали, чтобы иметь возможность корректировки. Зная, в какой город едем, открывали букинг.ком, выбирали несколько отелей, которые были "по-пути" и которые устраивали по цене (месторосположению и т.д). На практике поняли, что отели в курпных городах лучше не искать, т.к. проблема с паркингом и передвижениями по улицам большая! Лучше остановиться где-нибудь неподалеку. Но... Стоит помнить, что вечером отель может закрыться. Мы сначала были удивлены, потом привыкли. Отель на ночь закрывают, постояльцам дают ключ - если кто хочет поздно прогуляться. Ну и покушать тоже реально до 22-23, потом все могут закрыться. И магазины в 20 тоже могут закрыться (или в 21 - точно не помню).
Пользовались навигатором - практически без проблем. Дороги у них хорошие, ночью тоже передвигались без проблем, разметка, указатели, все дела... Если будете ездить по платным дорогам - берегите билетики, я теряла)))
По поводу Милана - стоит посетить собор Duomo. Днем в солнечную погоду - потрясающее зрелище, а какие фотки получаются наверху!!! Была много раз - не надоедает))) Пизу конечно стоит посетить! Во Флоренции были пол дня, муж не любитель музеев, просто прогулялись - так что действительно: кому что.
Ну а озеро Комо... Ах.... Как раз была весной, красотищщщщааа. Такие виды... Могу фотки кинуть, если хотите))) Хотя что фотки - надо увидеть своими глазами!

**Горыныч** » 12 дек 2010, 16:46

Anjelika писал(а):В принципе готовы менять и кроить маршрут.

? Вы ж говорите, что...

Anjelika писал(а):я так увлеклась бронированием отелей на всякий случай, что не заметила, что бронирование не подлежит отмене

**Горыныч** » 12 дек 2010, 16:50

Lutik писал(а):Озеро вообще самое интересное на севере, но мы с 3=хлетним ребенком будем, поэтому для себя север озера не загадываю пока.

Почему?

Lutik писал(а):В Венецию, если не ошибаюсь вообще на автотранспорте не заехать.

Вообще-то, ошибаетесь...
Заехать можно, но недалеко... Парковка при въезде. Хотя, запарковаться в Местре (на материке) будет дешевле.

**Anjelika** » 13 дек 2010, 01:39

Lutik писал(а):Едем по тому же аттракциону невиданной щедрости от Люфтов,
но мы выбрали маршрут open jaw, чтобы не иметь привязки к конкретному аэропорту (это вам на будущее)
.
Я впервые о таком слышу! Будем иметь ввиду! Спасибо!

Е
сли не затаримся по пути из Венеции (а там много аутлетов)

У вас есть ссылки? где можно посмотреть адресса, пароли, явки?

Вам по пути действительно лучше Бергамо - есть просто для ночевки, если для ночевки+посмотреть город - то двинула бы из Милана в Геную, а уж потом в Верону.

В Бергамо останавливаться точно не будем, уже решили... А Генуя чем примечательна?

Остановиться лучше на озере даже, чем в Вероне, тем более Верона в 30 км и вы на авто. Проведите лучше несколько дней на озере, у меня на озеро запланировано минимум 2 дня несмотря на плотный график и это несмотря на то, что мы едем в марте. А в мае я бы не раздумывая остановилась бы где-нибудь в Сермионе - и озеро рядом и Верона под боком.

Насмотревшись фоток, вдохновившись... очень хотелось бы! Про Сермиону, надо изучать? И почему именно там? Я нашла В&В потрясный с видом на озеро.. про него думаю... если с бронью все выгорит

В Венецию, если не ошибаюсь вообще на автотранспорте не заехать.

По отзывам я поняла, что Ме... (рядом с Венецией)хорошее место для ночлега с машиной.

Я еще хочу заглянуть в Падую, чего и вам рекомендую. имхо, даже красивее Вероны.

В Италии столько мест хороших.... жаль что дней всего 6...

У меня изначально тоже был захватить Флоренцию ,но потом силой воли заставила себя остановиться, т.к. окрестности Флоренции хотелось бы более тщательно изучать, а не набегом - поскольку маленькие городки Пиза, Сиенна, Лукка и т.п. места достойны внимания не меньше Флоренции -и для отдельной поездки.Поэтому послушайте рекомендации тех, кто советует остановиться на севере и не распыляться на беглый заезд в Тоскану.

Я и не планирую сделать марш брасок и уведить все и сразу.... Побродить по городу, почувствовать дух - вот основная цель. Уверенна, что мы туда вернемся... Сейчас проедем поверхностно, поймем, что нравиться, что нет и в следующий раз уже по местам, которые понравяться особенно!

**Anjelika** » 13 дек 2010, 01:45

Yatskoff писал(а):Как действовали мы: ничего зарнее не бронировали, чтобы иметь возможность корректировки. Зная, в какой город едем, открывали букинг.ком, выбирали несколько отелей, которые были "по-пути" и которые устраивали по цене (месторосположению и т.дe]

Для меня это исключено. Мне очень важно, где жить. Я люблю места с изюменкой, будь то вид из окна или оформление номера. Уют превыше всего.

Ну и покушать тоже реально до 22-23

Удивили. В прошлом году зимой ездили на горнолыжный курорт рядом с Миланом, и местные приходили на ужин только после 21.00

Если будете ездить по платным дорогам - берегите билетики, я теряла)))

каковы последствия?

Пизу конечно стоит посетить! Во Флоренции были пол дня, муж не любитель музеев, просто прогулялись - так что действительно: кому что.

Мой муж тоже дозированно может получить эстетическое удовольствие от музеев-))

Ну а озеро Комо... Ах.... Как раз была весной, красотищщщщааа. Такие виды... Могу фотки кинуть, если хотите)))

С удовольствием!

**Anjelika** » 13 дек 2010, 01:47

Горыныч писал(а):
Anjelika писал(а):В принципе готовы менять и кроить маршрут.

? Вы ж говорите, что...
Anjelika писал(а):я так увлеклась бронированием отелей на всякий случай, что не заметила, что бронирование не подлежит отмене

Написала им письмо, мол типа каюсь, не обратила внимание, что измению бронь не подлежит... а мы первый раз и не уверены, что сами справимся... Сделайте исключение, у вас еще 6 месяцев впереди....
Жду ответа
И это только две первые ночи

**Lutik** » 13 дек 2010, 09:48

Горыныч писал(а):
Lutik писал(а):Озеро вообще самое интересное на севере, но мы с 3=хлетним ребенком будем, поэтому для себя север озера не загадываю пока.

Почему?

очень плотный график, пока просто не знаю как ребенок воспримет (даже если автокресло будет неудачное - дитятко будет всю дорогу канючить, хотя положительный опыт однодневной поездки по Греции был), пока не понимаю сколько времени мне будет нужно на то, чтобы доехать до севера, но учитывая планы свозить ребенка в океанариум - возможно доедем.

Горыныч писал(а):
Lutik писал(а):В Венецию, если не ошибаюсь вообще на автотранспорте не заехать.

Вообще-то, ошибаетесь...
Заехать можно, но недалеко... Парковка при въезде. Хотя, запарковаться в Местре (на материке) будет дешевле.

ну значит в голове так отложилось, но по любому смысла особого ехать на машине в Венецию нет.

**DonChoa** » 13 дек 2010, 11:16

Вы только не превратите свое путешествие в безмуную "классику" на колесах

чтобы был "баланс между историй и красотами природы..." после Милана следует посетить озеро Комо и остаться там на ночь желательно

из того, что Вы пишите об озерах - "А на озерах два дня в начале мае что делать? Купаться, я так понимаю, рано еще... " сразу видно что отчеты Вы не читали. Ознакомьтесь - Италия, озеро Como, город Bellagio и немного про Ryanair

Далее от Милана идем на запад, смотрим Бергамо и Брешию...живем на озере Гарда, 2-3 ночи, изучаем озеро, Верону, Мантую, заезжаем в винные хозяйства
Знакомимся с отчетом здесь - Венето, Тоскана и окрестности, весна 2009 + Венето - хит сезона 2009 ))) июль (закончен)

далее Венеция..тут уж где жить - в Местре или в исторической части - дело вкуса и кошелька

"5 мая Венеция? и переезд до Флоренции, тут же ночуем
6 мая едем в Милан через Пизу "
вот этот кусок я вообще не понял...все это за 2 дня? больше смахивает на картографический бред какой то...

после Венеции захватил бы Болонью по дороге в Милан или

Флоренция, а также Сиена, Пиза, Лукка требую больше времени, а не таких наскоков в духе российского автобусного туриста

**DonChoa** » 13 дек 2010, 11:17

Anjelika писал(а):
Yatskoff писал(а):Как действовали мы: ничего зарнее не бронировали, чтобы иметь возможность корректировки. Зная, в какой город едем, открывали букинг.ком, выбирали несколько отелей, которые были "по-пути" и которые устраивали по цене (месторосположению и т.дe]

Для меня это исключено. Мне очень важно, где жить. Я люблю места с изюменкой, будь то вид из окна или оформление номера. Уют превыше всего.

Пару забронированных отелей в студию! Интересно

**ТетяСвета** » 13 дек 2010, 12:44

еще хочу заглянуть в Падую, чего и вам рекомендую. имхо, даже красивее Вероны. Верона - это собственно арена и балкон Джульетты.

Вот такие вот представления у народа о Вероне Офигеть. Я вот 4 раза была в Вероне и ни разу даже не заглянула к балкону, в этом году прошла случайно по улице, которая туда выводит, заглянула внутрь, и поняла, что за эту достопримечательность Верону можно только возненавидеть
Падуя, конечно хороша, опять же Капелла делла Скровеньи с фресками Джотто не в каждом городе есть. Но в Венето лучше Вероны нет города (ну, Венецию, ессно, исключаем)
Строго имхо.

**chonkin** » 13 дек 2010, 12:55

очень-очень любопытно во что все эти мытарства в итоге выльются...и каков будет итоговый маршрут....
6 дней.....и много шума из ничего

**Anjelika** » 13 дек 2010, 18:34

DonChoa писал(а):Пару забронированных отелей в студию! Интересно

ПХочу отметить соотношение цена/качество так же во внимании.

Из того, что имеется на сегодня
Местре
http://www.hotelvillacostanza.com/
Это последняя ночь м/у Миланом и Бергамо
http://www.hoteltrezzo.it/en/
Если выгорит отменить ошибочную бронь На гарде выбор пал на http://villasangiorgio.com/
Подтвердили пока до 1 февраля...
Очень понравился отель http://www.tripadvisor.com/VacationRentalReview-g187848-d1820099-TORRE_CASTIGLIONI_MANTOVA-Mantova_Lombardy.html но цена кусается.

Сейчас нашла неплохой ресурс по всем B&B в Италии, штудирую. Может у Вас есть вкусные варианты на примете?
Вопрос: если вдруг откажут отменить бронь без пени, что будет если закрыть счет в банке и уйти с этого банка совсем? Куда будет клейм? интересно?

**Anjelika** » 13 дек 2010, 18:47

DonChoa писал(а): сразу видно что отчеты Вы не читали.

Я в процессе... не все сразу

заезжаем в винные хозяйства

вот это часть очень нам интересна! с какой стороны подступиться тольок, пока не понятно-))

далее Венеция..тут уж где жить - в Местре или в исторической части - дело вкуса и кошелька

остановились на Местре

вот этот кусок я вообще не понял...все это за 2 дня? больше смахивает на картографический бред какой то...

Да я это сама уже поняла, сегодня когда ехала на работу... думала - как это все уместить Вы меня опередили, жаль на работе форум забанен

очень-очень любопытно во что все эти мытарства в итоге выльются...и каков будет итоговый маршрут....
6 дней.....и много шума из ничего

[/quote]
Вот за этим я здесь! Я писала, что на машине впервые путешествуем.... а рассчитать маршрут так сразу - за два дня

**Anjelika** » 13 дек 2010, 18:59

chonkin писал(а):очень-очень любопытно во что все эти мытарства в итоге выльются...и каков будет итоговый маршрут....
6 дней.....и много шума из ничего

я спускаюсь с небес и понимаю, что есть погрешности в маршруте

**chonkin** » 13 дек 2010, 20:10

не наступайте на грабли...и учитесь на чужих ошибках - оставьте 3 остановки с ночевками и не больше 5 городов(городков)
в Венеции на майские будет жуткое кол-во народу

**Anjelika** » 13 дек 2010, 21:42

На сегодняшний день вариант 1 с пробелами -
1 - прилет в Бергамо, переезд на озеро Гарда, (дай бог, что все получиться с отменой отеля)
2 - окресности Гарды. Утром от туда
3 - в Верону. Вечером перезд до Мезры
4 - Венеция. Ночь в Мезре. Утром выезжаем... Маленькие провинциальные городки не интересны. Спасибо DonChao ткнул на отчет Деда Мазая.

Тревизо, что в 60 км от Падуи… Заказала навигатору неплатные дороги, еду со скоростью 50-70 км, пейзажи – не впечатляют. Не Тоскана это, конечно. Смотреть нечего, только время терять за каким-нибудь грузовиком… и этот
иды вокруг открываются. Не тосканские, конечно, но тоже симпатично

читая это в отчете Agafa P. очень проситься Тоскана здесь...
5 - ?
6 - ?
7 - Милан шопинг (возможно, что все будет куплено в др. местах) Ночуем между Миланом и Бергамо.
8 - 9.00 самолет Бергамо-Москва
вариант 2 с рекомендациями DonChoa-
1 - прилет в Бергамо, переезд на озеро Комо
2 - Комо + переезд на озеро Гарда
3 - Верона
4 - и ее окресности
5 - Венеция
6 - Болонья
7 - Милан шопинг
8 - 9.00 самолет Бергамо-Москва
Во втором варианте нет пейзажей Тосканы, а очень хочеться, но есть озеро, прекрасно преподнесенное в отчете cherezov

**DonChoa** » 14 дек 2010, 11:37

Anjelika писал(а):Это последняя ночь м/у Миланом и Бергамо
http://www.hoteltrezzo.it/en/

к примеру это...

Вас тянет жить у автострады? при том посередине между Миланом и Бергамо - ни то ни се...ни туда и ни сюда

вот пример правильного отеля в пригороде - имхо - http://hotelveronesilatorre.it/en/home/

**DonChoa** » 14 дек 2010, 11:39

Anjelika писал(а):
заезжаем в винные хозяйства

вот это часть очень нам интересна! с какой стороны подступиться тольок, пока не понятно-))

гуглить и читать, например этот ресурс:
http://www.stradadelvalpolicella.com/eng/index.htm

**DonChoa** » 14 дек 2010, 11:41

Anjelika писал(а):На гарде выбор пал на http://villasangiorgio.com/

Хм, с таким расположением я бы этот объект назвал "в районе" озера Гарда..

это вообще агритуризмо для любителей сельских пейзажей

хотя издалека озеро виднеется...судя по картинкам

**chonkin** » 14 дек 2010, 11:47

пока еще маршрут сырой и невнятный...время еще есть...и не торопитесь с бронью....

**DonChoa** » 14 дек 2010, 12:22

Anjelika писал(а):
вариант 1 с пробелами
1 - прилет в Бергамо, переезд на озеро Гарда, (дай бог, что все получиться с отменой отеля)
2 - окресности Гарды. Утром от туда
3 - в Верону. Вечером перезд до Мезры
4 - Венеция. Ночь в Мезре. Утром выезжаем.
5 - ?
6 - ?
7 - Милан шопинг (возможно, что все будет куплено в др. местах) Ночуем между Миланом и Бергамо.
8 - 9.00 самолет Бергамо-Москва

вариант 2 с рекомендациями DonChoa
1 - прилет в Бергамо, переезд на озеро Комо
2 - Комо + переезд на озеро Гарда
3 - Верона
4 - и ее окресности
5 - Венеция
6 - Болонья
7 - Милан шопинг
8 - 9.00 самолет Бергамо-Москва
Во втором варианте нет пейзажей Тосканы, а очень хочеться, но есть озеро, прекрасно преподнесенное в отчете cherezov

Все элемантарно, Ватсон:

1 день. Прилет в Бергамо
Заселение в http://www.nh-hotels.com/nh/en/hotels/i ... serio.html (у аэропорта и рядом с Бергамо) или в http://www.nh-hotels.com/nh/en/hotels/i ... rgamo.html (в Бергамо)
а не в отеле фиг поймешь где между Миланом и Бергамо...
В зависимости от времени прилета смотрим Бергамо в первый день или во второй, если прилет поздний
Ночь в отеле в Бергамо

2 день. Бергамо - Брешия - Верона
Осмотр города (если прилет накануне был поздний)
Переезд в сторону Вероны. Осмотр Брешии по дороге (Бергамо - Брешия - маршрут)
Осмотр Брешии - см описание города в отчете у Деда Мазая

Приезд в Верону (маршрут Брешия-Верона, маршрут Брешия-Дезенцано, оз. Гарда).

Тут можно жить в двух вариантах:
- на озере (в Дезенцано, Сирмионе, Бардолино) - хотя Горыныч скажет что надо забираться на север в Риву, ну что ж, предоставим выбор хозяйке темы:
http://www.voit.it/villaggio-turistico/en/index.html
http://www.cerinihotels.it/eng/
http://www.hotelcaesiusterme.it/
http://www.residenceoasi.net/?idp=2&cam ... ngelan=yes
http://www.astoriaparkhotel.it/?VOID=1&IDL=2

- в Вероне
http://hotelveronesilatorre.it/en/home/
http://www.giuliettaeromeo.com/index.cfm?lang=en
http://www.hotelvictoria.it/Page.aspx?l ... header&e=1 (thanks to Chonkin)

3 ночи я бы провел в Вероне/на Гарде
так как первый день был занят осмотром Брешии и с утра Бергамо то остается 2 дня на осмотр Вероны и окрестностей

3 день. Верона - осмотр Дезенцано, Сирмионе, можно либо поплыть либо поехать на машине - в Лимоне, Мальчезине, Риву - ищите отчеты
Ужин в Вероне в 12 apostoli или Il Cenacolo - обязательно
Ночь в Вероне/на озере Гарда

4 день. Верона - сам город (опционально Мантуя - смотрите ее в отчете Деда Мазая) + винное хозяйство производителя Бертани - http://bertani.net/index.php?&l=2
расположение точек производителя - http://bertani.net/index.php?p=3&s=12&id=0
Ночь в Вероне/на озере Гарда

5 день. Венеция
переезд в Венецию, в Местре - через Виченцу (смотрите описание Виченцы у Деда Мазая и Агафы) + я бы еще захватил Падую по возможности и по желанию - маршрут
ночь в Местре.

6 день. Переезд Венеция - Феррара - Болонья - Флоренция
Посещение Феррары и Болоньи по желанию. Мне лично Болонья очень понравилась

Ночь под Флоренцией. Проживал бы я в:
http://www.relaisfarmholiday.it
http://www.residenzailcolle.it/
http://www.villafiesole.it/

Ночь в отеле/вилле/агритуризмо

7 день. Флоренция - Сиена - Монтериджоне - Сан Джиминьяно
маршрут
+ посещение тосканского винного хозяйства- http://www.roccadellemacie.com/sito/ind ... &id_lang=2

8 день. Фиг знает когда у Вас вылет из Бергамо
ехать в аэропорт будем советовать когда будет понятно время...

Не надо воспринимать все перечисленные городки как обязательные к посещению, их можно не посещать, можно объезжать - как хотите!

**chonkin** » 14 дек 2010, 12:40

че-то дохрена на 7й день....DonChoa))) фантастика какая-то

**Горыныч** » 14 дек 2010, 12:44

DonChoa писал(а):7 день. Флоренция - Сиена - Монтериджоне - Сан Джиминьяно
маршрут
+ посещение тосканского винного хозяйства-

За 1 день?
К тому же, вылет утром...
Поэтому я и советовал озеро оставить "на закуску" - чтобы по ночам не ездить...

**Agafa P.** » 14 дек 2010, 12:45

DonChoa писал(а):Все элемантарно, Ватсон:

DonChoa, при всем моем уважении... жестковато для недели.. урезала бы на треть, минимум...

**DonChoa** » 14 дек 2010, 12:57

chonkin писал(а):че-то дохрена на 7й день....DonChoa))) фантастика какая-то

это не руководство к действию...а варианты к выбору мечущегося автора топика

не надо так дословно и буквально воспринимать..

нарисуйте свою программу..посмотрим..

**DonChoa** » 14 дек 2010, 12:58

Agafa P. писал(а):
DonChoa писал(а):Все элемантарно, Ватсон:

DonChoa, при всем моем уважении... жестковато для недели.. урезала бы на треть, минимум...

это не руководство к действию...а варианты к выбору мечущегося автора топика

не надо так дословно и буквально воспринимать..

нарисуйте свою программу..посмотрим..

**DonChoa** » 14 дек 2010, 12:58

Я бы выбросил из программы совершенно точно один совершенно ненужный элемент - Венецию...тогда помягче будет

лично я бы глядя на все варианты, обсуждаемые в топике, и поразмыслив, остановился бы только! в Бергамо и Вероне/Гарде или только в Бергамо и Флоренции с захватом Комо на всю неделю

и не смешил бы людей намереваясь посмотреть и Венецию, и Верону, и озера, и Тоскану в одном флаконе за неделю...

**DonChoa** » 14 дек 2010, 13:06

Горыныч писал(а):
DonChoa писал(а):7 день. Флоренция - Сиена - Монтериджоне - Сан Джиминьяно
маршрут
+ посещение тосканского винного хозяйства-

За 1 день?

естественно, нормальный человек за 1 день это смотреть не будет

но у всех разные представления о нормальности

**Anjelika** » 14 дек 2010, 23:25

Бодаюсь с отелем... безуспешно Они просто сняли деньги за пол года!!!! Лучше бы не писала им письма, а сразу заблокировала карту Букинг приносит извинения, просит заполнить анкету о том, насколько я довольна их сервисом. Они свое дело сделали эпроучили отель, отель отказался... Очень расстроена... вот до чего мой инсперейшен меня довел...

DonChao огромное спасибо за ссылки! Перевариваю...

ПыСы Вот от этого-Hotel Veronesi la Torre, сказать балдею, просто промолчать

**chonkin** » 15 дек 2010, 11:06

ничего трагического в уже сделанном бронировании нет.... последний отель стратегически нормальный - перед приездом туда лучше потратить весь день на какой-то интересный городок.....отель в Местре - тоже вполне...поэтому не грузитесь...и пробуйти составлять остальной маршрут....варианты с блокировкой карточек - не самые разумные...... когда речь касается собственных косяков, - банк на помощь не придёт...увы

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР