Рим - Неаполь - Помпеи/Везувий - Майори (+ Амальфи, Капри) - Флоренция - Болонья - Милан

[Arizon@]

Передвижение: своим ходом (самолет + поезда + автобусы)
Время: 03.09 - 18.09
Состав компашки: вдвоем (я + МЧ)

Маршрут: стартуем Минск - Вильнюс (аэропорт) - Рим (4 ночи/3 дня) - Неаполь (1 ночь/1 день) - Помпеи/Везувий - Майори (8 ночей) (+ Капри (целый день), + Амальфи) - Флоренция (2 ночи/2 дня) - Болонья (1 ночь/1 день) - Милан (1 день/вылет) - Вильнюс (1 ночь/1 день) - Минск
(+ программа в сообщении ниже)

Жилье:
Рим http://sp.booking.com/hotel/it/xyrome.ru.html
Неаполь http://sp.booking.com/hotel/it/immagin ... -b.ru.html
Майори http://sp.booking.com/hotel/it/panoram ... ce.ru.html
Флоренция http://sp.booking.com/hotel/it/novella-italy.ru.html
Болонья http://sp.booking.com/hotel/it/my-room ... na.ru.html
Вильнюс

Вопросы:
1) Погода в перечисленных районах ? (главное - температура воды, вероятность осадков/пасмурной погоды)
2) Насколько полезен и нужен Roma Pass?
3) Перечитала всю ветку 1 о достопримечательностях Рима (там все больше о Ватикане) и так и не определилась - купить билеты в Ватикан в интернете/прийти около 8.30/прийти к 15-15.30? (в сады не иду точно!) Если покупать в интернете - то в очереди не надо стоять вообще, просто проходишь?
4) Правда ли, что в Майори бесплатный пляж? ("в конце береговой линии при выезде из города в торону Салерно")

Вообще прошу оценить маршрут. С благодарностью выслушаю все советы/критику
Доп. вопросы еще будут, т.к. маршрут на стадии разработки.

[BAXTER]

1) Погода в перечисленных районах ? (главное - температура воды, вероятность осадков/пасмурной погоды)

В какое время года? Вы не написали, когда едете.

так и не определилась - купить билеты в Ватикан в интернете/прийти около 8.30/прийти к 15-15.30?

Я думаю лучше купить билеты в сады Ватикана в интернете.

[Sual]

Погода в перечисленных районах ? (главное - температура воды, вероятность осадков/пасмурной погоды)

Время поездки молоком написано где-то между строк, по-ленински? Или предлагаете угадать?

Какие городки по соседству от Майори must see?

За 10 дней можно отсмотреть вообще все, маст/не маст, неважно. Но перечисленные в первую очередь, да. С учётом того, что про Сперлонгу вы видимо пошутили, конечно?

Вообще прошу оценить маршрут

Во Флоренции одну ночь добавьте и ОК.

[Arizon@]

В какое время года? Вы не написали, когда едете.

Я думаю лучше купить билеты в сады Ватикана в интернете.

Это я так торопилась сообщение написать на работе, исправилась - сентябрь.
А в сады я не хочу идти, т.к. экскурсии на иностранных языках - не мой вариант.

[Arizon@]

про Сперлонгу вы видимо пошутили, конечно?

Во Флоренции одну ночь добавьте и ОК.

Да, это на меня нашло явно что-то... В Сперлонгу в другой раз

Т.е. за 1 день Флоренцию не посмотреть однозначно?
Кстати, еще размышляю по поводу - не заехать ли по дороге в Милан в Болонью. Как считаете?

[Sual]

Т.е. за 1 день Флоренцию не посмотреть однозначно?

Неоднозначно, конечно. Но в рамках вашего маршрута нет смысла жадничать - 9 или 10 ночей в Майори отличаются гораздо меньше, чем 1 или 2 во Флоренции.

Сентябрь по погоде никаких заранее известных опасностей не таит.

[Arizon@]

в рамках вашего маршрута нет смысла жадничать - 9 или 10 ночей в Майори отличаются гораздо меньше, чем 1 или 2 во Флоренции

Вот я и добавила как раз еще 1 вопрос, заинтересовали еще города Казерта, Болонья и Монтепульчано. Может, выдвинуться с пляжного отдыха пораньше и остановиться еще где-нибудь по дороге?

[Sual]

Вы на чём там, кстати ездить собираетесь? Машина или пешком?

Может, выдвинуться с пляжного отдыха пораньше и остановиться еще где-нибудь по дороге?

Вообще говоря, 14 дней в Италии можно провести минимум 100500 различными способами. И походу дела вы скоро их все переберёте

6) Как лучше выбраться в Неаполь из Майори - 1 день Неаполь + 1 день Везувий и Помпеи, в один день совмещать не стоит?

Совмещать не стоит. Более того, лучше всего будет выехать с побережья на 2 ночи в Неаполь и оттуда уже это смотреть.

заинтересовали еще города Казерта, Болонья и Монтепульчано

Казерта по мне так вообще наименее итальянская из всех известных достопримечательностей. Таких дворцов в остальной Европе выши крыши, многие лучше и краше. Но вам виднее, конечно, смотрите, чем вы ради неё готовы поступиться, как и ради Болоньи.
А вот Монтепульчано находится в центре региона, где вполне можно провести месяцок для беглого его осмотра. Отдельно его выхватывать нет вообще никакого смысла.

[Arizon@]

Вы на чём там, кстати ездить собираетесь? Машина или пешком?

Пешком (я вроде как указала это в заглавном сообщении...). Значит, точно без Монтепульчано и Казерты, Вы умеете убеждать (Казерта мне, и правда, разонравилась, а Монтепульчано целиком согласна, что не удобно расположен). Болонья у меня все еще под вопросом.

[Agafa P.]

Болонья у меня все еще под вопросом.

Болонья - чрезвычайно приятный город! И до него удобно добираться на ж/д, ходит туда поездов масса. И от вокзала до центра недалеко. И сам центр достаточно компактен.
И кормят там вкусно
Лично я голосую за Болонью!

[Arizon@]

Примерная программа:

03.09 Минск-Вильнюс-Рим (приезжаем поздно, ночевка)
04.09 Рим. День 1
05.09 Рим. День 2. (включая Ватикан)
06.09 Рим. День 3
07.09 Уезжаем утром из Рима - Неаполь (заселение) - Везувий, Помпеи (или поменять местами с осмотром Неаполя?)
08.09 Неаполь. День 1 - уезжаем в Маойри (заселение)
09.09 Майори. День 1. Пляж
10.09 Майори. День 2. Пляж
11.09 Майори. День 3. Пляж + Амальфи
12.09 Майори. День 4. Капри (+ Сорренто?)
13.09 Майори. День 5. Пляж
14.09 Майори. День 6. Пляж
15.09 Переезд из Майори во Флоренцию. Ночевка
16.09 Флоренция. День 1. Ночевка
17.09 Переезд из Флоренции в Болонью (рано утром!). Болонья. День 1. Ночевка
18.09 Переезд в Милан (в обед, т.к. в Милане смотреть особо нечего). Милан. День 1 - вылет в Вильнюс. Ночевка
19.09 Вильнюс. День 1. Вылет в Минск

[ДимаБ]

А что Вы хотите во Флоренции за один день увидеть?

[Agafa P.]

А что Вы хотите во Флоренции за один день увидеть?

Один полный день с двумя ночевками по краям - вполне реальный шанс для первого ознакомительного знакомства с городом. И автор маршрута не спрашивает - что мне посмотреть за один день во Флоренции? Если уж такая дискуссия возможна, то ее лучше сразу начать здесь:
Флоренция и окрестности, вопросы
А до этого она почитает отчеты, а навигаторе они выделены в отдельный список "Флоренция"
Навигатор отчетов по Италии. Центр Италии: Тоскана, Флоренция, Сиена

[Agafa P.]

Главная проблема - Я НЕ ЗНАЮ, КУДА В этой мегаПРОГРАММЕ ВПИХНУТЬ НЕАПОЛЬ...
Предлагали заночевать в Неаполе, но и так в 5 городах ночуем, как-то многовато будет уже. В один день совместить с Помпеями и Везувием - галопом все будет, как быть-то??
ИДЕЯ. Может 15.09 по дороге во Флоренцию заехать сперва в Неаполь? Можно и устать вполне (от дороги и прогулки по Неаполю) - приедем во Флоренцию, спать ляжем, а назавтра уже гулять.

Плохая идея. Да не суетитесь вы так. Забудьте про Неаполь в этот раз. И все. Сразу почувствуете облегчение. Этот город - не на пару часов... По дороге во Флоренцию ... Извините, но это бредовая идея.

[ДимаБ]

Аня! Я, конечно, против Вашего авторитета не попру. Но не понимаю я Флоренцию "за один день".

[Arizon@]

А что Вы хотите во Флоренции за один день увидеть?

Не за 1. План такой - выезд из Майори утром, поезд из Салерно идет 3 ч 40 (т.е. где-то к 13 дня планирую заселиться), т.к. что у меня почти 2 полных дня вродее как

[Arizon@]

Забудьте про Неаполь в этот раз. И все. Сразу почувствуете облегчение. Этот город - не на пару часов...

Неее, без Неаполя не хочется остаться как-то
Как вариант, Амальфи присоединить к Равелло и Четаре, а на освободившее место поставить Неаполь, пораньше выбраться - и вуаля, не пара часов, а день в Неаполе. Как Вам?

[ДимаБ]

Лично мне такой расклад по Флоренции уже больше нравится(люблю я ее, чего и Вам желаю).

[ywi]

Мне кажется, вам стоит написать больше о своих приоритетах: нужны ли музеи, или же просто прогулки по городу + экскурсии на автобусах & корабликах по городам.

Целый день на Ватикан, имхо - сомнительно. Рекомендую брать билеты через интернет, это экономит не менее двух часов стояния в очереди, на осмотр - не более часа-двух по одной простой причине: из-за просто огромного количества никуда не подойти, плотная толпа влечёт всё дальше и дальше. Да и открыта для посещения весьма ограниченное количество галерей. Если захотите гулять па садам Ватикана - это другое дело, но стоит дополнительно 20 Евро с носа. Очередь в Собор св. Петра: ориентируйтесь на час или типа того, в самом соборе уже сами решите, люди проводят там от получаса до полусуток.
Но: рядом с Ватиканом много других приятных мест: Сант Анджело, пьяцца Навона, так что, уверен, вы найдёте чем заполнить то, что считаете "целым днём в Ватикане".

Болонья - отличный город. Прогулки по компактному центру и подъём на Азинелли доставят вам огромное удовольствие. За полный день с ночёвкой управитесь.

Во Флоренции в это время очень жарко, даже жарче, чем в Риме, который намного южнее, по крайней, мере, в сентябре 2013 года было именно так. Если вы любитель музеев, то во Флоренции нужно провести не менее трёх дней, иначе физически не успеете. Ну, а если же только архитектура + атмосфера города, то двух полных дней для начала будут минимально достаточно.

Мы с женой были как раз в сентябре 2013 года в течение трёх недель на своём авто путешествовали из Минска примерно по тому же маршруту, что и вы, только без пляжа. В Неаполь планировали, но в итоге отказались. Это отдельный регион, требующий более внимательного изучения...

...Думаю про нашу поездку в обозримом будущем сочинить небольшой отчётец, надеюсь, он будет вам полезен. Но и на сегодня на форуме более, чем хватает практически путеводителей. Думайте, анализируйте, сравнивайте и всё у вас будет хорошо!.

[Arizon@]

Мне кажется, вам стоит написать больше о своих приоритетах: нужны ли музеи, или же просто прогулки по городу + экскурсии на автобусах & корабликах по городам.

Приоритеты: 80% прогулки, 20% музеи.

Ватикан - не имела ввиду, что целый день, просто что этот день включит в себя посещение Ватикана. Конечно, я хочу посмотреть Сант Анджело (только снаружи) и Пьяццу Навона.

Вообще в Риме примерный план по достопримечательностям - Ватикан (собор св. Петра/купол/музеи), Сант Анджело, пьяцца Навона, Колизей/Палатин/Римский форум, площадь Испании с лестницей, фонтан Треви, пл. Венеции, пл. Кампидолье, пьяцца дель Пополо, р-н Трастевере, термы Каракаллы (??).
Так что даже в Риме - я все больше гулять, а не по музеям.

Музеи - Помпеи/Везувий, Флоренция (минимум, 10%, хотя, честно, в этом городе еще программу по достопримечательностям не разрабатывала).
Прогулки - Капри (+ Сорренто), Амальфи, Неаполь, Флоренция, Болонья, Вильнюс.

А жара во Флоренции - это сколько именно? Даже не знаю, как и быть, программа, как Вы поняли у меня все больше прогулочная... Ну, будем от тенька до тенька, видимо, перемещаться

Мы вот на машине не решаемся, не знаем, как она себя поведет в таком длинном путешествии, да и что-то мне внушили бывалые, что вдвоем на машине дороже, хотя я и сама хочу на самолете, а там уже на поездах спокойненько, тем более скоростных.

Отчету Вашему, конечно, буду только рада. Интересно, как это Вы без пляжного отдыха обошлись в поездке , или под пляжным отдыхом Вы подразумеваете целый день на пляже без поездок?

[ywi]

Приоритеты: 80% прогулки, 20% музеи.

Ватикан - не имела ввиду, что целый день, просто что этот день включит в себя посещение Ватикана. Конечно, я хочу посмотреть Сант Анджело (только снаружи) и Пьяццу Навона.

Внутрь Сант-Анджело заходить практически обязательно. Там нет музеев, только подъем во эффектной винтовой лестнице и на самом верхнем уровне - прекрасная смотровая площадка, с которой открываются замечательные виды. Вход платный, но можно (и должно) использовать Рома-пасс.

А жара во Флоренции - это сколько именно? Даже не знаю, как и быть, программа, как Вы поняли у меня все больше прогулочная... Ну, будем от тенька до тенька, видимо, перемещаться

Во время нашего посещения в сентябре было около 35. Притом центр Флоренции, как, впрочем, и других городов - каменный мешок. Готовьтесь расплавиться вместе со стенами...

Мы вот на машине не решаемся, не знаем, как она себя поведет в таком длинном путешествии, да и что-то мне внушили бывалые, что вдвоем на машине дороже, хотя я и сама хочу на самолете, а там уже на поездах спокойненько, тем более скоростных.

Стоимость бензина и платных дорог примерно равна стоимости ваших перелетов с переездами. Но машина развяжет вам и руки, и ноги: не нужно экстренно заселяться / выселяться, не понравился город - поехали сами, куда и когда вам будет удобно. Мы с женой и сыном тоже считаем себя "бывалыми", наше мнение прямо противоположно мнению "ваших бывалых".

Много лет мы ездим по "всяким европам" именно на машине. На своей или на прокатной - это нюансы. Но поверьте, это настолько удобно, что мы даже и думать не хотим о поездах и самолётах. Но, повторю, это сугубо моя точка зрения.

Отчету Вашему, конечно, буду только рада. Интересно, как это Вы без пляжного отдыха обошлись в поездке , или под пляжным отдыхом Вы подразумеваете целый день на пляже без поездок?

Проехали пол Европы, были почти на всех морях и при их виде, а было этих морей и их видов немало, но ни разу ни один мускул не дрогнул. Пляжи - это не наше...
...а отчет о "нашей Италии" я думаю опубликовать где-то в апреле.

[ДимаБ]

В прошедшем году в начале августа во Флоренции доходило до 38(в тени). Часов до 11 утра вполне терпимо. Подъем на купол планируйте на утро, т.к. очередь будет стоять в тени, да и подниматься легче, пока не так жарко. Бутылка с водой должна быть с собой, головной убор и вентилятор на батарейке( в крайнем случае-веер).
В прошедшую пятницу отстояли в очереди в Собор Св. Петра(целью был купол) полтора часа(примерно с 11 часов). Потом сверху наблюдали, что очередь стала короче. Может, есть смысл подходить в середине дня.

[Sual]

Программа:

Если без Неаполя никак нельзя, то повторно вам советую не гонять туда-сюда с побережья в город и на Везувий/Помпеи (это драгоценных 3-5 часов в день только на перемещения), а сделать там ночёвку, минимизировав потерю времени от переездов.
Например,

07.09 Уезжаем утром из Рима - Майори (ч/з Салерно),

меням на из Рима в Неаполь, в день приезда заселяетесь, едете на местной электичке смотреть Везувий/Помпеи. С утра оставляете вещи в отеле, смотрите город, сколько получается, забираете вещи, едете в Майори.

[Arizon@]

меням на из Рима в Неаполь, в день приезда заселяетесь, едете на местной электичке смотреть Везувий/Помпеи. С утра оставляете вещи в отеле, смотрите город, сколько получается, забираете вещи, едете в Майори.

Тогда, может, уже приехать в Неаполь - погулять, заночевать, а на след день в Помпеи, Везувий и сразу оттуда в Майори.
Только вот можно ли (в Помпеях/Везувии) вещи в какой-нибудь камере хранения оставить?

[Arizon@]

меням на из Рима в Неаполь

Я еще не изучала достопримечательности Неаполя и где там вокзал ж/д. Может Вы мне заодно посоветуете, какой район города будет оптимальнее для размещения?
Мне понравились эти 2 отеля
http://sp.booking.com/hotel/it/immagin ... id=325219;
http://sp.booking.com/hotel/it/cristin ... id=325219;
Как они Вам по местонахождению?

[Agafa P.]

http://sp.booking.com/hotel/it/immagin ... id=325219;
http://sp.booking.com/hotel/it/cristin ... id=325219;
Как они Вам по местонахождению?

Первое расположение - очень неплохо, как мне кажется. Да и апарты сами симпатичные, судя по фотках. Рейтинг хороший.
Второе - ни в коем случае! Это какие-то выселки-выселки...

P.S. Если у вас будут еще вопросы по проживанию в Неаполе, прошу продолжить в профильной теме в специализированном разделе:
Отели Неаполя - отзывы, вопросы, рекомендации и т.д.

[Sual]

Только вот можно ли (в Помпеях/Везувии) вещи в какой-нибудь камере хранения оставить?

Собственно, порядок просмотра, про который я писал, был в основном из соображений, что про это думать вообще не придётся

а на след день в Помпеи, Везувий и сразу оттуда в Майори.

Честно скажу, в особенностях общественного траспорта я не силён. Но подозреваю, что вполне возможно всё равно придётся через Неаполь ехать.

[exit]

Из Помпеи в Салерно (а потом, соответственно, добираетесь в Майори) есть региональная прямая электричка.
Камер хранения на жд вокзале Помпеи нет. У входа в кассы есть - непосредственно перед осмотром.
Но я бы прислушалась к варианту, который предложил Sual. Если хотите обзательно включить Неаполь, в смысле.

[Arizon@]

Из Помпеи в Салерно (а потом, соответственно, добираетесь в Майори) есть региональная прямая электричка.
Камер хранения на жд вокзале Помпеи нет. У входа в кассы есть - непосредственно перед осмотром.
Но я бы прислушалась к варианту, который предложил Sual. Если хотите обзательно включить Неаполь, в смысле.

Т.е. сперва Помпеи/Везувий, потом возврат в Неаполь, а потом уже из Неаполя в Майори?
Если в эту камеру хранения целый чемодан влазит с вещами, то почему бы его там не оставить. Или она такая - только фотик и сумочку оставить?
В общем, буду думать над очередностью - Неаполь/Помпеи и Везувий или П и В/Неаполь.

[Arizon@]

Первое расположение - очень неплохо, как мне кажется. Да и апарты сами симпатичные, судя по фотках. Рейтинг хороший.

Да, я уже поняла, что выселки второй вариант по отзывам об отеле, как раз первый и забронировала

[exit]

Т.е. сперва Помпеи/Везувий, потом возврат в Неаполь, а потом уже из Неаполя в Майори?

Т.е. дословно

из Рима в Неаполь, в день приезда заселяетесь, едете на местной электичке смотреть Везувий/Помпеи. С утра оставляете вещи в отеле, смотрите город, сколько получается, забираете вещи, едете в Майори.

[Arizon@]

Искала тему в транспортной ветке про перемещения по Флоренции, отдельной не оказалось (только Флоренция - Пиза, Сиена вроде), поэтому спрошу тут.
Во Флоренции остановлюсь здесь http://sp.booking.com/hotel/it/novella-italy.ru.html (2 дня по городу гулять буду).
Я так понимаю, что лучше мне купить однодневный проездной (2 раза? или есть какой-то на 2 дня?).
Как вообще по Флоренции оптимальнее перемещаться?

[ywi]

По Флоренции перемещаться "не пешком" достаточно сложно. На машине нельзя, по крайней мере, по историческому центру. А там, где не запрещено, просто или не проехать, или не припарковаться. Нам было удобно гулять пешком, оставив машину в гараже при отеле. Исторический центр Флоренции сравнительно компактен, поэтому особых проблем мы не испытали. Если же есть объекты посещения не в центре, то тогда без проблем, на общественном транспорте.

От выбранного вами отеля до мест основного туристического притяжения - около двух километров, если гулять, не торопясь, то это около получаса, а до главной обзорной площадки, куда все стремятся для встречи рассвета / заката, и откуда открываются самые фотогеничные виды города - час. Так что считайте временные и энергозатраты сами. Может, доплатить чуть больше и найти отель поближе к центру, или, наоборот, ближе к реке?....

[Arizon@]

Отдельной темы по катакомбам Рима нет. Пишу в своей.

Загорелась в программу прогулок по Риму включить посещение каких-нибудь катакомб, но туда же только с гидом, экскурсия на английском в лучшем случае... Английский у меня, мягко говоря, очень средненький, стоит ли??

[Agafa P.]

Отдельной темы по катакомбам Рима нет. Пишу в своей.

Лучше здесь:
Рим, музеи (Галерея Боргезе, Колизей и т.д.). Ватикан. Покупка билетов. Часть 2